Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Заточка рубанка  (Прочитано 176793 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Заточка рубанка
« Ответ #350 : Июня 07, 2008, 09:14:45 am »
Андрей, на любом механическом заводе есть подобные станки.
Дело в том что многие заводские рубанки тоже имеют несколько выпуклую подошву.
Скорее всего что технологии могут быть разные. Одна технология для шлифки различных деталей (в частности подошв рубанков), и совсем другая технология для выравнивания плоскости плит.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8291
Re: Заточка рубанка
« Ответ #351 : Июня 07, 2008, 09:17:58 am »

Одна технология для шлифки различных деталей (в частности подошв рубанков), и совсем другая технология для выравнивания плоскости плит.
Вот тут я не силен, просто отдавал шлифовальщику - он и выравнивал. Причем заметил что через какое-то время можно еще раз подошву выравнивать. Хоть и чугун.

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4277
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Заточка рубанка
« Ответ #352 : Июня 07, 2008, 09:40:29 am »
Господа, удивляете однако!  :-\
Вам какую ровность надо? Такую, чтобы закладывать, как образец плоскостности в Палату мер и весов? Тогда корпуса рубанков Вам нужно отдавать не на металообрабатывающий завод, а на оптикомеханический. И для контроля работы Ваши линейки и угольники следует закинуть на антресоли и обзавестись интерферометрами и "ножами Фуко".
« Последнее редактирование: Июня 07, 2008, 10:06:31 am от tsn »
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Заточка рубанка
« Ответ #353 : Июня 07, 2008, 09:56:46 am »
Причем заметил что через какое-то время можно еще раз подошву выравнивать.

Насколько я знаю современные рубанки делают из свеже отлитых детелей, т.е. в них присутствуют внутренние напряжения из-за чего деталь первое время (несколько лет) постоянно деформируется. Вроде для снятия напряжения чугунные железки хранят несколько лет на улице, где происходит постоянный перепад температур (день-ночь-день-ночь и т.д.), в результате со временем напряжение уходит, но такое наверное делают только для деталей дорогого оборудования.

Из-за этих напряжение рубанок постоянно деформируется.
Вот тут пишут что выравнивать подошву рубанка нужно первые 2 года где то раз в пол года.
http://www.finefurnituremaker.com/published_articles/craft_of_cabinetmaking_12_part_2.htm
Также приводится крайний случай когда человек выравнивал подошву рубанка 4 раза за неделю. Каждый раз выровнянная подошва на утро снова становилась кривой.

Также я заметил такую вещь. Где то месяца 3 назад я выровнял подошву своего Stanley Bailey No.4. Недавно я с помощью лекальной линейки заметел что часть подошвы которая находится позади щели стала выпирать сильнее. Видимо при строгании идет давление на нож рубанка, который в свой очередь давит на подошву и подошва в этом месте (позади щели) деформируется и выгибается на ружу. Таким образом получается что подошва позади щели выпирает сильнее чем перед щелью, в результате таким рубанком практически невозможно снять очень тонкую стружку.

Возможно что при приобретении нового рубанка не стоит сразу выравнивать всю подошву, а выровнять только места в начале подошвы, в конце и перед щелью, возможно еще после щели. Если мы сразу выровняем всю подошву, то скорее всего это будет напрасным трудом.
Хотя может даже не стоит вообще сразу ничего выравнивать, а лучше грубо что нибудь посторогать побольше, чтобы подошва прдварительно деформировалась от напряжений прикладываемых при строгании, а уже потом пирступать к выравниваю.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Заточка рубанка
« Ответ #354 : Июня 07, 2008, 10:06:22 am »
Вам какую ровность надо?
Например, насколько я знаю у рубанков Clifton максимально допустимой отклонение от плоскости 0,003 дюйма (0.0762 мм).

Возможно что для коротких рубанков эти отклонения не так критичны, но для фуганков я думаю это важно.

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4277
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Заточка рубанка
« Ответ #355 : Июня 07, 2008, 10:09:46 am »
И как вы замеряете 0.0762 мм?
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн copir

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Возраст: 53
  • Из: Москва
Re: Заточка рубанка
« Ответ #356 : Июня 07, 2008, 10:11:32 am »
Также приводится крайний случай когда человек выравнивал подошву рубанка 4 раза за неделю. Каждый раз выровнянная подошва на утро снова становилась кривой.

Матка бозка! Если с металлическими рубанками такое происходит, что же тогда ждать от деревянных?

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4277
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Заточка рубанка
« Ответ #357 : Июня 07, 2008, 10:14:43 am »
У деревянных больше доставляет хлопот износ подошвы, чем деформация колодки.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Заточка рубанка
« Ответ #358 : Июня 07, 2008, 10:25:57 am »
И как вы замеряете 0.0762 мм?
Я думаю что надо мерить с помощью лекальной линейки и набора щупов.
Но я пока не мерил, у меня щупов нет, да и линейка досточно короткая - только 200 мм.

Вот думаю щупами обзавестись, может кто порекомендует какие хорошие?
« Последнее редактирование: Июня 07, 2008, 10:41:53 am от andron01 »

Оффлайн SergeyDove

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 417
  • Возраст: 39
  • Из: Белгород-Днестровский, Украина
Re: Заточка рубанка
« Ответ #359 : Июня 07, 2008, 10:30:51 am »
У меня есть два старых фуганка. Буковый (видимо советских времен) и дубовый (уж очень старый). Вид у них ничего так себе, только подошвы сильно изношены - канавка вдоль подошвы по центру образовалась заметная. Посоветуйте, как выровнять подошвы? И что я еще думаю - заказать латунную пластину на подошву и прикрутить ее крепко  так - износа почти не будет.

С уважением,
Сергей.

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4277
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Заточка рубанка
« Ответ #360 : Июня 07, 2008, 10:36:41 am »
Может я ошибаюсь, но щупы тут малопригодны.
Нужна нормальная индикаторная стойка с довольно большим предметным столом и микронным индикатором (что в принципе вполне доставабельно), - сложнее изготовить оснастку для правильного базирования корпуса рубанка на этой плите.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Заточка рубанка
« Ответ #361 : Июня 07, 2008, 11:02:37 am »
Может я ошибаюсь, но щупы тут малопригодны.

Christopher Schwarz пользуется именно лекальной линейкой и щупами:
Цитировать
[url]http://www.wkfinetools.com/contrib/cSchwarz/z_art/cliftonP/clifton1.asp[/url]]
Цитировать
[url]http://www.wkfinetools.com/contrib/cSchwarz/z_art/cliftonP/clifton1.asp[/url][/url]
I’m not a nut about flattening the soles of planes, but if they don’t behave as expected, the sole is one place I’ll look for trouble.  Sure enough, this No. 5’s sole was too high at opposing corners.  In other words, it was warped and rocked slightly on the work.  According to a straightedge and feeler gauges, it was out of true by .005” (Clifton’s literature states its maximum deviation should be .003”).

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4277
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Заточка рубанка
« Ответ #362 : Июня 07, 2008, 11:47:55 am »
Christopher Schwarz пользуется именно лекальной линейкой и щупами:

Ну я в английском не силён...
Думаю, что в лоб этими двумя инструментами проблема не решабельна, что-то там не то. Либо есть какая-то специальная методика с дополнительной оснасткой, либо все эти слова - развод.
К стати, какой из типов лекальных линеек они используют для этого? И как измеряют зазоры?
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Заточка рубанка
« Ответ #363 : Июня 07, 2008, 12:07:31 pm »
К стати, какой из типов лекальных линеек они используют для этого?
А у лекальных линеек еще типы бывают?
И как измеряют зазоры?
У думаю просто прислоняют линейку к подошве и начинают под линейку щупы подсовывать.

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4277
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Заточка рубанка
« Ответ #364 : Июня 07, 2008, 12:30:35 pm »
А у лекальных линеек еще типы бывают?

Конечно, угловые, квадратные, трёхгранные, плоские, мостовые, с выборками и без...

У думаю просто прислоняют линейку к подошве и начинают под линейку щупы подсовывать.

Таким образом можно контролировать только линию, но не как не плоскость, а Вы хотите контролировать именно её.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Заточка рубанка
« Ответ #365 : Июня 07, 2008, 01:22:56 pm »
Таким образом можно контролировать только линию, но не как не плоскость
Если прислонять линейку в 2-х измерениях (вдоль подошвы и поперек), то будем контролировать и плоскость.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9411
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Заточка рубанка
« Ответ #366 : Июня 07, 2008, 01:30:39 pm »
Посоветуйте, как выровнять подошвы? И что я еще думаю - заказать латунную пластину на подошву и прикрутить ее крепко  так - износа почти не будет.

Латунь будет пачкать заготовки, да и не спасёт это от кривой подошвы.
Если не сильное искривление, то шлифовать подошву на шкурке. Либо на фуганке снять не много.

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4277
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Заточка рубанка
« Ответ #367 : Июня 07, 2008, 01:38:24 pm »
Если прислонять линейку в 2-х измерениях (вдоль подошвы и поперек), то будем контролировать и плоскость.

Тут нужно интегрирование по всей плоскости, т.к. неровности вполне могут быть локальными. По этому я и пишу, что нужна особая методика для контроля с помощью щупов и линейки.

Латунь будет пачкать заготовки, да и не спасёт это от кривой подошвы.

Ну напугаешь щас людей. Я работал рубанком с корпусом отлитым из жёлтого металла (если не латунь, то бронза) - вроде не пачкалось (или не было видно).
Но изнашиваться латунь в напряжённых местах будет быстрее чугуна.
« Последнее редактирование: Июня 07, 2008, 01:41:43 pm от tsn »
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Заточка рубанка
« Ответ #368 : Июня 07, 2008, 02:03:46 pm »
Тут нужно интегрирование по всей плоскости, т.к. неровности вполне могут быть локальными. По этому я и пишу, что нужна особая методика для контроля с помощью щупов и линейки.
Конечно, сначала несколько раз прикладываем линейку вдоль подошвы по всей ее ширине, потом несколько раз прикладываем линейку поперек подошвы по всей ее длине.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Заточка рубанка
« Ответ #369 : Июня 07, 2008, 02:08:26 pm »
Ну напугаешь щас людей. Я работал рубанком с корпусом отлитым из жёлтого металла (если не латунь, то бронза) - вроде не пачкалось (или не было видно).

Кстати Lie-Nielsen делает рубанки из бронзы.
http://www.lie-nielsen.com/catalog.php?sku=102
http://www.lie-nielsen.com/catalog.php?grp=1274

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4277
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Заточка рубанка
« Ответ #370 : Июня 07, 2008, 03:00:32 pm »
Конечно, сначала несколько раз прикладываем линейку вдоль подошвы по всей ее ширине, потом несколько раз прикладываем линейку поперек подошвы по всей ее длине.

Вот и получется сплошной геморой, причём с неизвестным результатом. Ибо если так делать,то прикладывать линейку надо очень много, да и плоский шуп здесь будет плохим помошником - он больше наврёт чем покажет. Проще пользоваться круглыми цупами.
По моему уже видно, что проще будет выровнять поверхность, контролируя её без щупов и линеек, а при помощи краски и плиты.
« Последнее редактирование: Июня 07, 2008, 03:02:12 pm от tsn »
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Заточка рубанка
« Ответ #371 : Июня 07, 2008, 04:04:26 pm »
По моему уже видно, что проще будет выровнять поверхность, контролируя её без щупов и линеек, а при помощи краски и плиты.

Некоторые выравнивают подошвы рубанков шабрением. Но для этого нужна плита и шабер, к тому же насколько я понимаю дело это нудное и грязное.

Вот тут пишут про шабрение подошв рубанков, даже оптимизировали процесс с помощью напильника.
http://www.geocities.com/plybench/flatten.html
« Последнее редактирование: Июня 07, 2008, 04:06:39 pm от andron01 »

Оффлайн SergeyDove

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 417
  • Возраст: 39
  • Из: Белгород-Днестровский, Украина
Re: Заточка рубанка
« Ответ #372 : Июня 07, 2008, 04:14:25 pm »
Латунь будет пачкать заготовки, да и не спасёт это от кривой подошвы.
Если не сильное искривление, то шлифовать подошву на шкурке. Либо на фуганке снять не много.

Знаю, что часто во вручную сделанных рубанках западные мастера используют латунь (brass), для боковых стенок правда. А пластину крепить конечно я думаю к уже выровненной подошве.

Немного попробовал выровнять фуганок рубанком ручным (примерно номер 4 судя по размерам) но не очень мне результат понравился. Поспрашиваю кто на фуганке выровнять может.

Оффлайн copir

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Возраст: 53
  • Из: Москва
Re: Заточка рубанка
« Ответ #373 : Июня 07, 2008, 04:31:30 pm »
Знаю, что часто во вручную сделанных рубанках западные мастера используют латунь (brass),
Фотка из немецкого музея.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Заточка рубанка
« Ответ #374 : Июня 08, 2008, 05:23:53 pm »
РАз подшутили над практикантами, тем надо было притереть  ГБЦ, а эдик моторист налил масла на отдраенную плиту, показал как тереть и пошел за абразивом.
А какае абразивы используете? В виде порошков? Карбид кремния или алмаз? Где вы их достаете?

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
0 Ответов
3411 Просмотров
Последний ответ Мая 19, 2007, 04:29:34 pm
от OLEG
27 Ответов
30919 Просмотров
Последний ответ Сентября 23, 2013, 01:53:45 am
от mikk
2 Ответов
7662 Просмотров
Последний ответ Июля 01, 2011, 11:57:38 am
от VseInstrumenti
6 Ответов
6888 Просмотров
Последний ответ Февраля 13, 2012, 07:51:00 pm
от VVO
3 Ответов
2420 Просмотров
Последний ответ Июня 05, 2013, 09:07:47 pm
от zmey


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Kreg

CNC Bit

Flexy Heat 1

Схемы для выпиливания

Sindicat.ru

Rosfrezer.com

rubankov.net

CMT Shop

varnishop.ru

Jet