Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Не затачивайте в этой мастерской.  (Прочитано 16513 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LookWood

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
    • LookWood
Не затачивайте в этой мастерской.
« : Ноября 11, 2012, 07:57:21 pm »
Искусство заточки то необходимое, чем я должен овладеть. Но совершенно нет времени осваивать.
Поэтому я обратился в мастерскую на Курской "Идеал". В общем, люди специализируются на ножницах, но почему-то берутся точить и столярный инструмент тоже. Стамески заточили, они режут, но сделано это плохо. Зазубренный край и отсуствие ровной линии на кромке. Проживет такая заточка недолго.
К моему счастью, у них был сломан станок, и лезвия для рубанков не точил у них. Хотя может быть именно из-за отсутсвия нужного станка так плохо и заточили. В общем, нет желания идти туда еще раз. А вот и доказательства.





А есть мастерская проверенная, куда стоит обращаться? Или лучше осваивать самому?
А ножницы вроде неплохо поточили.
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2012, 08:02:58 pm от MADg400DnoMAX »

Оффлайн Nikolay_K

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 417
Re: Не точите в этой мастерской.
« Ответ #1 : Ноября 12, 2012, 12:26:34 am »
обратился в мастерскую на Курской "Идеал"


я так понимаю это вот эта мастерская:
http://zatochka7.ru/index.php/zatochka-stolyarnogo-instrumenta



Стамески заточили, они режут, но сделано это плохо. Зазубренный край и отсуствие ровной линии на кромке. Проживет такая заточка недолго.
К моему счастью, у них был сломан станок, и лезвия для рубанков не точил у них. Хотя может быть именно из-за отсутсвия нужного станка так плохо и заточили. В общем, нет желания идти туда еще раз. А вот и доказательства.


а можете сделать и запостить сюда фото для наглядности?



А есть мастерская проверенная, куда стоит обращаться?
Или лучше осваивать самому?


на мой взгляд любой пользователь инструмента должен уметь если не затачивать в полном объёме,
то хотя бы уметь поддерживать кромку своих стамесок и рубанков в хорошей форме.
(посредством правки на оселках и коже) и иметь некоторые представления о технологии заточки инструмента.

Если придется иметь большой объем "стамесочной" работы, то даже очень хорошо заточенная стамеска "сядет" через 3-4 часа непрерывной работы
и станет резать хуже (даже на чистой сосне без сучков) , а если продолжать ей работать и дальше, не подправляя кромку
то еще часа через 4 она придет в такое состояние, что нормально работать ей станет вообще невозможно.

Каждый раз бегать к кому-то, чтобы просто поправить стамеску замучаешься.




А есть мастерская проверенная, куда стоит обращаться?


Если не торопитесь и готовы подождать некоторое время, то с ножами и стамесками можете обратиться ко мне.
Насчет того, как у меня получается заточить стамеску можете спросить Андрея Соколова (он же zmey) или участников недавно проведенного им мастер-класса.
Но я никогда не затачиваю инструмент "по-быстрому" в присутствии заказчика.
Что касается доступных инструментов и технологий, то у меня всё стандартно --- Tormek и японские водные камни с тележкой (Veritas).
 широкие ножи (реймус, строгальные и т.п.) я не затачиваю.
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2012, 12:37:54 am от Nikolay_K »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн LookWood

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
    • LookWood
Re: Не точите в этой мастерской.
« Ответ #2 : Ноября 12, 2012, 11:39:46 am »
Спасибо Николай. Я  с радостью отдам вам инструмент в заточку. А когда вы сможете им заняться? У меня три лезвия для рубанка. Самое широкое от третьего номера, один торцовочник, один зензубель. Ну и две стамески, заточенные кудесниками (20 и 6). Все остальное с фабричной заточкой.

Фотки я вроде бы приложил, не показывается?

Оффлайн Nikolay_K

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 417
Re: Не точите в этой мастерской.
« Ответ #3 : Ноября 12, 2012, 03:39:30 pm »

с радостью отдам вам инструмент в заточку. А когда вы сможете им заняться? У меня три лезвия для рубанка. Самое широкое от третьего номера, один торцовочник, один зензубель. Ну и две стамески, заточенные кудесниками (20 и 6)

мог бы заняться на этой неделе. Я бы взял для начала железко от торцовочника и те 2 несчастные стамески. Хотя можно и всё сразу.
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2012, 10:35:20 pm от Nikolay_K »

Оффлайн Nikolay_K

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 417
Re: Не точите в этой мастерской.
« Ответ #4 : Ноября 13, 2012, 10:12:29 pm »
получил сегодня эти 2 стамески, сделал фото исходного их состояния:

NAREX 8:

Details




Позже добавлено автором:
вторая стамеска, тоже NAREX, но широкая ( 18 ):

« Последнее редактирование: Ноября 13, 2012, 10:15:13 pm от Nikolay_K »

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6001
  • Возраст: 51
  • Из: Королев МО
Re: Не точите в этой мастерской.
« Ответ #5 : Ноября 13, 2012, 10:17:37 pm »
Ужас!!!!!!!!

Хорошо хоть лицо не испоганили.

Оффлайн nevalist

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 27
  • Из: Петергоф
Re: Не точите в этой мастерской.
« Ответ #6 : Ноября 13, 2012, 10:21:17 pm »
Хочешь, что бы дело было сделано хорошо, сделай его сам.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5182
  • Лиха бѣда начало!
Re: Не точите в этой мастерской.
« Ответ #7 : Ноября 13, 2012, 11:32:01 pm »
получил сегодня эти 2 стамески, сделал фото исходного их состояния:
И это они называют заточкой?
От 300 рублей?
И ещё название мастерской придумали грамотное - "Идеал"!
Настоящие "Рога и копыта".
Мне вот интересно чему они там обучают?
Какой, к чертям, заточке?
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Bolik

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 57
  • Возраст: 43
  • Из: Москва
Re: Не точите в этой мастерской.
« Ответ #8 : Ноября 13, 2012, 11:43:06 pm »
Такими стамесками хорошо в ухе ковырять - ни за что не поранишься  8)

Оффлайн Алексей-13

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1322
  • Возраст: 55
  • Из: Киев
Re: Не точите в этой мастерской.
« Ответ #9 : Ноября 14, 2012, 12:00:32 am »
Алмаз используют? Или ошибаюсь? "Симпатичная" микропила получилась...

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5182
  • Лиха бѣда начало!
Re: Не точите в этой мастерской.
« Ответ #10 : Ноября 14, 2012, 12:12:38 am »
Алмаз используют?
Алексей, вряд ли алмаз.
На восьмёрке это хорошо видно.
Это ещё надо умудриться, или очень сильно постараться, чтобы ТАК заточить.
У меня, заточить на станке подобным образом стамеску ни разу не получалось.
Даже когда только учился этому делу.
Это насколько должен быть кривым камень.
Наверное на станке перед этим коньки затачивали (они их тоже точат), так-же криво.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Nikolay_K

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 417
Re: Не точите в этой мастерской.
« Ответ #11 : Ноября 14, 2012, 12:41:22 am »
выровнял "спинку" у 18 ( NAREX 810518 )
заточил эту стамеску  до способности с легкостью резать бумагу,
 попробовал резать торец сосны... и после десятка резов кромка покрылась маленькими, но заметными невооруженным глазом вмятинками...

похоже металл немного "подпалили" в процессе "наждачной" заточки
и сталь на тонкой кромке сделалась от этого мягкой (отожглась)
теперь буду перетачивать и снимать 1-2 мм, чтобы попытаться устранить эту проблему...


« Последнее редактирование: Ноября 14, 2012, 12:49:10 am от Nikolay_K »

Оффлайн Bolik

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 57
  • Возраст: 43
  • Из: Москва
Re: Не точите в этой мастерской.
« Ответ #12 : Ноября 14, 2012, 03:04:51 pm »
выровнял "спинку" у 18 ( NAREX 810518 )
заточил эту стамеску  до способности с легкостью резать бумагу,
 попробовал резать торец сосны... и после десятка резов кромка покрылась маленькими, но заметными невооруженным глазом вмятинками...

похоже металл немного "подпалили" в процессе "наждачной" заточки
и сталь на тонкой кромке сделалась от этого мягкой (отожглась)
теперь буду перетачивать и снимать 1-2 мм, чтобы попытаться устранить эту проблему...




А под какой угол затачиваете?

Оффлайн redwooder

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1567
  • Возраст: 43
  • Из: Киева
  • Amat Victoria Curam
Re: Не точите в этой мастерской.
« Ответ #13 : Ноября 14, 2012, 03:09:23 pm »
Мда, нет предела человеческой наглости :ja_protiv:
Твой брат не всегда прав, но он всегда твой брат!

Оффлайн Hedgehog66

  • R2ATQ
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5466
  • Возраст: 52
  • Из: Moscow
Re: Не точите в этой мастерской.
« Ответ #14 : Ноября 14, 2012, 03:18:05 pm »
А ведь я хотел туда сходить, заточить ножницы... М-да....
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн Nikolay_K

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 417
Re: Не точите в этой мастерской.
« Ответ #15 : Ноября 14, 2012, 03:24:43 pm »
А под какой угол затачиваете?

25

сосна без сучков


Оффлайн Bolik

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 57
  • Возраст: 43
  • Из: Москва
Re: Не точите в этой мастерской.
« Ответ #16 : Ноября 14, 2012, 04:26:35 pm »
А под какой угол затачиваете?

25

сосна без сучков



У меня рабочие стамески narex из леруа-мерлен. Так вот при 25 градусах ими работать можно, но очень недолго - начинают заминаться. В мастерской Полтавцева я видел много нарексов - у них у всех такие проблемы (правда, допускаю, что есть счастливые исключения). Если же заказчик собирается работать этой стамеской по твердым породам - то лучше сразу перетачивать на 30. Все свои нарексы я перетачивал на 30 - и сейчас ими можно работать

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Hedgehog66

  • R2ATQ
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5466
  • Возраст: 52
  • Из: Moscow
Re: Не точите в этой мастерской.
« Ответ #17 : Ноября 14, 2012, 04:33:30 pm »
лучше сразу перетачивать на 30.

А микрофаска на 30 не спасёт?
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн Nikolay_K

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 417
Re: Не точите в этой мастерской.
« Ответ #18 : Ноября 14, 2012, 04:47:30 pm »
А микрофаска на 30 не спасёт?

уже попробовал, правда не 30, а чуть поменьше
не помогло --- всё равно быстро садится на торце


Буду перетачивать на 30 + микрофаска.



Оффлайн redwooder

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1567
  • Возраст: 43
  • Из: Киева
  • Amat Victoria Curam
Re: Не точите в этой мастерской.
« Ответ #19 : Ноября 14, 2012, 07:13:12 pm »
Прошу не обижаться, но лично я считаю, что мастер по дереву должен уметь точить и доводить свой режущий инструмент САМ :dash2:
Если на это нет времени, поищите нишу в пол часа в своей графике. У верен, найдете :pardon:
Другое дело неуметь! Вот тут согласен, что нужно немалое время, чтобы научиться искусству заточки :grabli:
Твой брат не всегда прав, но он всегда твой брат!

Оффлайн Nikolay_K

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 417
Re: Не затачивайте в этой мастерской.
« Ответ #20 : Ноября 14, 2012, 08:47:17 pm »
Прошу не обижаться, но лично я считаю, что мастер по дереву должен уметь точить и доводить свой режущий инструмент САМ :dash2:
Если на это нет времени, поищите нишу в пол часа в своей графике. У верен, найдете :pardon:
Другое дело неуметь! Вот тут согласен, что нужно немалое время, чтобы научиться искусству заточки :grabli:


да, а каждый человек должен уметь ходить на двух ногах

но рождается не способным даже и на это
только к году ребёнок хоть как-то начинает ходить
к трём делает это более-менее уверенно
и совершенствует этот навык всю оставшуюся жизнь

Также и с заточкой.
В освоении любого дела нужна постепенность.

И уже не говорю о материальных  вложениях, которые подразумевает это дело... 

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Bolik

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 57
  • Возраст: 43
  • Из: Москва
Re: Не затачивайте в этой мастерской.
« Ответ #21 : Ноября 14, 2012, 09:12:18 pm »
Прошу не обижаться, но лично я считаю, что мастер по дереву должен уметь точить и доводить свой режущий инструмент САМ :dash2:
Если на это нет времени, поищите нишу в пол часа в своей графике. У верен, найдете :pardon:
Другое дело неуметь! Вот тут согласен, что нужно немалое время, чтобы научиться искусству заточки :grabli:


да, а каждый человек должен уметь ходить на двух ногах

но рождается не способным даже и на это
только к году ребёнок хоть как-то начинает ходить
к трём делает это более-менее уверенно
и совершенствует этот навык всю оставшуюся жизнь

Также и с заточкой.
В освоении любого дела нужна постепенность.

И уже не говорю о материальных  вложениях, которые подразумевает это дело... 

Тут выше уже говорили, что при более-менее активной работе точить и править придется регулярно. Так что вложения и получение навыка неизбежны

Оффлайн LookWood

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
    • LookWood
Re: Не затачивайте в этой мастерской.
« Ответ #22 : Ноября 20, 2012, 06:20:26 pm »
Николай великолепно заточил весь инструмент. Все режет как новое. Точнее, так он никогда не строгал, даже когда был новым. Все попробовал - качество изумительное. У меня недорогой инструмент, Николай песиимистично о отзывался об изначальной заточке и стали. Тем не менее, все отлично работает после заточки. Я очень-очень доволен.

Тем людям, которые рекомендуют учиться затачивать самому, могу сказать, на это просто нет времени. Мне приходится совмещать столько профессий, что еще на одну просто нет времени. Я верил, что мастер найдется, и он нашелся. Спасибо Николай. Мои рекомендации мастеру.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Nikolay_K

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 417
Re: Не затачивайте в этой мастерской.
« Ответ #23 : Ноября 20, 2012, 10:04:27 pm »
Николай великолепно заточил весь инструмент. Все режет как новое. Точнее, так он никогда не строгал, даже когда был новым. Все попробовал - качество изумительное. У меня недорогой инструмент, Николай песиимистично о отзывался об изначальной заточке и стали. Тем не менее, все отлично работает после заточки.

этот инструмент можно было и лучше заточить, но, увы, я был вынужден его затачивать  "поглядывая на часы", поэтому допустил некоторые компромиссы.



Оффлайн Yuriy.A

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Возраст: 57
  • Из: Германия, Ниски
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2012, 01:01:54 am от Yuriy.A »

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
26 Ответов
20590 Просмотров
Последний ответ Июля 05, 2007, 04:08:09 pm
от TOOLSTIK™
48 Ответов
44278 Просмотров
Последний ответ Марта 28, 2014, 06:35:50 pm
от gambit
25 Ответов
7304 Просмотров
Последний ответ Апреля 25, 2008, 09:05:28 am
от Klausss
12 Ответов
17445 Просмотров
Последний ответ Января 28, 2013, 07:47:13 pm
от cardibober
2 Ответов
3726 Просмотров
Последний ответ Июля 11, 2011, 11:25:53 pm
от Alex21


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания