Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Mafell DD 40 & Festool DOMINO  (Прочитано 69786 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн cmtrus

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Из: Москва
  • CMT официально
Re: Mafell DD 40 & Festool DOMINO
« Ответ #175 : Января 21, 2010, 01:40:07 pm »
А прайс на сайте с ндс или у вас упращенка?


Прайс на сайте - розница с НДС. До конца Января действует скидка на фрезы, пилы, сверла 15% при покупке в розницу - см. здесь http://woodwork.ru/page33.html.
Можем выставить счет от компании с упрощенкой - без НДС.

А какой сайт то?


www.woodwork.ru
Раздел - "Каталог CMT"
CMT Utensili - Россия: консультации, продажа, дистрибьюция. www.woodwork.ru

Оффлайн Agan

  • Иван
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3289
  • Из: M.O.
  • БЕЛИЗНА - сер.коб.орл., р. 2010 г.
Re: Mafell DD 40 & Festool DOMINO
« Ответ #176 : Января 21, 2010, 02:04:12 pm »
 Сергей вопрос, подскажите по накопительным скидкам как это работает в ЦРИ?
эко-мебель

Оффлайн cmtrus

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Из: Москва
  • CMT официально
Re: Mafell DD 40 & Festool DOMINO
« Ответ #177 : Января 21, 2010, 02:25:21 pm »
Для ДД40 312 серии не видно ни на сайте ни в прайсе. Оплата через банк как и раньше?

Прайс выслан вам по почте, на сайте прайс будет обновлен сегодня.
Оплатить можно в новом торговом зале через кассу.
CMT Utensili - Россия: консультации, продажа, дистрибьюция. www.woodwork.ru

Оффлайн cmtrus

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Из: Москва
  • CMT официально
Re: Mafell DD 40 & Festool DOMINO
« Ответ #178 : Января 22, 2010, 03:55:51 pm »
Сергей вопрос, подскажите по накопительным скидкам как это работает в ЦРИ?

Однократные покупки:
Фрезы концевые, сверла, пилы и пр.
10000 руб. - 3%
30000 руб. - 5%
50000 руб. - 10%
Приспособления, патроны, цанги, фрезы насадные
50000 руб. - 5 %  

Накопительные скидки (в течение 1 года):
Фрезы концевые, сверла, пилы и пр.
50 000 руб. - 10%  
100 000 руб. - 15%
Приспособления, патроны, цанги, фрезы насадные
50 000 руб. - 5%  
100 000 руб. - 5%

При работе по годовому контракту (программе) - специальные условия.

Скидки не суммируются.
« Последнее редактирование: Января 22, 2010, 03:57:37 pm от cmtrus »
CMT Utensili - Россия: консультации, продажа, дистрибьюция. www.woodwork.ru

Оффлайн Agan

  • Иван
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3289
  • Из: M.O.
  • БЕЛИЗНА - сер.коб.орл., р. 2010 г.
Re: Mafell DD 40 & Festool DOMINO
« Ответ #179 : Января 22, 2010, 04:21:37 pm »
Спасибо! Сергей
эко-мебель

Оффлайн шьяма

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
  • Из: питер
Re: Mafell DD 40 & Festool DOMINO
« Ответ #180 : Июня 05, 2010, 09:55:09 pm »
а где брать "костяшки"

Оффлайн кастет

  • Костя Романов
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3823
  • Возраст: 40
  • Из: Молдова.Каушаны( Санкт-Петербург)
  • не плачь это солнце взойдет еще не раз
    • мой альбом
Re: Mafell DD 40 & Festool DOMINO
« Ответ #181 : Июня 05, 2010, 10:48:31 pm »
Покупать у Фестула или самому делать,на Ваше усмотрение

Оффлайн Mr.White

  • Алексей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 501
  • Из: Донецкой области
Re: Mafell DD 40 & Festool DOMINO
« Ответ #182 : Августа 21, 2010, 07:21:27 pm »
Подниму тему.
Конструктивно боковое смещение в DD, думаю, рассматривалось и  устранялось, как паразитное, способное нарушить взаимное совпадение деталей или создающее люфт в соединении. Выше режущей части фрезы неспособны выбирать материал и не дадут сдвинуть инструмент при сверлении. Держатели фрез стоят на двух подшипниках качения (каждый), посаженных в литых половинках редуктора (судя по взрыв-схеме из темы по сравнению инструмента фреуд и мафель). Они боковую нагрузку выдержат приличную.
Уважаемые, а если использовать спиральную фрезу (с режущей боковой кромкой), как думаете, получится что путнее? Понятно, что в скорости работы такому комплекту до Домино далеко, но для тех кому Фе не по карману, а также хоббистам такой вариант понравится. Просто чтобы была возможность такого использования при необходимости...
Ничто так не укрепляет веру в человека, как предоплата.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 24223
  • Возраст: 52
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Mafell DD 40 & Festool DOMINO
« Ответ #183 : Августа 21, 2010, 09:42:43 pm »
как думаете, получится что путнее?

А зачем для этого присадочный фрезер?
Достаточно обычного.

Оффлайн Agan

  • Иван
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3289
  • Из: M.O.
  • БЕЛИЗНА - сер.коб.орл., р. 2010 г.
Re: Mafell DD 40 & Festool DOMINO
« Ответ #184 : Декабря 10, 2011, 12:41:00 pm »
 Заказал сверла, одно простое второе  Marathon специально заказал 2 различных, для проверки ресурса  "Сверло для глухих отверстий с покрытием Marathon, несколько ресурсов по сравне-
нию со сверлами обычного исполнения" о ресурсе говорить рано, но врезается практически без усилий в сравнении как с родными Mafell так и с CMT, так и с простыми Leitz. Длина конечно немного меньше чем у родных, но для меня это было не принципиально, не дожидаясь результата на сколько больший ресурс у этих сверл решил заказа еще одно такое же.  Т.к. очень понравились в работе, решил поделиться инф. жаль что других диаметров такого сверла нету в ассортименте. По стоимости  923 р. против обычного Leitz 8 мм. 545 р.

"С покрытием Marathon
*   8  55,5  54  30  8x19  033726  ●  033727" 
http://www.leitz.ru/pdf/lexikon/lexicon_97.pdf


Позже добавлено автором:
А толку от этого шкантика, который прокручивается

недавно крепил "штангу" в шкаф при сборке, за сверлил ее под один шкант и на всякий случай, чтобы не прокручивалась рядом со шкантом в штанге просверлил 2 мм. отверстие под финишный гвоздик откусив у него шляпку вставил острием в верх так, чтобы от края штанги он выходил на 3-4 мм. естественно когда штанга в прессовалась на место прокручиваться уж точно не будет (хотя и так очень плотно и +клей не должна прокручиваться)

« Последнее редактирование: Декабря 10, 2011, 12:52:47 pm от Agan »
эко-мебель

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1364
  • Из: Москва
Re: Mafell DD 40 & Festool DOMINO
« Ответ #185 : Декабря 10, 2011, 04:21:57 pm »
А сверла Марафон были в наличии или пришлось ждать?

Оффлайн Agan

  • Иван
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3289
  • Из: M.O.
  • БЕЛИЗНА - сер.коб.орл., р. 2010 г.
Re: Mafell DD 40 & Festool DOMINO
« Ответ #186 : Декабря 10, 2011, 04:31:40 pm »
 В наличии "марафон" и простое 8 мм., остальные надо было ждать это 10 и 12 мм., но немного погодя закажу


Позже добавлено автором:
 10 мм. 587 р., 12 мм. 732 р. для инф.
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2011, 04:33:53 pm от Agan »
эко-мебель

Оффлайн cmtrus

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Из: Москва
  • CMT официально
Re: Mafell DD 40 & Festool DOMINO
« Ответ #187 : Декабря 20, 2011, 02:35:53 pm »
  но врезается практически без усилий в сравнении как с родными Mafell так и с CMT, так и с простыми Leitz. .

Эти сверла  отличаются конструкцией от обычных,( кстати они есть у CMT - серия X-treme,  и у Leuco  - серия Термит, к сожалению только с хвостовиком 10 мм, поэтому на DD40 не подойдут).
Их режущая часть выполнена в виде монолитного цилиндра из тв. сплава. Применяется специальная заточка - боковые врезатели выполнены в форме полукругов, а не острых резцов - см. рисунок.
Поэтому,  они легче врезаются и работают примерно в два раза больше. Единственный момент с заточкой - нужны специальные круги.
Странно что Maffel используют почти классическую конструкцию сверла, она плохо обрабатывает колкие, мягкие материалы.
CMT Utensili - Россия: консультации, продажа, дистрибьюция. www.woodwork.ru

Оффлайн las

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 115
  • Возраст: 34
  • Из: Старый Оскол
Re: Mafell DD 40 & Festool DOMINO
« Ответ #188 : Февраля 02, 2012, 10:06:30 pm »
Прошу совету владельцев Mafell DD 40. Из прочитанного на форуме понял, что этот фрезер здесь не сильно популярен, то есть не то чтобы его не хотели купить, его купили бы, но как не основной. Сам занимаюсь корпусной мебелью из ЛДСП, поэтому этот фрезер считал для своей работы оптимальным (при использовании соединения  шкант-эксцентрик). И в ближайшее время собирался его приобрести. В живую посмотреть его не могу, а покупать думал с доставкой транспортной компании. Недавно мой друг (коллега) ездил в Москву и по случаю заезжал в Дизен. Так вот он попробывал DD 40P (тот что киловатный) и получалось, что в торце сверлит он точно, а вот на пласти его уводит, слегка разворачивает ,скорее всего в следствии малой площади контакта - торец 16 мм ЛДСП. Поэтому качественно собрать не получилось. Я посмотрел демо-ролики работы, так там на пласти сверлят с помощью линейки, фрезер более устойчив - поэтому достигается качество соединения. Теперь я в сомнениях если брать фрезер+линейка - это почти 44000 рублей, помоему дороговато. Да ещё 40G - 700 Вт немало ли.  Вопрос вот в чем возможно ли без линейки качественно собрать, может дело в опыте работы с инструментом и при небольшой доле сноровки будет все Ok. Или стоит присмотреться к Domino, хотя мне кажется он не для работы с ЛДСП.

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2802
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
  • Felisatti-Shop.ru
    • Felisatti-Shop.ru
Re: Mafell DD 40 & Festool DOMINO
« Ответ #189 : Февраля 02, 2012, 11:13:34 pm »
Сам занимаюсь корпусной мебелью из ЛДСП, поэтому этот фрезер считал для своей работы оптимальным (при использовании соединения  шкант-эксцентрик)
Не могли бы Вы потратить некоторое время и описать какое-то изделие, показать схему сборки и присадки отверстий, а так же какие отверстия какими именно фрезами собираетесь делать.
Описание не нужно в каких -то красивых эскизах или чертежах. Достаточно как-то упрощенно, чтобы просто понять последовательность действий. Оптимальна ведь не отдельная машинка, а вся технология вкупе.

DD40 имеет ограничение диаметра до 16мм. Следовательно эксцентриковые стяжки Rafix или VB36/16 диаметром 20мм отпадают. А ведь для их присадки необходимо одно отверстие, а не два как для Rastex 15. А два отверстия - это уже переналадка фрезера и повторный прогон всех деталей.
"Так все делай и так обо всем думай, чтобы угодить Богу: а если нет у тебя этой мысли, то потеряет свою цену всякое твое делание"     Прп. Ефрем Сирин

Оффлайн miha.kag

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 387
Re: Mafell DD 40 & Festool DOMINO
« Ответ #190 : Февраля 02, 2012, 11:31:48 pm »
2las
Для корпусняка ДД самое то), качество изготовления прибора хорошее.
И в торце и на пласти сверлит достаточно точно, но точность вопрос сноровки. Можно обойтись и без линейки с гребнями, просто вместо неё ставить брусок-шину-доску и в это упирать откидной упор ДД, доска может быть и с разметкой. Прибор не совершенен в плане эргономики и до Домино ему далеко), но для опилок ДД подходит лучше и благодаря возможности с его помощью ставить эксцентрики, сверлить под конфирматы, да и шканты в опилках более привычны, чем доминошки. 
DD40 имеет ограничение диаметра до 16мм. Следовательно эксцентриковые стяжки Rafix или VB36/16 диаметром 20мм отпадают

Сами эксцентрики с ДД не ставятся, им в торце детали делают отверстие под шток.
Отверстие под эксцентрик я делаю фрезером с копеечной доработкой, абсолютно точно делаю и за "секунду") 
Он был кумир и голос множества,
но сам не стоил ничего.
Он был обычное ничтожество,
За что и вышел в божество......

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2802
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
  • Felisatti-Shop.ru
    • Felisatti-Shop.ru
Re: Mafell DD 40 & Festool DOMINO
« Ответ #191 : Февраля 02, 2012, 11:37:34 pm »
Отверстие под эксцентрик я делаю фрезером с копеечной доработкой, абсолютно точно делаю и за "секунду")
Совершенно верно. Я поэтому и говорю про технологию всуе.
Кстати, "копеечная доработка" - это к параллельному упору планку со шкантом?
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2012, 11:39:24 pm от Klausss »
"Так все делай и так обо всем думай, чтобы угодить Богу: а если нет у тебя этой мысли, то потеряет свою цену всякое твое делание"     Прп. Ефрем Сирин

Оффлайн miha.kag

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 387
Re: Mafell DD 40 & Festool DOMINO
« Ответ #192 : Февраля 02, 2012, 11:40:27 pm »
это к параллельному упору планку со шкантом?
Да)
Он был кумир и голос множества,
но сам не стоил ничего.
Он был обычное ничтожество,
За что и вышел в божество......

Оффлайн las

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 115
  • Возраст: 34
  • Из: Старый Оскол
Re: Mafell DD 40 & Festool DOMINO
« Ответ #193 : Февраля 03, 2012, 12:35:17 am »
какие отверстия какими именно фрезами собираетесь делать.

Собирался использовать 8 мм, одно отверстие под шкан, другое под эсцентрик. Отверстие под стяжку - на станке.
Схема сборки такая : http://www.desin.ru/dd40p
И вот на пласти, где эсцентрик, отверстие слегка уходила в сторону торца, следовательно при соединении двух деталей, не было четкого сопряжения.


Позже добавлено автором:
И в торце и на пласти сверлит достаточно точно, но точность вопрос сноровки

Хотелось бы посмотреть результаты соединения,  не могли бы Вы  выложить несколько фото этих соединений, если не сложно. Обидно будет отдать 35800 рублей и положить на полку

« Последнее редактирование: Февраля 03, 2012, 12:48:56 am от las »

Оффлайн miha.kag

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 387
Re: Mafell DD 40 & Festool DOMINO
« Ответ #194 : Февраля 03, 2012, 01:04:18 am »
Хотелось бы посмотреть результаты соединения,  не могли бы Вы  выложить несколько фото этих соединений, если не сложно.
Сложно(
С фотками обычно проблем нет, но... в магазе стоит мой шкаф, но разбирать и некогда и не охота(
Сейчас у меня идут одни кухни и шкафы-встройки, а там эксцентриков нет(. Кстати, кухни я тоже с ДД собираю, шкант + конфирмат)
Он был кумир и голос множества,
но сам не стоил ничего.
Он был обычное ничтожество,
За что и вышел в божество......

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2802
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
  • Felisatti-Shop.ru
    • Felisatti-Shop.ru
Re: Mafell DD 40 & Festool DOMINO
« Ответ #195 : Февраля 03, 2012, 01:07:03 am »
Способ, на который Вы ссылаетесь, корректно работает, если нет ошибок на стадии распиловки деталей. Т.е. у Вас есть поток в несколько станков, которые не перестраиваются, и соответственно все размеры деталей стабильные. Тогда действительно можно базироваться с разных сторон заготовок и отверстия под шканты совпадут, т.к. ширина деталей одинаковая.
У меня нет такого парка за спиной и при всех моих стараниях мне приходится брать за базу только одну сторону детали. При неутопленной поперечке - передняя кромка, при утопленной - задняя (при кромке ПВХ2мм я утапливаю поперечины на 3мм чтобы не делать сопряжение радиусных кромок).
Согласитесь что одевать шкант, если межосевое расстояние не совпадает на 0,5мм , не очень приятно. И DD40 без шины тут не лучший выбор.
Кстати, кухни я тоже с ДД собираю, шкант + конфирмат
Какой комплект фрез используете?
"Так все делай и так обо всем думай, чтобы угодить Богу: а если нет у тебя этой мысли, то потеряет свою цену всякое твое делание"     Прп. Ефрем Сирин

Оффлайн miha.kag

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 387
Re: Mafell DD 40 & Festool DOMINO
« Ответ #196 : Февраля 03, 2012, 01:13:55 am »
Какой комплект фрез используете?
Восьмёрку, пятёрку искал, нехотя), и не нашёл, ну или, как в Дезине за сумашедшие деньги).
Я кухонные корпуса собираю на свой манер, да не так быстро, как хотелось бы, но ...) Там у меня при сборке ещё и дрель участвует)

Он был кумир и голос множества,
но сам не стоил ничего.
Он был обычное ничтожество,
За что и вышел в божество......

Оффлайн las

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 115
  • Возраст: 34
  • Из: Старый Оскол
Re: Mafell DD 40 & Festool DOMINO
« Ответ #197 : Февраля 03, 2012, 01:24:02 am »
Согласитесь что одевать шкант, если межосевое расстояние не совпадает на 0,5мм , не очень приятно.

Полностью с Вами согласен.


И DD40 без шины тут не лучший выбор.

С шиной точнее, но если шину  поставить не паралельно торцу детали (например дно), то вторую деталь (стойка) развернет. И опять же результат не тот. А шина тоже не дешёвая.

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2802
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
  • Felisatti-Shop.ru
    • Felisatti-Shop.ru
Re: Mafell DD 40 & Festool DOMINO
« Ответ #198 : Февраля 03, 2012, 01:32:22 am »
Пару-тройку лет назад представители Мафелл в лице сотрудников Дезин на Слете говорили, что они уже обкатывают на каком-то производстве комплект из трех фрез для DD40 для быстрой присадки шкант+конфирмат. Я надеялся что он у Вас появился.

С шиной точнее, но если шину  поставить не паралельно торцу детали (например дно), то вторую деталь (стойка) развернет. И опять же результат не тот.
Признаться не очень понял какую ситуацию Вы описали. Все параллельности задаются самим фрезером или вспомогательным угольником (при сверлении по пласти), шина задает только положение фрезера от базовой кромки.
"Так все делай и так обо всем думай, чтобы угодить Богу: а если нет у тебя этой мысли, то потеряет свою цену всякое твое делание"     Прп. Ефрем Сирин

Оффлайн miha.kag

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 387
Re: Mafell DD 40 & Festool DOMINO
« Ответ #199 : Февраля 03, 2012, 01:38:01 am »
А знаете, как ДД сделать под шканты отверстия на пласти, положим в центре детали под перегородку, без линеек и достаточно точно?) 
Он был кумир и голос множества,
но сам не стоил ничего.
Он был обычное ничтожество,
За что и вышел в божество......

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
6 Ответов
3310 Просмотров
Последний ответ Января 25, 2007, 10:45:32 am
от MotoMan
1048 Ответов
221231 Просмотров
Последний ответ Декабря 25, 2016, 11:28:09 pm
от Snalan
52 Ответов
27337 Просмотров
Последний ответ Октября 20, 2009, 10:41:08 pm
от MADg400DnoMAX
17 Ответов
5308 Просмотров
Последний ответ Октября 05, 2011, 02:29:14 pm
от bob30000
2 Ответов
3578 Просмотров
Последний ответ Мая 21, 2012, 04:37:19 pm
от Yakimovss


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

rubankov.net

varnishop.ru

CMT Shop

Stanki.ru

Rosfrezer.com

CNC Bit

Flexy Heat 4

Jet

Sindicat.ru

Схемы для выпиливания