Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Ламельный фрезер — не только соединения  (Прочитано 57632 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24214
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Ламельный фрезер — не только соединения
« Ответ #75 : Февраля 03, 2008, 09:25:12 pm »
Смоляных деревьев наверное не много, правда не пойму, причем тут тогда бук?

Есть ещё более интересный вопрос.
Димтрий (DODG) привёл пример фрезы для кармана толщиной 15 мм. При стандартных - 8 мм.
Вот куда это и для каких пароходиков.

Разве у бука не бывает дефектов?
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2008, 09:28:08 pm от MADg400DnoMAX »

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24214
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Ламельный фрезер — не только соединения
« Ответ #76 : Февраля 03, 2008, 09:30:09 pm »

"вечная фреза"

Ну, это - магия просто.  :D
Две ТС свастики - и она уже "вечная".

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24214
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Ламельный фрезер — не только соединения
« Ответ #77 : Февраля 03, 2008, 09:34:12 pm »
Это то да.
Но в стандартный ламельник фрезу толщиной 15 мм - не поставить.
Наверное, это для чего-нибудь крутого, промышленного.

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3096
  • Возраст: 48
  • Из: Волгоград-Воронеж
Re: Ламельный фрезер — не только соединения
« Ответ #78 : Февраля 03, 2008, 09:52:57 pm »

Две ТС свастики - и она уже "вечная".

Четыре, две с другой стороны.
И еще четыре строгающих ножа
Интересно стоимость такого вечного инструмента?
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн Tolsty

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2019
  • Из: г.Москва
Re: Ламельный фрезер — не только соединения
« Ответ #79 : Февраля 03, 2008, 09:54:08 pm »
Лодочка - она для смоляного кармана

Разве у бука не бывает дефектов?

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24214
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Ламельный фрезер — не только соединения
« Ответ #80 : Февраля 03, 2008, 09:55:13 pm »
Четыре, две с другой стороны.

Тем более - магия.

Сменные ножи не должны стоить дорого, но это - промышленный выриант.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24214
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Ламельный фрезер — не только соединения
« Ответ #81 : Февраля 03, 2008, 10:29:59 pm »

за фрезу со сменными ножами просят в Киеве ?100.

Понятно, это фреза с ножами. А сколько стоит комплект сменных ножей для такой фрезы?

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2642
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re: Ламельный фрезер — не только соединения
« Ответ #82 : Февраля 03, 2008, 10:40:28 pm »
Стандартная фреза стоит около ?50-60
У нас СМТ и вольфкрафт видел - $25.
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24214
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Ламельный фрезер — не только соединения
« Ответ #83 : Февраля 03, 2008, 10:57:17 pm »
Получается, что каждый раз 1000 р. и фреза - вечная.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24214
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Ламельный фрезер — не только соединения
« Ответ #84 : Февраля 03, 2008, 11:36:31 pm »

Ели учесть, что своей "одноразовой" фрезой работаю несколько лет и проделал пазов для 7000 ламелей (14000), при этом еще не отдавал на заточку, то со сменными ножами можно забыть за заточку - их развернул на 90о и работай дальше.

Большое спасибо за инфу.
Многие теперь смогут определиться по объёмам и необходимости затрат на расходку.
Как с обычными фрезами, так и со сменными ножами. :praise:

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5281
  • Возраст: 56
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Ламельный фрезер — не только соединения
« Ответ #85 : Февраля 04, 2008, 03:12:31 pm »
А вот еще вопрос.
Теперь у меня два ламельных фрезера (временно). Einhell и Freud.
Попробовал фреуд, и удивился - ламельки (запас от Virutex) очень свободно заходят в паз. Можно сказать, болтаются. Явно соединение прочным не выйдет.
Взялся за штангельциркуль и что же я вижу?
толщина фрез:
Einhell - 3.7 мм
Freud - 4.0 мм
продолжаю опыты -
вскрываю приложенный к фреуду пакетик ламелек. Входят плотно!
Меряю ламельки:
Virutex 3.7 -- 3.8 мм
Freud 4.0 -- 4.1 мм

Или я что-то не понимаю, или одно из двух!    :dash2:
Энхель конечно китаец, неточный и всё такое, Freud - брендовая штука, особенно режущий инструмент. Фреза, правда сказать, стоит с маркировкой в дюймах.
Написано:
ᴓ3-15/16"x5/32"x111/128"
ну, 5/32" это 3.96875мм
Но фреза его делает пазы такой толщины, что посадка ламелек от Virutex, и ламелек из Леруа-Мерлена, и от Valetta меня всегда устраивала, и тут такая засада?
Стандарт-то есть какой нибудь на это дело? Что скажете?
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Ламельный фрезер — не только соединения
« Ответ #86 : Февраля 04, 2008, 03:43:17 pm »
Прессованные ламельки обязаны разбухать. От клея.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5281
  • Возраст: 56
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Ламельный фрезер — не только соединения
« Ответ #87 : Февраля 04, 2008, 04:09:00 pm »
То есть это так и задумано, что первоначально ламельки входят в паз НЕПЛОТНО?
Поставлю более конкретный вопрос: имеет ли право вставленная ламелька ВЫПАСТЬ при переворачивании доски?

Попробовать намазать клеем и посмотреть, разбухают или нет, и насколько?
Опять таки клей клею рознь, ПВА или ПУР - будет ли одинаковое набухание?

Решил замерить все шесть зубьев фрезы.
Freud - 4.0
Einhell - разброс от 3.5 до 3.9.
Плюс кромки затупились, надо заточить.  А ведь ламелей с его помощью ушло всего около 600 - 700 штук!

« Последнее редактирование: Февраля 04, 2008, 06:17:06 pm от Влад К »
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5281
  • Возраст: 56
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Ламельный фрезер — не только соединения
« Ответ #88 : Февраля 04, 2008, 06:24:20 pm »
Продолжу. После 5 минут завернутыми во влажную тряпочку, толщина ламелей стала 4.3 - 4.4 мм. и они не лезут в паз.
Теперь попробую подсушить и посмотрю - съёжатся или останутся такими.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Ламельный фрезер — не только соединения
« Ответ #89 : Февраля 04, 2008, 07:39:26 pm »
Теперь попробую подсушить и посмотрю - съёжатся или останутся такими.
Мне результат опыта заранее известен...
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5281
  • Возраст: 56
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Ламельный фрезер — не только соединения
« Ответ #90 : Февраля 04, 2008, 10:27:18 pm »
Высохли и стали 4.0мм

Мне результат опыта заранее известен...
Это то, что и ожидалось?  :)
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Ламельный фрезер — не только соединения
« Ответ #91 : Февраля 05, 2008, 11:25:32 am »
Это то, что и ожидалось?
Какие у Вас ламельки? Мои (от Lamello) снова к 4-м миллиметрам не возвращаются, так и остаются 4,2-4,3. Видимо, изначально спрессованы сильнее...
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2881
  • Возраст: 47
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Ламельный фрезер — не только соединения
« Ответ #92 : Февраля 05, 2008, 11:56:05 am »

Какие у Вас ламельки? Мои (от Lamello) снова к 4-м миллиметрам не возвращаются, так и остаются 4,2-4,3. Видимо, изначально спрессованы сильнее...
А вы тоже водой смачивали и они обратно не усыхали или клеем.
Мне кажется, если клеем, а не водой, пропитать ламель, то она должна разбухнуть и не возвращаться к прежнему размеру после высыхания.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=12905.msg266846#msg266846

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Ламельный фрезер — не только соединения
« Ответ #93 : Февраля 05, 2008, 12:17:27 pm »
Смачивал водой. Изначально они тощиной примерно 3,8-3,9. Если бы намазал клеем, то точную толщину после высыхания было бы уже трудно проверить из-за клеевой пленки.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2881
  • Возраст: 47
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Ламельный фрезер — не только соединения
« Ответ #94 : Февраля 05, 2008, 03:11:26 pm »
Странно, опыты противоречивые. Похоже суть в самих ламельках. Пора ставить опыты с водой и клеем.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=12905.msg266846#msg266846

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5281
  • Возраст: 56
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Ламельный фрезер — не только соединения
« Ответ #95 : Февраля 05, 2008, 03:41:36 pm »
Я смачивал ламельки Virutex.(чипсы Freud смачивать не стал - они и так толще и в паз входят как положено.)  Изначально - 3.7--3.8, разбухнувшие - 4.3--4.4,  потом после сушки на батарее скукожились до 4.0--4.1.  Это в общем понятно, что они разбухают от воды. С клеем мерить будет сложнее, особенно с Keiberit PUR 501.
Но всё-таки, господа владельцы ламельных фрезеров, не сочтите за труд, измерьте, пожалуйста Ваши фрезы и ламельки. Хочется понять тенденции.  Может фреза Virutex не 4.0 а чуть Уже? :cray:
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2642
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re: Ламельный фрезер — не только соединения
« Ответ #96 : Февраля 05, 2008, 03:54:52 pm »
А разве ламель, набухшая от клея, усохнет после его полимеризации так же, как и после высыхания воды?
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн Филимон

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1061
  • Возраст: 41
  • Из: California(USA)
Re: Ламельный фрезер — не только соединения
« Ответ #97 : Февраля 05, 2008, 05:14:28 pm »
за фрезу со сменными ножами просят в Киеве ?100.

 Ого!  :o А что это за такая фреза? У меня такие цены в голове не укладываются  :scratch_one-s_head:
Если вы не знаете всех аспектов того, что делаете, вы обрекаете себя на неприятные сюрпризы.
Дональд Трамп
********************************************************************************
Побродить здесь не каждый отважится
А забрёл-так штаны не мочи...
Чиж&Со

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5281
  • Возраст: 56
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Ламельный фрезер — не только соединения
« Ответ #98 : Февраля 05, 2008, 06:34:55 pm »

Вы похоже ерундой занимаетесь, меряя ламели...
Ясное дело - ерундой. Но это потому, что никто из сюда зашедших не ответил на мой простой вопрос: имеет ли право ламель, вставленная в паз, после переворачивания доски на 180 градусов, из этого паза вывалиться. Раз уж это такой секрет, то я и пытаюсь его разгадать самостоятельно, со штангелем наперевес...
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Филимон

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1061
  • Возраст: 41
  • Из: California(USA)
Re: Ламельный фрезер — не только соединения
« Ответ #99 : Февраля 05, 2008, 06:46:06 pm »
Игорь, так выж по отношению к нам вверхногами ходите!  ;D может по этому и не укладываются. А с нас тут по полной программе дерут - мало что в голову не укладываются так еще и на ж... не налазят, а платить приходится.

 УЖОСНАХ  :(

А если серьёзно,можно бесплатно хоть на картинке увидеть чудо-фрезу? Интересно,предполагаю,что в фрезе содержится не менее 18-ти % драгметаллов,иначе такая стоимость просто необоснована! Могу доказать на бизнес-графиках  ;)  :scratch_one-s_head: По крайней мере могу постараться  :scratch_one-s_head:

В любом случае такая цена-безумие  :resent:
Если вы не знаете всех аспектов того, что делаете, вы обрекаете себя на неприятные сюрпризы.
Дональд Трамп
********************************************************************************
Побродить здесь не каждый отважится
А забрёл-так штаны не мочи...
Чиж&Со

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
4 Ответов
5068 Просмотров
Последний ответ Мая 12, 2006, 10:31:34 am
от Alex21
21 Ответов
9872 Просмотров
Последний ответ Августа 19, 2006, 08:15:39 am
от tsn
9 Ответов
3072 Просмотров
Последний ответ Сентября 24, 2007, 10:10:35 am
от Alex21
5 Ответов
3945 Просмотров
Последний ответ Марта 28, 2008, 11:53:29 pm
от Vladimir Romanov
65 Ответов
27423 Просмотров
Последний ответ Ноября 20, 2015, 01:35:08 pm
от STOLYARSHOP


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Rosfrezer.com

Jet

CNC Bit

rubankov.net

varnishop.ru

Kreg

Flexy Heat 1

Sindicat.ru

Схемы для выпиливания

CMT Shop