Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Помогите выбрать фрезер  (Прочитано 1248257 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Миха

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Из: Жуковский, МO
  • Птибурдуков считал выпиливание лучшим видом отдыха
Re: Помогите выбрать фрезер
« Ответ #50 : Октября 03, 2006, 01:26:09 am »
Есть ли у Freud система направляющих, аналогичная системе Bosch (одна и та же шина может использоваться и с фрезерами, и с дисковыми пилами, причем как профессиональными, так и бытовыми) ? Я что-то ничего не нашел, ну а вдруг?

Тот же вопрос про DeWalt и Hitachi.
С уважением.

Оффлайн Миха

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Из: Жуковский, МO
  • Птибурдуков считал выпиливание лучшим видом отдыха
Re: Помогите выбрать фрезер
« Ответ #51 : Октября 03, 2006, 03:08:30 am »
Вдогонку.

Цитировать
Есть ли у Freud система направляющих, аналогичная системе Bosch (одна и та же шина может использоваться и с фрезерами, и с дисковыми пилами, причем как профессиональными, так и бытовыми) ? Я что-то ничего не нашел, ну а вдруг?

Тот же вопрос про DeWalt и Hitachi.
И про Макиту тоже:).

И реально ли эти шины+адаптеры (если они существуют) купить в Москве? ( про Бош знаю, что можно).

Понял, что в дополнение к планируемому фрезеру и пиле Skil, которая хоть и не ломается, но визжит и люфтит (дрова ей пилить),   
следует купить нормальную столярную циркулярку.  И решил, что выбирать инструмент, которым работают "по траектории" (пила, фрезер, м.б. ламельник/"универсальный фрезер") буду c учетом дооборудования оснасткой(шинами), т.е одной фирмы.

Festool не предлагайте - не смогу купить никогда :( ,особенно если вместо основной профессии буду заниматься пилами и фрезерами ;) . Прошу простить моё стремление компенсировать качеством инструмента недостаток опыта :)
С уважением.

Оффлайн bvn-2005

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 100
Re: Помогите выбрать фрезер
« Ответ #52 : Октября 03, 2006, 08:30:18 am »
Валяется дома Макитовский каталог 2006 г. Фрез там - на 3 страницы, а вот ничего похожего на шины/направляющие не обнаружил.

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Помогите выбрать фрезер
« Ответ #53 : Октября 03, 2006, 09:14:22 am »
Шины.
Про Фреуд пока не слышал,не видел, но спрошу.
Про Хитачи я спрашивал, представитель сказал, что в принципе есть, но пока не возят, хотя и собираются. В инструкциях к некоторым пилам даже нарисована приспособа для пилы на эту шину.
У Девалта она есть ( http://forum.ks...icseen#msg24167 ).
Еще есть шина у Метабо, Элмос.
Про остальных не знаю.
« Последнее редактирование: Октября 03, 2006, 09:18:04 am от espirits »
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн AGD

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Из: Москва
Re: Помогите выбрать фрезер
« Ответ #54 : Октября 03, 2006, 09:54:36 am »
Шины для Makita я видел  в субботу в магазине на Спартаковской ( www.russita.ru)

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Помогите выбрать фрезер
« Ответ #55 : Октября 03, 2006, 11:14:31 am »
Действительно присутствует
http://www.russita.ru/group/98
Но по цене шина от Макиты уделала даже Фестул.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Помогите выбрать фрезер
« Ответ #56 : Октября 03, 2006, 11:31:02 am »
Возможно, что проблемы, возникающие при установке фрезера на шину другого производителя решаются иногда просто.

Процентов 30-40 всех выпускаемых фрезеров - клоны Elu (с небольшими модификациями).
Естественно, что вся линейка DeWalt - тоже (многие модели сделаны в Италии - привет Freud!).
И у DeWalt есть приблуда - адаптер направляющей шины DE6286.
Он устанавливается на стержни бокового упора - для мощных фрезеров - диаметр стержня 10 мм, расстояние между стержнями - 100 мм.
Для маленьких фрезеров - диаметр стержня 8 мм, расстояние между стержнями - 68 мм.

Можно померить эти размеры в базе у планируемого к покупке фрезера и если совпадает - купить адаптер и шину DeWalt.

Возможно, что это также справедливо и к адаптерам других фирм.

Кстати, шины профиль шин DeWalt и Festool очень похожи. У Festool - два ребра и она шире.
У DeWalt ширина ребра - 17 мм.
У кого есть шина Festool - померяйте, пожалуйста ширину ребра - может быть кому - то будет интересно.


« Последнее редактирование: Октября 03, 2006, 11:47:49 am от MADg400DnoMAX »

Оффлайн Миха

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Из: Жуковский, МO
  • Птибурдуков считал выпиливание лучшим видом отдыха
Re: Помогите выбрать фрезер
« Ответ #57 : Октября 03, 2006, 03:05:58 pm »
Цитата: AGD
Шины для Makita я видел  в субботу в магазине на Спартаковской ( www.russita.ru)


Цитата: espirits
 
Действительно присутствует
http://www.russita.ru/group/98
Но по цене шина от Макиты уделала даже Фестул.


Спасибо за наводку!



Возможно, что проблемы, возникающие при установке фрезера на шину другого производителя решаются иногда просто.

Процентов 30-40 всех выпускаемых фрезеров - клоны Elu (с небольшими модификациями).
Естественно, что вся линейка DeWalt - тоже (многие модели сделаны в Италии - привет Freud!).
И у DeWalt есть приблуда - адаптер направляющей шины DE6286.
Он устанавливается на стержни бокового упора - для мощных фрезеров - диаметр стержня 10 мм, расстояние между стержнями - 100 мм.
Для маленьких фрезеров - диаметр стержня 8 мм, расстояние между стержнями - 68 мм.

Можно померить эти размеры в базе у планируемого к покупке фрезера и если совпадает - купить адаптер и шину DeWalt.

Возможно, что это также справедливо и к адаптерам других фирм.

Кстати, шины профиль шин DeWalt и Festool очень похожи. У Festool - два ребра и она шире.
У DeWalt ширина ребра - 17 мм.
У кого есть шина Festool - померяйте, пожалуйста ширину ребра - может быть кому - то будет интересно.



Действительно, было бы интересно сравнить шины. Можно было бы табличку совместимости составить...

На сайте www.dewalt.ru информации, естественно, ноль
На сайте www.dewalt.co.uk поиском выпрыгивает   D236501  "Guide Rail Adaptor for D23650",  остальных  как бы и нет.
На сайте www.dewalt.com всё американское.
На страничке технических описаний и чертежей смотрел пилы и фрезеры - адаптеры и шины не упоминаются.
Кстати, детальки на чертежах, куда перенаправляет сайт DW, например http://service....ntID=20794#IT33 - "страна происхождения" - China.

Наконец, позвонил в московский сервис DW, ответ: "Да, такие детальки существуют, да, одна и та же шина используется и для фрезеров и для пил с помощью соотв. адаптеров, да, можно заказать, срок поставки - месяц, 100% предоплата только по безналу, нет, цену сказать не можем, никогда не заказывали"   
 
Деталька (шина) 151237700, согласно http://www.tool.../151237700.html и
http://service....spx?PartID=6103 идет к пилам
DW365..., MH151... MH165. Это американские модели?

Интересно, а к B&D эти адаптеры и шина подойдут?

Теперь про Макиту

Американский сайт (www.makita.com) поиском даёт:

192505-5  (Makita Адаптер шины 782р)                                  unable to find results for:  192505-5
192506-3  (Makita Адаптер шины для 5903)                            unable to find results for:  192506-3
192516-0  (Makita Напр. шина ,1.4 м) 3894р                            192516-0 - Gude Rail; 193517-1 - Adaptor.

http://www.maki...mp;tbl=4&f=
Ура! Но почему-то в разделе принадлежностей к лобзикам.
Среди принадлежностей к пилам и фрезерам 192516-0 не наблюдается.

Идем на немецкий сайт (www.makita.de) и вставляем коды в поле "Сухен нах" (так и знал, что туда  ::)):
192505-5  (Makita Адаптер шины 782р)                                  не находит
192506-3  (Makita Адаптер шины для 5903)                            не находит
192516-0  (Makita Напр. шина ,1.4 м) 3894р                            находит файл
 http://www.maki...0CT_4340FCT.pdf и http://www.maki...1CT_4341FCT.pdf - инструкции к ...лобзику.

Пожалуй, я сдаюсь... Видимо, Роберту Бошу.







С уважением.

Оффлайн Миха

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Из: Жуковский, МO
  • Птибурдуков считал выпиливание лучшим видом отдыха
Re: Помогите выбрать фрезер
« Ответ #58 : Октября 03, 2006, 03:23:12 pm »
На сайте www.dewalt.ru информации, естественно, ноль
..................


На немецком сайте DW нашел упоминания:
http://www.dewa...36501&sid=1
http://www.dewa...E6286&sid=1
http://www.dewa...E6287&sid=1
http://www.dewa...E6292&sid=1

Но в, общем, там написано только то, что они существуют.
С уважением.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Помогите выбрать фрезер
« Ответ #59 : Октября 03, 2006, 06:35:13 pm »
Цитировать
Деталька (шина) 151237700, согласно http://www.tool.../151237700.html и
http://service....spx?PartID=6103 идет к пилам
DW365..., MH151... MH165. Это американские модели?


Сайт Метабо ещё хуже! ;D

MH165 - это Elu - аналог другого цвета от DW - DW365 - её, кажется, уже не поставляют в Россию.
Вместо неё - D23650K с адаптером.

Почти все необходимые принадлежности продаются в Москве в магазинах и интернет-магазинах. Поиск - рулит.
Хотя, на DeWalt продавцы жалуются - нерегулярные и очень куцие поставки.
А в сервис центре - накручивают ещё свой интерес плюс предоплата.

Шины, адаптеры, цанги и прочее покупал в своё время без проблем.

Кстати, адаптер направляющей шины DE6286 - это ещё и циркуль (http://www.domo...b_d_de6286.html). - 450 р.

2Кстати - каталог DeWalt со множеством мелочей -

http://elektris...logs/DEWALT.pdf

Оффлайн Миха

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Из: Жуковский, МO
  • Птибурдуков считал выпиливание лучшим видом отдыха
Re: Помогите выбрать фрезер
« Ответ #60 : Октября 04, 2006, 02:43:06 pm »
.......
2Кстати - каталог DeWalt со множеством мелочей -

http://elektris...logs/DEWALT.pdf



Спасибо! Каталог отличный.
С уважением.

Оффлайн paradox

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 988
  • Возраст: 55
  • Из: Питер
Re: Помогите выбрать фрезер
« Ответ #61 : Октября 04, 2006, 08:52:05 pm »
Процентов 30-40 всех выпускаемых фрезеров - клоны Elu (с небольшими модификациями).

могу показать полностью оригинальный
http://www.prox...and_machine.jaw
 прошу, правда учесть- в детстве болел- вот и не вырос.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Помогите выбрать фрезер
« Ответ #62 : Октября 04, 2006, 09:11:30 pm »
Цитировать
могу показать полностью оригинальный

Для разных задач - разный инструмент.
Замечательно то, что можно выбрать и купить.

Вот дед мой - кузнец был. Пальцы у кузнецов огромные вырастают, а ноздри - нет.
Не пролезал.

Оффлайн X.O.

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
  • Из: Москва
Re: Помогите выбрать фрезер
« Ответ #63 : Декабря 04, 2006, 11:30:18 am »
Доброго времени суток, а какой фрезер взять для домашней мастерской, бюджет до 10 000руб. стол планирую сделать тоже.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Помогите выбрать фрезер
« Ответ #64 : Декабря 04, 2006, 11:39:37 am »
Наверное, самый богатый опыт фрезерной программы сейчас принадлежит фирме DeWALT, которая приняла его от легендарной фирмы ELU.
На днях из компетентных источников узнал последнюю новость, что DW возобновляет выпуск фрез и скоро они появятся в продаже.
Будет кому составить конкуренцию (у нас в стране) фрезам СМТ.

Оффлайн X.O.

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
  • Из: Москва
Re: Помогите выбрать фрезер
« Ответ #65 : Декабря 04, 2006, 04:04:28 pm »
а на какие модели смотреть?
например метабо 1229, что скажите?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15564
  • Из: Челябинск
Re: Помогите выбрать фрезер
« Ответ #66 : Декабря 04, 2006, 04:08:49 pm »
to X.O.

У меня Metabo-1229, доволен полностью.

Оффлайн Andrey_E

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Возраст: 41
  • Из: Украина, Черкассы
Re: Помогите выбрать фрезер
« Ответ #67 : Декабря 04, 2006, 04:35:06 pm »
У меня Metabo-1229, доволен полностью.
Вопрос в догонку: Использовались ли фигирейные фрезы для этого фрезера??? Хватает ли мощи (1200 Вт)?

Оффлайн X.O.

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
  • Из: Москва
Re: Помогите выбрать фрезер
« Ответ #68 : Декабря 04, 2006, 05:03:04 pm »
а на какие модели смотреть?
например метабо 1229, что скажите?
а как пользуете? как ручной или как стационарный?

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Помогите выбрать фрезер
« Ответ #69 : Декабря 04, 2006, 05:07:42 pm »
Вопрос в догонку: Использовались ли фигирейные фрезы для этого фрезера??? Хватает ли мощи (1200 Вт)?

Фигирейные фрезы, как правило с хвостовиком на 12мм, а Metabo-1229 не предусмотрен под такие фрезы.

to X.O.

В целом, нормальный, удобный фрезер.
Я его и в стационарном виде, на столе и в ручном использую.
"Рабочая лошадка".

Оффлайн Andrey_E

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Возраст: 41
  • Из: Украина, Черкассы
Re: Помогите выбрать фрезер
« Ответ #70 : Декабря 04, 2006, 05:17:52 pm »
to Bobr
--Фигирейные фрезы, как правило с хвостовиком на 12мм, а Metabo-1229 не предусмотрен под такие фрезы.

А если бы у него (Metabo-1229) была цанга на 12 мм, потянул бы он филёнку? Если мне не изменяет память , у вас, уважаемый Bobr, когда то был Бош 1300... Филёнки им делали???
З.Ы. Вы уж простите, что задалбываю. :-)

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15564
  • Из: Челябинск
Re: Помогите выбрать фрезер
« Ответ #71 : Декабря 04, 2006, 05:23:49 pm »
to Andrey_E

Фигирейные фрезы не использовались. Во-первых, пока не было необходимости. Во-вторых, там цанга 8 мм, а у нормальных фигирейных фрез хвостовик 12 мм. В-третьих, у фрезера отверстие в подошве что-то около 47 мм. Впрочем, у меня ставить фрезы больше 40 мм диаметром необходимости не было ни разу.
Думаю, под фигирейные фрезы все же надо агрегат помощнее, и с цангой 12 мм. Но в качестве универсального варианта это будет не лучший выбор, так как такой фрезер будет тяжелым и громоздикм, работать им на руками (не на столе) будет тяжело, особо на кромочных и подобных работах.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Помогите выбрать фрезер
« Ответ #72 : Декабря 04, 2006, 05:26:55 pm »
to Andrey_E
Когда у меня был Бош-1300, то не было фигарейных фрез.  :(
Филёнки не делал.
У Бош-1300, кроме мощности (хотя всего на 100Вт) и вал, и цанговый зажим понадёжнее, чем у Метабо-1229. Они более масивные.
Кстати, фрезер Бош-1300 теперь выпускают в "улучшенном варианте". После перерыва изменили корпус, поменяли блок электроники. Я его фотографировал на выставке "Интертул-2006. В "фоторепортаже" можно глянуть.

Оффлайн Andrey_E

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Возраст: 41
  • Из: Украина, Черкассы
Re: Помогите выбрать фрезер
« Ответ #73 : Декабря 04, 2006, 05:49:09 pm »
Думаю, под фигирейные фрезы все же надо агрегат помощнее, и с цангой 12 мм. Но в качестве универсального варианта это будет не лучший выбор, так как такой фрезер будет тяжелым и громоздикм, работать им на руками (не на столе) будет тяжело, особо на кромочных и подобных работах.
Чёрт... не пойму... :-( На рынке продавец фрез сказал что работал Скилом (1100 Вт) фигирейными фрезами (диаметр около 65-70 мм) по сосне. И снимал за один проход на всю глубину фигирейного поля(12 мм) , установив среднюю скорость на фрезере. И именно фрезами с хвостовиком 8 мм. Выходит врёт?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15564
  • Из: Челябинск
Re: Помогите выбрать фрезер
« Ответ #74 : Декабря 04, 2006, 07:12:14 pm »
Цитировать
У Бош-1300, кроме мощности (хотя всего на 100Вт) и вал, и цанговый зажим понадёжнее, чем у Метабо-1229. Они более масивные.

Ну еще бы. Там же можно поставить цангу 12 мм.


to Andrey_E

Насчет того что работал вполне возможно что не врет. Китайские фигирейные фрезы с хвостовиком 8 мм в продаже видел своими глазами. Правда, насколько хорошо такая фреза будет работать - вопрос. Фреза массивная, а хвостовик довольно тонкий. Должной жесткости может не быть и фреза будет "плавать" в процессе работы. Это, кончено же,  отразится на качестве. Плюс возможные вибрации.

А вот насчет того, что 1100 Вт Скилом, да еще и снизив обороты, фрезеровал на полную глубину, на правду совсем не похоже. Разве только подача исчислялась в сантиметрах в минуту и качество изделия получилось вовсе не выставочным.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
29 Ответов
27880 Просмотров
Последний ответ Октября 03, 2016, 01:06:20 pm
от Озноб
6 Ответов
6503 Просмотров
Последний ответ Июля 07, 2010, 09:29:05 pm
от Zuban
10 Ответов
13681 Просмотров
Последний ответ Июля 12, 2011, 10:45:55 pm
от Andre6765
2 Ответов
3619 Просмотров
Последний ответ Сентября 09, 2010, 06:30:37 am
от art-master,ovoй
17 Ответов
5801 Просмотров
Последний ответ Сентября 29, 2010, 10:45:38 am
от lexus 147


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru