Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Мебель в классическом английском стиле (статья).  (Прочитано 105470 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
Re:Мебель в классическом английском стиле (с&
« Ответ #150 : Июня 06, 2011, 06:51:52 pm »
Тумба с обрамлением
Прошу прощения, а какую фурнитуру использовали? В первую очередь интересуют петли. В идеале укажите на сайт продавца или производителя.
« Последнее редактирование: Июня 06, 2011, 06:54:04 pm от Finno »
С уважением,
Finno

Оффлайн OSN.58

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Возраст: 60
  • Из: Карельский перешеек
Brass
http://www.arthandle.ru/catalogue.php?cat=6


Позже добавлено автором:
Раз пока сообщения на прежнем месте, выполню обещание насчет фото ножей для изготовления колонн и шаблона для розеток.
« Последнее редактирование: Июня 07, 2011, 02:16:50 pm от OSN.58 »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Radiusstyle

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 244
  • Возраст: 31
  • Из: Иркутская область
Сегодня только увидел.
Пром фрезера не имею, буду изгаляться ручным, по розеткам, проглядел у Энкора в каталоге такую фрезу, спасибо, подсказали.

Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
Brass
http://www.arthandle.ru/catalogue.php?cat=6[/quo
Brass
http://www.arthandle.ru/catalogue.php?cat=6

И как себя эти петли ведут? не провисают?, а то я карточными от МДМ крайне не доволен....
С уважением,
Finno

Оффлайн Гог

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Из: Ставрополь
В этой статье затрагивалась тема канонов классического английского стиля. Хотелось бы еще чуть прояснить своих вопросов, мнений, сомнений.

1. Относительно способов соединения филенчатых фасадов. Речь шла о том, что профиль-контрпрофиль - это изврат относительно классики. При этом аргумент определялся той идеей, что конструкция объектов классической мебели должна содержать минимум признаков современной механизированной обработки. Ну вот как-то для себя - не чувствую принципиальности данного момента. Была бы интересна некоторая статистика мнений по части "профиль-контрпрофиль" - приемлемо или все же грубый изврат?

2. Конструкция дверей, именуемая "с четвертью", иначе "с притвором"... Приемлемо в рамках данного стиля? Или исключительно вставная на карточных петлях и с английским валиком?

3. Относительно пропорций. Канон - "Золотое сечение". Меньшая часть относится к большей, как большая ко всему. А чем руководствуются архитекторы, когда объект состоит не из двух, а трех частей. К примеру, деление по высоте на тумбу, шкаф и антресоль?

Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
Речь шла о том, что профиль-контрпрофиль - это изврат относительно классики

Если смотреть внимательно сюда: http://www.gildedlife.com/wp-content/uploads/2010/07/classic-honey-oak-study-clive-christian-furniture.jpg то четко видно, что профиль-контрпрофиль.

"с четвертью", иначе "с притвором"... Приемлемо в рамках данного стиля?

Ни разу у англичан не видел, хотя, может, плохо смотрел....
чем руководствуются архитекторы

Малое к среднему, среднее к большому, но чаще - высотой потолков...
Что любопытно, лично я не нахожу "золотое сечение" прям супер привлекательным, но это сугубое ИМХО.


http://www.filesluxury.com/wp-content/uploads/2011/07/Photos-Kitchen-Design-by-Clive-Christian-8.jpg
http://showrooms.com/admin/resources/uploads/showrooms/8a182fb138294f392b933ef3f3771f55.jpg
ну и т.д. везде профиль с контрпрофилем.... Причем на всех филенках простой перевернутый гусек..... А это Клайв.... что может быть более английским? :)
« Последнее редактирование: Января 19, 2012, 01:07:11 am от Finno »
С уважением,
Finno

Оффлайн gruz

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Возраст: 42
  • Из: France, Colmar
  • Art nouveau
angliskiy klasicheskiy stil po drugomu nazyvaetsa viktorianskiy: dlia liubiteley etogo stilia est' siurpriz: http://mirknig.com/jurnaly/arhitektura_i_stroitelstvo/1181222487-decorating-with-architectural-trimwork-planning.html

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
angliskiy klasicheskiy stil po drugomu nazyvaetsa viktorianskiy: dlia liubiteley etogo stilia est' siurpriz: http://mirknig.com/jurnaly/arhitektura_i_stroitelstvo/1181222487-decorating-with-architectural-trimwork-planning.html
dlia liubiteley etogo stilia est' siurpriz:

Чейта сюрприз удален...
С уважением,
Finno

Оффлайн GARRIK

  • Игорь
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Возраст: 63
  • Из: москва
Чейта сюрприз удален...

Вот тот сюрприз:
Decorating with Architectural Trimwork - Planning,
Designing, Installing
.pdf [23.1 мб]

http://www.onlinedisk.ru/file/864297/
Вывод - то место, где Вам надоело думать...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
Спасибо! очень познавательно.
С уважением,
Finno

Оффлайн gruz

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Возраст: 42
  • Из: France, Colmar
  • Art nouveau
nu esli poznavatelno, to togda prodolzhim; http://www.onlinedisk.ru/file/864946/

Оффлайн GARRIK

  • Игорь
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Возраст: 63
  • Из: москва
Спасибо!
Но, это уже было:
Smart Guide: Trim Step by Step by Editors of Creative Homeowner
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=32473.msg418302#msg418302
Пожалуйста пишите в своем сообщении названия. Приходится скачивать уже имеющееся.
По возможности сначала проверяйте через поиск.
Вывод - то место, где Вам надоело думать...

Оффлайн gruz

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Возраст: 42
  • Из: France, Colmar
  • Art nouveau
vsio ponial, budu staratsia!

Оффлайн gruz

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Возраст: 42
  • Из: France, Colmar
  • Art nouveau
ну чтож, поиском пользовался, но ничего не нашел. может кто нибудь поможет найти одну книжонку? Decorating with architectural details

Оффлайн Пилилкин Строгалкин

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 54
  • Делаем на века
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #164 : Сентября 14, 2012, 12:51:05 pm »
Есть мнение, что будь в 17-18 веках дсп и мдф, то их бы с успехом использовали. Согласен, но в дешевой, одноразовой мебели. Прессованные материалы недолговечны. Немного занимался реставрацией старой и старинной мебели(приходилось иногда). Какие сделал выводы: ламинированное ДСП 20-30 летней давности со временем теряет вид, форму, расслаивается и расклеивается, клеящая связка пересыхает, материал становится хрупким изнутри, сыплется. Такой "винегрет" уже достоин помойки либо дальнего угла в тёмном чулане, рассадник для тараканов и паутины.
 А теперь возьмем старую мебель. Например, из ореха сделанную в 19 веке. Подклеим где отклеилось, сошлифуем потерявший вид поверхностный слой, затонируем и покроем лаком - как новенькая и место ей теперь в антикварном магазине, музее или в жилище настоящего ценителя, коллекционера, антиквара... И притом, что полностью работоспособная - как новенькая.
 Дерево, защищенное качественным покрытием из лака живёт не одно столетие. Каждый выбирает сам, какая мебель ему по душе: классика или "модная", на 3-5лет, а дальше захламлять городские помойки. Модерн тоже можно исполнить из качественных материалов, а ширпотреб нет - жалко трудов и денег на достойные расходники.
Оператор ленточной пилы

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9460
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #165 : Сентября 14, 2012, 01:30:06 pm »
Какие сделал выводы: ламинированное ДСП 20-30 летней давности со временем теряет вид, форму, расслаивается и расклеивается, клеящая связка пересыхает, материал становится хрупким изнутри, сыплется.
Все меняется и плитные материалы в том числе, качество и долговечность растет

Оффлайн Пилилкин Строгалкин

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 54
  • Делаем на века
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #166 : Сентября 14, 2012, 01:58:18 pm »
Общаюсь с мебельщиками, они тоже так говорят. Только проверить мы это сможем лет через 30. ДСП тоже иногда служит довольно долго, думаю лет до 30-40 без сильной потери во внешнем виде, я лишь характерные деффекты описал. Но дорогая, деревянная мебель - это другой класс, там и уровень изготовления нужен более высокий, и станки и инструмент более качественные. На Западе, наличие прессованных материалов в конструкции дорогой мебели до сих пор пытаются скрыть, спрятать от глаз покупателя. Даже в самой современной из той что я видел в фирменных мебельных магазинах. А серьёзные производители выпускают модели мебели разного класса в линейке продукции: от  "псевдодерева", до натурального, в мастерском исполнении.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2012, 10:38:47 pm от Пилилкин Строгалкин »
Оператор ленточной пилы

Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #167 : Сентября 14, 2012, 04:57:09 pm »
А серьёзные производители выпускают модели мебели разного класса в линейке продукции: от  "псевдодерева", до натурального, в мастерском исполнении.
А вот тут хотелось-бы конкретных примеров.

Кроме того, в условиях Московского региона (про другие не знаю) любая массивная мебель "потрещит" через 3-4 зимы максимум, если не соблюдать режимы влажности воздуха в помещениях, где такая мебель эксплуатируется.
А про старинную мебель скажу - материал сушили годами. а не в сушилках, это раз, а фанерованные экземпляры, вообще из себя представляют жалкое зрелище, это два, и третье - фурнитура у старинной мебели, надо сказать редко когда сохраняется в нормальном виде.

С уважением,
Finno

Оффлайн Пилилкин Строгалкин

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 54
  • Делаем на века
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #168 : Сентября 14, 2012, 06:40:01 pm »
Массив в эпоху т.н. классической мебели уже отжил своё, перерос в более совершенные филенчатые и клеенные конструкции. Тут, конечно куча секретов "как сделать так, чтобы не...", но большинство можно найти и сейчас, т.к. используется по сей день. В полных каталогах известных европейских производителей можно найти много разной мебели "от ... и до ...". Икея и подобные в эту группу не входят, у них философия другая. Можно посмотреть Милан, Болонью, Реджио и их окрестности - там есть всё. По поводу качественной сушки так оно и было. Фурнитуру надо искать подходящую, много чего выпускается и сейчас, либо делать по чертежам. В Европе издаётся много каталогов по всем стилям и маркам современной мебели, фабрики выпускают бесплатные, можно заказать.

« Последнее редактирование: Сентября 14, 2012, 10:39:28 pm от Пилилкин Строгалкин »
Оператор ленточной пилы

Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #169 : Сентября 14, 2012, 07:09:04 pm »
Вот хоть-бы одну ссылку, на каталог, изготовителя фурнитуры (в России), мебель из массива....

Из всего "массива", что я видел живьем, только один оказался настоящим, да и то переклеенным поперек себя: шпон 1,5 мм (или это уже ламель?), поперечный переклей 5 мм, продольный щит 15 (10) мм,  поперечный переклей 5 мм, шпон, но такой бутерброд получается дороже твоего чугунного моста... И поди объясни заказчику, почему твоя мебель в 3 раза дороже, чем итальянская. которая выглядит точно так же.
С уважением,
Finno

Оффлайн Пилилкин Строгалкин

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 54
  • Делаем на века
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #170 : Сентября 14, 2012, 07:18:20 pm »
Фанеру в мебели стали повсеместно использовать когда? В 20-м веке. Позже перешли на ДСП, сейчас вообще из бумаги уже делают. Вместе с материалами меняются и технологии, дизайн. Самому интересна сейчас классическая английская мебель. Сижу, изучаю. 1,5-5мм - это уже круто, лучше чем 0,5-0,6мм как в новоделе.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2012, 07:24:03 pm от Пилилкин Строгалкин »
Оператор ленточной пилы

Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2751
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #171 : Сентября 14, 2012, 10:04:15 pm »
материал сушили годами
Древесина была другая - спелая, созревшая.

а фанерованные экземпляры, вообще из себя представляют жалкое зрелище
Что-то Вы хватанули! Наверно Вам попадались только такие экземпляры.



Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #172 : Сентября 14, 2012, 10:18:38 pm »
Что-то Вы хватанули! Наверно Вам попадались только такие экземпляры.
Возможно, но то, что я видел, как правило с пересушенным потрескавшимся шпонм, который постепенно отслаивается. Это связано с тем, сто мездровые клеи со временем теряют эластичность. А в условиях Московских зим (топим мы, как потерпевшие) с катастрофически сухим воздухом и влажным летом материал основы довольно сильно меняет геометрию. Вот и думай, что лучше фанеровать - сосновый щит, или МДФ, или, простите - фанеру.
Сегодня, на мой взгляд оптимальным будет использовать фанеру и двойной слой шпона с перевязкой слоев,, но это дороже массива получится.


Позже добавлено автором:
Самому интересна сейчас классическая английская мебель. Сижу, изучаю. 1,5-5мм - это уже круто, лучше чем 0,5-0,6мм как в новоделе.
Кстати, если внимательно посмотреть на приведенную Вами репродукцию из каталога Уважаемой английской мебельной фирмы (Росбри теперь почему-та не показывает бренды поставщиков) то можно заметить, что боковые стенки шкафа и бара, весьма вероятно - фанерованны, а не изготовлены из массива, а что внутри, остается только догадываться :)
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2012, 10:28:38 pm от Finno »
С уважением,
Finno

Оффлайн Пилилкин Строгалкин

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 54
  • Делаем на века
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #173 : Сентября 14, 2012, 10:30:19 pm »
Что-то Вы хватанули! Наверно Вам попадались только такие экземпляры.
Возможно, но то, что я видел, как правило с пересушенным потрескавшимся шпонм, который постепенно отслаивается. Это связано с тем, сто мездровые клеи со временем теряют эластичность. А в условиях Московских зим (топим мы, как потерпевшие) с катастрофически сухим воздухом и влажным летом материал основы довольно сильно меняет геометрию. Вот и думай, что лучше фанеровать - сосновый щит, или МДФ, или, простите - фанеру.
Сегодня, на мой взгляд оптимальным будет использовать фанеру и двойной слой шпона с перевязкой слоев,, но это дороже массива получится.

Перепады влажности могут погубить мебель из массива дерева. Но тут и технология сборки роль играет, качество лакового покрытия. Как собирают филенчатую дверь знаете, какие припуски чтобы филенка "дышала", последовательность изготовления? ... Тут отдельными столяркой и покрасочной/лакировочной не обойтись, тех. процессы переплетены между собой, всё связано.


Самому интересна сейчас классическая английская мебель. Сижу, изучаю. 1,5-5мм - это уже круто, лучше чем 0,5-0,6мм как в новоделе.
Кстати, если внимательно посмотреть на приведенную Вами репродукцию из каталога Уважаемой английской мебельной фирмы (Росбри теперь почему-та не показывает бренды поставщиков) то можно заметить, что боковые стенки шкафа и бара, весьма вероятно - фанерованны, а не изготовлены из массива, а что внутри, остается только догадываться :)

У них в каталоге есть разная мебель, посмотрите на сайте. Плоские панели из массива для таких корпусов - это не лучший вариант. Лучше уж шпонированная фанера с накладками из дерева по периметру, а в идеале клеенные либо филенчатые.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2012, 10:35:31 pm от Пилилкин Строгалкин »
Оператор ленточной пилы

Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #174 : Сентября 14, 2012, 10:32:45 pm »
Весьма вероятно, что внутри массив гивеи, или там какой ни будь абаши, или вообще - фанера, или дендролайт, что не делает мебель хуже, или там менее долговечной.


Позже добавлено автором:
Как собирают филенчатую дверь знаете, какие припуски чтобы филенка "дышала", последовательность изготовления?
вот моя филенчатая дверь целиком из массива, отстояла две зимы
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2012, 10:41:41 pm от Finno »
С уважением,
Finno

За это сообщение сказали "спасибо":


 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
226 Ответов
107256 Просмотров
Последний ответ Марта 04, 2014, 09:28:51 pm
от Zerater
13 Ответов
12498 Просмотров
Последний ответ Декабря 12, 2008, 05:17:38 pm
от Finno
57 Ответов
56394 Просмотров
Последний ответ Декабря 26, 2015, 11:58:19 am
от NickTol
3 Ответов
4722 Просмотров
Последний ответ Апреля 19, 2009, 09:39:11 pm
от dpm
61 Ответов
35184 Просмотров
Последний ответ Октября 03, 2013, 11:02:03 pm
от Ural372010


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru