Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Выбор ходового винта  (Прочитано 37380 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Perfecthus

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 51
  • Возраст: 40
  • Александр
    • Точные машины
Re: Выбор ходового винта
« Ответ #50 : Июля 12, 2013, 09:37:09 pm »
Lodochnik, Видите разницу? Ну и например размеры поля Y - 2500 мм и X - 1500 мм остальное думаю додумаете сами...

Хотя повторюсь еще раз, я не настаиваю, делайте так, как считаете нужным :thank_you:


Позже добавлено автором:
От резонанса может спасти крепление рейки к базе через резиносодержащие материаллы?
:o
Не вздумайте никакие прокладки делать, рейка должна быть на жёсткой поверхности станины, а не на куске резины :yes:


Позже добавлено автором:
Кстати, вот еще есть калькулятор расчёта привода на базе зубчатой рейки, может-быть комо-то пригодится, хотя конечно это не панацея :pardon:

Оффлайн Lodochnik

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 904
  • Возраст: 53
  • Из: М.О. г.Королев
    • ЧПУ фрезеровка
Re: Выбор ходового винта
« Ответ #51 : Июля 12, 2013, 09:57:04 pm »
Технической разницы ни какой не вижу. Даже не знаю, что додумать...

Оффлайн Perfecthus

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 51
  • Возраст: 40
  • Александр
    • Точные машины
Re: Выбор ходового винта
« Ответ #52 : Июля 12, 2013, 10:29:33 pm »
Технической разницы ни какой не вижу. Даже не знаю, что додумать...
Элементарная физика из школьной программы...
Ну, да ладно, что споры разводить, каждый останется при своём мнении.

Оффлайн Lodochnik

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 904
  • Возраст: 53
  • Из: М.О. г.Королев
    • ЧПУ фрезеровка
Re: Выбор ходового винта
« Ответ #53 : Июля 12, 2013, 10:39:13 pm »
Есть шестерни и рейки сдвоенные - зубцы "елочкой". Таким шестерням не надо обеспечивать защиту от осевого смещения.  Разницы в перемещении портала на обоих Ваших картинках нет никакой.

Оффлайн Yuriy625

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Возраст: 59
  • Из: Белая Церковь, Украина
  • Yuriy625
    • Творческая мастерская Юниор
Re: Выбор ходового винта
« Ответ #54 : Июля 12, 2013, 10:42:04 pm »
А есть еще Бошевский профильный рельс совмещенный с рейкой... :P
С уважением, Юрий.
https://magiccarving.prom.ua/

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1218
  • Возраст: 49
  • Из: Тюмень
Re: Выбор ходового винта
« Ответ #55 : Июля 13, 2013, 08:00:36 am »
Ещё винты есть выполняющие роль направляющих, стоят правда ...

Оффлайн Yuriy625

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Возраст: 59
  • Из: Белая Церковь, Украина
  • Yuriy625
    • Творческая мастерская Юниор
Re: Выбор ходового винта
« Ответ #56 : Июля 13, 2013, 09:36:11 pm »
Сегодня собрал редукторы для рейки:
С уважением, Юрий.
https://magiccarving.prom.ua/

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Perfecthus

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 51
  • Возраст: 40
  • Александр
    • Точные машины
Re: Выбор ходового винта
« Ответ #57 : Июля 13, 2013, 09:39:22 pm »
Сегодня собрал редукторы для рейки:
Вполне хорошо выглядят, похожи на те, на которые я ссылку выше давал, ну принцип тот же :yes:
PS: Передаточное число какое сделали и редукция какая?

Оффлайн Yuriy625

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Возраст: 59
  • Из: Белая Церковь, Украина
  • Yuriy625
    • Творческая мастерская Юниор
Re: Выбор ходового винта
« Ответ #58 : Июля 13, 2013, 09:42:36 pm »
1/2,5
С уважением, Юрий.
https://magiccarving.prom.ua/

Оффлайн Perfecthus

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 51
  • Возраст: 40
  • Александр
    • Точные машины
Re: Выбор ходового винта
« Ответ #59 : Июля 13, 2013, 09:47:01 pm »
1/2,5
Отлично, а 1:2 не получилось или просто так задумано было?

Оффлайн Yuriy625

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Возраст: 59
  • Из: Белая Церковь, Украина
  • Yuriy625
    • Творческая мастерская Юниор
Re: Выбор ходового винта
« Ответ #60 : Июля 13, 2013, 09:49:49 pm »
А почему 1:2?
 Для ровного счета?
Для рейки неплохо бы больше, да не вышло...
« Последнее редактирование: Июля 13, 2013, 09:58:31 pm от Yuriy625 »
С уважением, Юрий.
https://magiccarving.prom.ua/

Оффлайн Perfecthus

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 51
  • Возраст: 40
  • Александр
    • Точные машины
Re: Выбор ходового винта
« Ответ #61 : Июля 13, 2013, 09:58:33 pm »
А почему 1:2?
 Для ровного счета?
Ну, вроде того, удобней все вычисления делать по подачам, хотя, возможно и не имеет значения :pardon:

Оффлайн Yuriy625

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Возраст: 59
  • Из: Белая Церковь, Украина
  • Yuriy625
    • Творческая мастерская Юниор
Re: Выбор ходового винта
« Ответ #62 : Июля 13, 2013, 10:17:44 pm »
Удобнее десять раз переделать в модели, чем один раз в железе.
В данном редукторе число определялось наличием (доступностью)  нужных колес и габаритами.
Я бы предпочел степень редукции побольше (по максимуму) но и шестерню побольше - она точнее, чем больше. Не стоит увлекаться шестернями менее 20 зубов.
С уважением, Юрий.
https://magiccarving.prom.ua/

Оффлайн Perfecthus

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 51
  • Возраст: 40
  • Александр
    • Точные машины
Re: Выбор ходового винта
« Ответ #63 : Июля 13, 2013, 10:21:39 pm »
Не стоит увлекаться шестернями менее 20 зубов
С этим ясно, но вот например шестерни 30 и 60 зубов дадут редукцию 1:2

Оффлайн Yuriy625

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Возраст: 59
  • Из: Белая Церковь, Украина
  • Yuriy625
    • Творческая мастерская Юниор
Re: Выбор ходового винта
« Ответ #64 : Июля 13, 2013, 10:26:35 pm »
А 24 и 60 = 2,5
С уважением, Юрий.
https://magiccarving.prom.ua/

Оффлайн Perfecthus

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 51
  • Возраст: 40
  • Александр
    • Точные машины
Re: Выбор ходового винта
« Ответ #65 : Июля 13, 2013, 10:30:23 pm »
А 24 и 60 = 2,5
По-сути получается, что скорость вала двигателя уменьшается в 2.5 раза, т.е. шестерня на двигателе делает 2.5 оборота, а на валу только 1, вроде правильно я понял. А как редукция сказывается на максимальных скоростях подачи? Ведь, чем больше редукция, тем меньше скорость позиционирования.

Оффлайн Yuriy625

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Возраст: 59
  • Из: Белая Церковь, Украина
  • Yuriy625
    • Творческая мастерская Юниор
Re: Выбор ходового винта
« Ответ #66 : Июля 13, 2013, 10:47:39 pm »
Снижает и оптимизирует.
Рейка теоретически способна летать с неограниченной скоростью, но надо не забывать, что присутствуют масса факторов, которые вылезут боком.
Выше об этом говорили.
Резонансы, торможения кареток, снижение точности и т. д.
Я исхожу из следующего :
Максимум оборотов ШД- 800
С редукцией 2,5 - 320
длина окружности шестерни 90мм
320*90мм= 28,8м/мин
Для меня это чересчур, хватит и 10м/мин.
Как раз это число попадает в зону стабильных оборотов ШД.

С уважением, Юрий.
https://magiccarving.prom.ua/

Оффлайн Perfecthus

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 51
  • Возраст: 40
  • Александр
    • Точные машины
Re: Выбор ходового винта
« Ответ #67 : Июля 13, 2013, 11:07:21 pm »
Юрий, я к чему спросил-то, как раз сейчас разрабатываю станок и на двух осях будет большая редукция 1:50 вот и думаю с какой скоростью оси будут двигаться, возможно прийдётся понижать редукцию, в общем сейчас думаю-считаю, как оно лучше будет...

Цитировать
длина окружности шестерни 90мм
Это той, которая уже по рейке бегает?

Оффлайн Yuriy625

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Возраст: 59
  • Из: Белая Церковь, Украина
  • Yuriy625
    • Творческая мастерская Юниор
Re: Выбор ходового винта
« Ответ #68 : Июля 13, 2013, 11:13:13 pm »
Ну да, а остальные (с ремнем) правильно зовуться зубчатыми колесами.

Посчитайте. Все просто.

Редуктор планетарный?
Или червяк?
« Последнее редактирование: Июля 13, 2013, 11:17:25 pm от Yuriy625 »
С уважением, Юрий.
https://magiccarving.prom.ua/

Оффлайн Perfecthus

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 51
  • Возраст: 40
  • Александр
    • Точные машины
Re: Выбор ходового винта
« Ответ #69 : Июля 13, 2013, 11:18:59 pm »
Чёрт возьми, а у меня с редукцией 1:50 скорость получается всего 1.44 м/мин, не маловато-ли, хотя для разрабатываемой оси вполне достаточно будет. Буду думать, возможно всё-таки прийдётся уменьшать редукцию :undecided1:

Цитировать
Или червяк?
Он самый

Оффлайн Yuriy625

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Возраст: 59
  • Из: Белая Церковь, Украина
  • Yuriy625
    • Творческая мастерская Юниор
Re: Выбор ходового винта
« Ответ #70 : Июля 13, 2013, 11:23:33 pm »
Еще вариант- привод на тросах. Или на цепях. Привод на цепях на чпушных сайтах забракован, но, тем не менее, работает, см. видео. Там еще и направляющие самодельные. Но это, конечно, больше вариант для большого поля.
Павел, а что вы подробнее читали про цепи? Я, кстати частенько на них натыкался. 
Может, это и неплохое решение.? Видите, иностранец вовсю 3Д режет, на хорошей скорости.   



Позже добавлено автором:
Чёрт возьми, а у меня с редукцией 1:50 скорость получается всего 1.44 м/мин, не маловато-ли, хотя для разрабатываемой оси вполне достаточно будет. Буду думать, возможно всё-таки прийдётся уменьшать редукцию
Мало, очень мало. Рискованно. Неоправданно дорого.
Плюс люфт гарантирован минимум 20 угловых минут (на лучших редукторах)
В таком варианте дешевенькая трапеция 12*3 даст лучший результат...
« Последнее редактирование: Июля 13, 2013, 11:29:48 pm от Yuriy625 »
С уважением, Юрий.
https://magiccarving.prom.ua/

Оффлайн Perfecthus

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 51
  • Возраст: 40
  • Александр
    • Точные машины
Re: Выбор ходового винта
« Ответ #71 : Июля 13, 2013, 11:35:21 pm »
Мало, очень мало. Рискованно. Неоправданно дорого.
Плюс люфт гарантирован минимум 20 угловых минут (на лучших редукторах)
Ну редукцию можно и уменьшить, с люфтами хрен знает, что делать. Планировал через него поворотную ось сделать, сейчас посчитаю скорости с редукцией 1:8, 1:10, 1:12.5, 1:16 и 1:20 посмотрим, какой оптимальный вариант будет. Вы, какую скорость посоветуете на поворотную ось?

PS: Да и, если это поворотная ось, то соответственно кроме редуктора больше никаких шестерен нет, поэтому ваша формула не совсем подходит для данного расчёта.
Цитировать
320*90мм= 28,8м/мин

Оффлайн Yuriy625

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Возраст: 59
  • Из: Белая Церковь, Украина
  • Yuriy625
    • Творческая мастерская Юниор
Re: Выбор ходового винта
« Ответ #72 : Июля 13, 2013, 11:38:40 pm »
Советы давать опасно.
Но против червяка предостерегаю - люфт!!!
Скорость поворота?
Трудно сходу сказать.
Посчитайте радиус заготовки, переведите его в длину окружности, прикиньте возможности фрезы, шпинделя.
Или же так: исходя из радиуса заготовки виртуально разверните ее поверхность в плоскость.
Прикиньте, какие вам режимы фрезерования нужны для такой работы на плоскости...

« Последнее редактирование: Июля 13, 2013, 11:43:08 pm от Yuriy625 »
С уважением, Юрий.
https://magiccarving.prom.ua/

Оффлайн Perfecthus

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 51
  • Возраст: 40
  • Александр
    • Точные машины
Re: Выбор ходового винта
« Ответ #73 : Июля 13, 2013, 11:42:17 pm »
Но против червяка предостерегаю - люфт!!!
Даже не знаю, что теперь и делать, если отказываться от червяка, чем его заменить, дело в том, что редуктор в таком корпусе очень хорошо подходил к моей конструкции, а сейчас я в замешательстве :dash2:

Оффлайн Lodochnik

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 904
  • Возраст: 53
  • Из: М.О. г.Королев
    • ЧПУ фрезеровка
Re: Выбор ходового винта
« Ответ #74 : Июля 13, 2013, 11:55:05 pm »
Гармонический редуктор не имеет люфта. Правда редукция у него высокая - меньше 1х50 не встречал. Для поворотной оси не особо нужны высокие обороты, стратегию обработки просто выбирать вдоль оси. Таким образом скорость подачи не будет зависеть от диаметра заготовки. Если планируется использование поворотки в качестве токарной оси, тогда обороты нужны повыше.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
3 Ответов
3035 Просмотров
Последний ответ Октября 26, 2006, 09:45:13 pm
от IS
12 Ответов
8535 Просмотров
Последний ответ Ноября 16, 2016, 05:05:09 am
от SilverSA
1 Ответов
2965 Просмотров
Последний ответ Августа 28, 2010, 08:40:09 am
от georgkz
12 Ответов
8546 Просмотров
Последний ответ Декабря 08, 2010, 01:13:47 pm
от bravissimo
3 Ответов
3646 Просмотров
Последний ответ Июня 22, 2011, 11:25:48 pm
от Alex21


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания