Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Заточка рубанка  (Прочитано 194131 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geshka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Из: Canada
Заточка рубанка
« : Февраля 28, 2006, 01:14:51 am »
Привет всем.
На выходных решил заточить старый отцовский рубанок. В оправке, выдержал угол, потом доводил на мелком камне.
По ощущениаям, лезвие очень острое, а рубанок плохо режет :(
Нету тонкой непрерывной стружки, а летит какая то щепа....  Может чего кривое -  дерево, угол заточки, руки ... ?

Заранее спасибо за советы.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Desti

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Из: Москаль
  • Алексей
    • Металлообработка
Re: Заточка рубанка
« Ответ #1 : Февраля 28, 2006, 01:22:53 am »
А угол какой? Дерево какое? Обратную сторону железки не трогали?
chipmaker.ru - форум по металлообработке

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6338
  • Возраст: 43
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Заточка рубанка
« Ответ #2 : Февраля 28, 2006, 09:01:16 am »
Чтобы стружка была непрерывно-витая, необходимо и рубанок хорошо настроить-заточить, и дерево подобрать хорошее - ровное, сухое, без свилов, без пороков, с предварительно подготовленной поверхностью под строгание (грубо остроганной).
Здесь скорее всего либо деревяшка "неправильная", либо вылет железки неверно выставлен. Точнее "за глаза" не скажешь.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4243
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Заточка рубанка
« Ответ #3 : Февраля 28, 2006, 09:45:06 am »
1. Какой рубанок - со стружколомом или без?
2. Попробуйте строгануть ту же доску (пласть) в обратном направлении.
3. Какое дерево? (щепится часто пересушенная или старая (подразложившаяся) ёлка.
4. Какой угол выдерживали при заточке зелезки?
5. Возможно железко следует немножко притупить.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3487
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Заточка рубанка
« Ответ #4 : Февраля 28, 2006, 10:23:29 am »
2tsn:
Притупить?! Вы именно это хотели сказать?
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4243
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Заточка рубанка
« Ответ #5 : Февраля 28, 2006, 10:34:33 am »
Да именно это. В проф. терминах это называется борьба с "эффектом иглы".
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8791
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Заточка рубанка
« Ответ #6 : Февраля 28, 2006, 11:18:55 am »
Может, лезвие неправильно вставили?
Про настройку рубанка тут есть грамотная статья:
http://woodtool...nastroy_rub.doc
А вот, тупить лезвие я не стал бы. Бред какой-то....

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4243
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Заточка рубанка
« Ответ #7 : Февраля 28, 2006, 11:37:35 am »
Мож кому будет интересно

http://www.mast.../2/202388.shtml
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8791
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Заточка рубанка
« Ответ #8 : Февраля 28, 2006, 12:23:24 pm »
Мож кому будет интересно

http://www.mast.../2/202388.shtml


Ссылка на свои же слова? Оригинально  ;D

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4243
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Заточка рубанка
« Ответ #9 : Февраля 28, 2006, 12:31:30 pm »
Согласен, другой ссылки в сети не знаю, но не в этом дело, человеку похоже помогло, возможно и другому поможет, если причина в этом. По этому пусть ссылка пока останется. :)
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Дми-III-й

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 429
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: Заточка рубанка
« Ответ #10 : Февраля 28, 2006, 01:02:02 pm »
Похоже ему помогло снятие заусенцев на ручном оселке, честно говоря я тоже ниразу не слышал о намеренном "притуплении" режущей кромки, странно это.
ИМХО чем острее заточено лезвие тем чище срез и других вариантов не бывает, хотя на даче пробовал старый дядькин электрорубанок с конкретно затупленными лезвиями и был удивлен что строгал он чисто и без волокон и задиров, доску не прижигал, правда строгал по еловой доске, может быть в электроинструменте как-то по другому, другие скорости?
С уважением, Дмитрий

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4243
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Заточка рубанка
« Ответ #11 : Февраля 28, 2006, 01:30:22 pm »
Я тоже, Дмитрий, не слышал о притупленнии, только читал. Знаю это здесь не приветствуется без ссылок, да я и не претендую. Как физик по образованию, некоторый смысл в этом чувствую, но верить не презываю, предлагаю это просто иметь ввиду. Всё - больше не спорю.

Вы проблему притупления железки, сорее всего, решаете автоматически (на кожанном ремне).

To Geshka

Ждём ответов на другие вопросы, чтобы разбираться дальше.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Desti

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Из: Москаль
  • Алексей
    • Металлообработка
Re: Заточка рубанка
« Ответ #12 : Февраля 28, 2006, 01:56:13 pm »
Сергей, похоже, прав. Я рассматривал под микроскопом лезвие заточенного в оправке до состояния бритвы ножа. Он зубастый, как акула. Видимо, доводка-полировка действительно немного заваливает режущую кромку, подравнивая эти зубы.
chipmaker.ru - форум по металлообработке

Оффлайн Дми-III-й

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 429
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: Заточка рубанка
« Ответ #13 : Февраля 28, 2006, 02:00:44 pm »
Да это в общем то и не спор вовсе, мне тоже интересно понять физику этого явления если оно имеет место быть. Вот встретилась такая фраза, правда относительно пильных дисков:

" Что такое "технология MAG-TEC"?

Так называется комплекс мер по улучшению дисковых пил с целью повышения их ресурса до 100%. Сюда входит:

   - полировка граней
   - притупление режущей кромки.
   - полировка поверхности диска, снятие шероховатостей по всей поверхности арматуры.

В принципе, подвергнуть доработке MAG-TEC можно любой диск, мы советуем делать это при работе с труднообрабатываемыми материалами, такими как нержавеющая сталь.
"
С уважением, Дмитрий

Оффлайн Desti

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Из: Москаль
  • Алексей
    • Металлообработка
Re: Заточка рубанка
« Ответ #14 : Февраля 28, 2006, 02:10:29 pm »
И еще.. при заточке ножа на круглом диске (а это обычное явление сейчас) происходит изменение угла заточки. А это может быть очень критично, особенно если камень маленького диаметра. Меня отец учил точить лезвие рубанка только на плоском камне.
chipmaker.ru - форум по металлообработке

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4243
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Заточка рубанка
« Ответ #15 : Февраля 28, 2006, 02:54:48 pm »
Угол в такой заточке очень просто исправляется, но в жёсткости такой спуск конечно проигрывает прямому.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Geshka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Из: Canada
Re: Заточка рубанка
« Ответ #16 : Февраля 28, 2006, 03:45:12 pm »
Угол заточки поставил 20 градусов. рубанок старый  - настраивал без регулировочих винтов - на глаз.
Всетаки думаю  что плохая древесина - это деиствительно пересушенная елка.

Оффлайн sstetsen

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Из: Киев, Украина.
Re: Заточка рубанка
« Ответ #17 : Февраля 28, 2006, 04:27:51 pm »
И еще.. при заточке ножа на круглом диске (а это обычное явление сейчас) происходит изменение угла заточки. А это может быть очень критично, особенно если камень маленького диаметра. Меня отец учил точить лезвие рубанка только на плоском камне.
Подтачивать - да, на плоском. А точить - только на относительно небольших (!) круглых камнях. Вогнутая фаска впоследствии, при доводке на плоском камне, позволяет чётко почуствовать эту самую фаску, даёт возможность жёстко зафиксировать угол и не заваливать грани, как это обычно бывает. Замечу, что реально острый угол на картинке исчезнет уже при первичной доводке на плоском камне...

Всё сказанное касается только РУЧНОЙ заточки.

Оффлайн sstetsen

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Из: Киев, Украина.
Re: Заточка рубанка
« Ответ #18 : Февраля 28, 2006, 04:41:55 pm »
Угол заточки поставил 20 градусов.

Подозреваю, что угол заточки маловат, на мягкой древесине проявится склонность к снятию длинной щепы, особенно если леток рубанка великоват. Посмотрите, у правильного рубанка для чистового строгания нормально выпущенное лезвие должно практически касаться передней грани летка (дырки) на подошве, оставляя для стружки узкую щель в 1-1,5 мм. Чем эта щель шире, тем грубее отламывается скалываемая стружка, тем хуже результат. У шерхебеля, кстати, эту щель до 5 мм сознательно делают. А вообще, это один из критериев выбора хорошего инструмента.

Я бы попробовал 30 градусов, если леток большой... Или подвинул бы нож вперёд прокладочками. 

Оффлайн Дми-III-й

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 429
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: Заточка рубанка
« Ответ #19 : Февраля 28, 2006, 04:46:42 pm »
2tsn:
Сергей, вы были правы, притупление кромок вещь очень полезная, вот нашел подтверждение ваших слов:

http://finishin...get.php?id=1002 (.doc ~200кБ)

Надо сказать очень интересная статья, правда как я понял там в основном притупление режущих кромок применяется при обработке твердых металлов, повышает стойкость режущего инстумента почти в 10! раз, но в этой статье в основном обрабатываются режущие кромки твердосплавных инструментов, по стальным пока информации мало и вопрос остается открытым.
Но насколько я понял чтобы качественно обработать (скруглить) режущую кромку необхобима магнитно-абразивная установка :(
С уважением, Дмитрий

Оффлайн Geshka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Из: Canada
Re: Заточка рубанка
« Ответ #20 : Февраля 28, 2006, 05:08:22 pm »
Спасибо sstetsen.
Попробую подвинуть лезвие вперед. А вот по поводу 30 градусов - перетачивать вручную - ох - облом  да и сталь очень твердая.

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4243
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Заточка рубанка
« Ответ #21 : Февраля 28, 2006, 06:15:27 pm »
То Geshka

Ой, конечно 20 гр. это не для рубанка. Надо делать 25, а вторую фаску (тонкую) снимать под 30 градусов - это быстро. Можно и на 20-ти градусном спуске сделать вторую 30-ти градусную фаску, но жёсткость ножа будет похуже и он может начать "петь".
И всё равно посмотрите ещё и ширину стружкозаборной щели - для такого материалла как старая ёлка это может быть важным тоже.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

tak

  • Гость
Re: Заточка рубанка
« Ответ #22 : Февраля 28, 2006, 07:35:48 pm »
          На ручном инструменте не слышал что бы кромку "тупили", правда часто берут заточенную и запрвленную железку  ставят ее поперек бруска твердого дерева и бьют по торцу. Считается что это снимает остатки заусенца. А на ножах фуганков и рейсмусов всегда оселком проводят по острию, это точно, правда я думал всегда для этой же цели.
С уважением.

Оффлайн ln

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 488
  • Из: Московская область
Re: Заточка рубанка
« Ответ #23 : Февраля 28, 2006, 08:52:34 pm »
Притупление и "алмазная" грань про которую пишет на своем сайте (к сожалению не помню название,но на форуме он упоминался) кузнец В.Кузнецов это не одно и тоже?

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6338
  • Возраст: 43
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Заточка рубанка
« Ответ #24 : Марта 01, 2006, 09:53:24 am »
***...не слышал о притупленнии, только читал. Знаю это здесь не приветствуется без ссылок, да я и не претендую. Как физик по образованию, некоторый смысл в этом чувствую, но верить не презываю, предлагаю это просто иметь ввиду.***

Эх-х, как же звали-то нашего институтского препода по "Теории резания"? Уже и не вспомнить... А ведь про тупление кромки было именно там, но - применительно прежде всего к пластично-деформируемым материалам, а именно металлам. Дерево к таковым не относится, физика процесса там была совершенно другая, поэтому тупление кромки с точки зрения качества обработки не приветствовалось. Однак с точки зрения повышения периода стойкости инструмента при стабилизации качества (читай - усреднении) в течении более длительного промежутка времени при машинной обработке вроде как рекомендуется.

***при заточке ножа на круглом диске (а это обычное явление сейчас) происходит изменение угла заточки.***

Ничего там нигде не происходит, если точить периферией диска, предварительно его заправив, зажав нож в приспособлении для выдержки угла и не нарушать режимов обработки.

То Geshka

Все-таки скорее всего у вас деревяшка неправильная. Попробуйте строгануть другую.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
0 Ответов
3529 Просмотров
Последний ответ Мая 19, 2007, 04:29:34 pm
от OLEG
27 Ответов
32890 Просмотров
Последний ответ Сентября 23, 2013, 01:53:45 am
от mikk
2 Ответов
8090 Просмотров
Последний ответ Июля 01, 2011, 11:57:38 am
от VseInstrumenti
6 Ответов
7338 Просмотров
Последний ответ Февраля 13, 2012, 07:51:00 pm
от VVO
3 Ответов
2680 Просмотров
Последний ответ Июня 05, 2013, 09:07:47 pm
от zmey


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

RUS-CNC

Jet

CNC Bit

rubankov.net

CMT Shop

Kreg

varnishop.ru

Sindicat.ru

Flexy Heat 3