Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Чем вы делаете несквозные глубокие пазы?  (Прочитано 14709 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Zuban

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 364
  • Из: Москва
При изготовлении стола столкнулся с этой задачей. Делал шиповое соединение царг с ножками. Фрезер мне не очень помог - фреза короткая, шпиндель толстый. Вставил фрезу самым кончиком хвостовика, но необходимых 50 мм глубины так и не достиг. В итоге то, что получилось, посадил на шканты. Летом буду переделывать.

Какой может быть выход из подобного положения, кроме использования долота?
Роман

Оффлайн tak

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1280
  • Из: Москва
Re: Чем вы делаете несквозные глубокие пазы?
« Ответ #1 : Февраля 27, 2008, 09:50:29 pm »
Вставил фрезу самым кончиком хвостовика, но необходимых 50 мм глубины так и не достиг.
   Может я не очень хорошо понял, вы пишите что не смогли сделать фрезером паз под шип длинной 50мм? Но ведь только по высоте ход составляет у многих 65, а то и 70мм?
С уважением.

Оффлайн Andrey_E

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Возраст: 40
  • Из: Украина, Черкассы
Re: Чем вы делаете несквозные глубокие пазы?
« Ответ #2 : Февраля 27, 2008, 10:01:38 pm »
У меня была похожая ситуация. Я проходил сколько мог фрезером, после - сверлом, и потом подчищал стаместкой.
   Может я не очень хорошо понял, вы пишите что не смогли сделать фрезером паз под шип длинной 50мм? Но ведь только по высоте ход составляет у многих 65, а то и 70мм?
С уважением.
Так то оно так, но ведь вставленная фреза не касается обрабатываемой поверхности, и полезными из хода оказывается около 40 мм. Хотя может быть фреза у вас подлиннее?
С уважением, Андрей.

Оффлайн Zuban

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 364
  • Из: Москва
Re: Чем вы делаете несквозные глубокие пазы?
« Ответ #3 : Февраля 27, 2008, 10:06:17 pm »
Вы все поняли верно.

Вкратце  моя матчасть: фрезы китайские синие и Энкор. Фрезер Спарки 105СЕ.

Хвостовики фрез недлинные (особенно у синих). При нормальном зажиме и поднятом фрезере фреза не достает до плоскости подошвы несколько сантиметров (точно не мерял). Вертикальный ход шпинделя невелик, полностью реализовать паспортные 52 мм мешает револьверный упор. Сделал паз 30 мм и привет.

Предполагаю, что сам шпиндель, если на других фрезерах он и опускается ниже подошвы, упрется в заготовку, когда фрезеруется узкий паз.
Роман

Оффлайн Zuban

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 364
  • Из: Москва
Re: Чем вы делаете несквозные глубокие пазы?
« Ответ #4 : Февраля 27, 2008, 10:10:33 pm »
У меня была похожая ситуация. Я проходил сколько мог фрезером, после - сверлом, и потом подчищал стаместкой.

Кстати! Сам летом делал пазы в брусьях с помощью 30 мм бура!!! Что-ж я в этот раз-то тормознул? Наверно, сказалась спешка и суета в ожидании жены из роддома
« Последнее редактирование: Февраля 27, 2008, 10:14:48 pm от Zuban »
Роман

Оффлайн tak

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1280
  • Из: Москва
Re: Чем вы делаете несквозные глубокие пазы?
« Ответ #5 : Февраля 27, 2008, 10:23:48 pm »
    Разная матчасть.  :pardon: 

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15465
  • Из: Челябинск
Re: Чем вы делаете несквозные глубокие пазы?
« Ответ #6 : Февраля 27, 2008, 10:31:14 pm »
Китайские фрезы Globus с хвостовиком 8 мм есть длиной до 50 мм. Ну а с 12 хвостовиком у многих есть, и у Энкора тоже.

Оффлайн Zuban

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 364
  • Из: Москва
Re: Чем вы делаете несквозные глубокие пазы?
« Ответ #7 : Февраля 27, 2008, 10:37:46 pm »
Из энкоровских фрез, тех, что были в Леруа, выбрал самую длинную (хвост 8 мм). Не помогло.
Надо с матчастью бороться. Похоже, в сторону увеличения количества инструмента.
Роман

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Чем вы делаете несквозные глубокие пазы?
« Ответ #8 : Февраля 27, 2008, 10:40:09 pm »
Спиральные фрезы на хвостовик 8 с рабочей частью 52 мм бывают.

Оффлайн Zuban

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 364
  • Из: Москва
Re: Чем вы делаете несквозные глубокие пазы?
« Ответ #9 : Февраля 27, 2008, 10:50:42 pm »
Ага, присматривался я к ним. Пока размышлял, магазин (в Бибиреве, в ТЦ Миллион мелочей) съехал. А у них там солидный выбор был, и продавцы толковые.
Никто не знает, где теперь тот магазин?

P.S. Больше с тех пор спиральные фрезы мне нигде не попадались, хотя специально я не искал.
Роман

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Чем вы делаете несквозные глубокие пазы?
« Ответ #10 : Февраля 27, 2008, 10:59:51 pm »
Славянский двор, Мегаполюс......
Проще в гугле набрать. Но стоят прилично.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6336
  • Возраст: 43
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Чем вы делаете несквозные глубокие пазы?
« Ответ #11 : Февраля 28, 2008, 09:21:08 am »
Небольшой опорный столик к дрели со стойкой, такой, чтобы его плоскость была параллельна сверлу, а высоту можно было регулировать. Деталь кладём на столик и последовательно "насаживаем" на сверло, делая отверстия по длине паза на нужную глубину. Потом проходим по перемычкам. Окончательная зачистка стамеской, но часто она и не требуется - надраная поверхность паза еще лучше фиксирует шип чем гладкая, главное чтоб натяг был незначительный.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Чем вы делаете несквозные глубокие пазы?
« Ответ #12 : Февраля 28, 2008, 09:46:23 am »
http://www.cmtu...atalogo=7/8/912

у СМТ есть пазовые фрезы аж до 111мм в длину... так что такие пазы (50мм) это не проблема вовсе... скоре вам фрезу нормальную надо прикупить.
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Чем вы делаете несквозные глубокие пазы?
« Ответ #13 : Февраля 28, 2008, 09:48:25 am »
артикул 912.622.11 - длина рабочей части 50,8мм. вам ее надо
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15465
  • Из: Челябинск
Re: Чем вы делаете несквозные глубокие пазы?
« Ответ #14 : Февраля 28, 2008, 10:04:58 am »
to Andrew29

А хвостовик какой? Автору тему надо 8 мм.

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Чем вы делаете несквозные глубокие пазы?
« Ответ #15 : Февраля 28, 2008, 10:18:25 am »
не кажется ли вам странноваты данные пропорции? для паза глубиной в 50мм, ширина паза в 8мм?

ширина паза какая необходима?


Вертикальный ход шпинделя невелик, полностью реализовать паспортные 52 мм мешает револьверный упор. Сделал паз 30 мм и привет.

возможно упор вывинчивается? (у фестула вывинчивается, у других не обращал внимания, поскольку у имеющихся Freud, Makita при снятии болтов на упоре полностью реализовывается вся глубина)
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2859
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Чем вы делаете несквозные глубокие пазы?
« Ответ #16 : Февраля 28, 2008, 10:22:28 am »
артикул 912.622.11 - длина рабочей части 50,8мм. вам ее надо
Подобная и у Энкор есть на 12 мм. Но тут надо смотреть, проглотит ли фрезер. На фрезере Фреуд вставляю такую фрезу до упора и она всего несколько мм не достает до подошвы.
С длинными фрезами надо аккуратно, чтобы не торчали из подошвы.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2859
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Чем вы делаете несквозные глубокие пазы?
« Ответ #17 : Февраля 28, 2008, 10:25:03 am »
возможно упор вывинчивается? (у фестула вывинчивается, у других не обращал внимания, поскольку у имеющихся Freud, Makita при снятии болтов на упоре полностью реализовывается вся глубина)
У Фреуд ничего вывинчивать не надо, просто упор повернуть нужным местом и полностью опустите, цанга за подошву выйдет.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Чем вы делаете несквозные глубокие пазы?
« Ответ #18 : Февраля 28, 2008, 10:26:00 am »
и она всего несколько мм не достает до подошвы.

не совсем понял? неужто у вас с такой фрезой на фройде возникает проблема сделать паз скажем 20ммХ50мм?
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15465
  • Из: Челябинск
Re: Чем вы делаете несквозные глубокие пазы?
« Ответ #19 : Февраля 28, 2008, 10:39:22 am »
У меня на Metabo в одном из положений ревльверного упора корзина опускается до упора в подошву, при этом цанга торчит за подошву на пару мм.

Глубокие пазы делаются двумя фрезами. Вначале короткой, на сколько хватит глубины. Потом ставится длинная фреза. Причем длинная может торчать за подошву даже в верхнем положении корзины, приходится действовать крайне аккуратно.

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Чем вы делаете несквозные глубокие пазы?
« Ответ #20 : Февраля 28, 2008, 10:53:07 am »
и все таки вопрос:

не кажется ли вам странноваты данные пропорции? для паза глубиной в 50мм, ширина паза в 8мм?

остался открытым. Поясните, пожалуйста, мне для чего такой паз создается? Где он может быть применен?
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Zuban

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 364
  • Из: Москва
Re: Чем вы делаете несквозные глубокие пазы?
« Ответ #21 : Февраля 28, 2008, 10:55:37 am »
не кажется ли вам странноваты данные пропорции? для паза глубиной в 50мм, ширина паза в 8мм?

ширина паза какая необходима?

Необходимая ширина паза - 16 мм. Фрезер рассчитан на фрезы с хвостовиком 6 и 8 мм.

Ну, в общем, идея понятна - прикупить правильные фрезы и вперед.

Кстати, только что подсмотрел в американском фильме по работе на д/о станках, что мужик тоже делает пазы на сверлильном станке. Зажимает в патрон фрезу.

возможно упор вывинчивается? (у фестула вывинчивается, у других не обращал внимания, поскольку у имеющихся Freud, Makita при снятии болтов на упоре полностью реализовывается вся глубина)


Здесь тоже можно отвинтить упор. Но в тот момент изготовление стола было похоже на гонку, что, конечно же, неправильно. Совершенно не хотелось совершать дополнительных телодвижений. Хотя, наверно, следовало.
Роман

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4227
  • Возраст: 52
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Чем вы делаете несквозные глубокие пазы?
« Ответ #22 : Февраля 28, 2008, 11:02:46 am »
У нас в магазинах есть наборчики китайских фрез в деревянных ящичках с 8-м хвостом. В наборе пять или шесть фрез одного диаметра с длиной рабочей части примерно от 40 до 80 мм. Стоить такой наборчик нето 500, не то 600 рублей. Там же есть ещё такой же наборчик, только у фрез на концах подшипники имеются. Этот наборчик рублей на 200 дороже.
Точный даметр фрез из набора я не знаю, но по памяти - миллиметров 14-16.

Если не забуду, то по пути домой заеду и куплю (давно собирался для врезки замков), тогда замерю и скажу диаметр.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8207
Re: Чем вы делаете несквозные глубокие пазы?
« Ответ #23 : Февраля 28, 2008, 11:05:20 am »
А зачем Вы такой глубокий паз делаете? У Вас ноги у стола какого сечения? При сечении ноги 8 на 8см глубина в 5 см будет перерезать один паз другой. А 8 на 8 это УЖЕ ОЧЕНЬ толстоя нога. Мне кажется что длинна шипа(а значит и глубина паза) 30мм вполне достаточно для любого стола.

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Чем вы делаете несквозные глубокие пазы?
« Ответ #24 : Февраля 28, 2008, 11:10:05 am »

У нас в магазинах есть наборчики китайских фрез в деревянных ящичках с 8-м хвостом. В наборе пять или шесть фрез одного диаметра с длиной рабочей части примерно от 40 до 80 мм.
    Вот с такими фрезами я бы не связывался, посколько велика вероятность в неточной геометрии и как следствие повышенная вибрация, которая ... ну вы сами знаете, что это вредно и к томуже опасно

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
6 Ответов
4814 Просмотров
Последний ответ Октября 17, 2010, 07:26:34 pm
от tro tro
18 Ответов
31189 Просмотров
Последний ответ Января 11, 2011, 03:17:33 pm
от plex
4 Ответов
3067 Просмотров
Последний ответ Мая 05, 2011, 10:00:08 pm
от Sachem
20 Ответов
20406 Просмотров
Последний ответ Января 23, 2014, 04:15:19 pm
от own
41 Ответов
19666 Просмотров
Последний ответ Декабря 20, 2012, 06:33:44 pm
от никак


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

CMT Shop

Схемы для выпиливания

Rosfrezer.com



Kreg

RUS-CNC

varnishop.ru

Jet

CNC Bit

rubankov.net