Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Вот такое предложение:  (Прочитано 67124 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2539
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: Вот такое предложение:
« Ответ #50 : Сентября 15, 2008, 08:24:52 pm »

Вот это и имел ввиду. Типичное "аля рус".

Тогда многих художников, конец19 начало 20 веков, можно назвать «аля рус»
Чего плохая работа получилась?
http://forum.wo...ic,3605.15.html

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8218
Re: Вот такое предложение:
« Ответ #51 : Сентября 15, 2008, 08:25:42 pm »
Поп-арт. Выпендрёжь.
Да. Это была попытка, неудачная.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8218
Re: Вот такое предложение:
« Ответ #52 : Сентября 15, 2008, 08:28:09 pm »
Тогда многих художников, конец19 начало 20 веков, можно назвать «аля рус»
К сожалению. Мне так кажется. Хочется что-б меня опровергли. Именно тогда родилось понятие "ПСЕВДО русский стиль".
Но в России есть оригинальные стили. Например волжская "карабельная резьба"(наличники). В Бурятии есть свой стиль мебели, пусть Бимба меня поправит. В Дагестане есть ОРИГИНАЛЬНАЯ оружейная школа. Хохлома, Холуй, Богородская резьба.... А мебели нет....
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2008, 08:30:30 pm от Алексей Дейкин »

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3487
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Вот такое предложение:
« Ответ #53 : Сентября 15, 2008, 10:27:53 pm »
волжская "карабельная резьба"(наличники). В Бурятии есть свой стиль мебели, пусть Бимба меня поправит. В Дагестане есть ОРИГИНАЛЬНАЯ оружейная школа. Хохлома, Холуй, Богородская резьба.... А мебели нет....
Все перечисленное суть декоративные техники. А мебель — это практически архитектура. Если истинно русской считать архитектуру избы или терема, то русский стиль в мебели — это те самые лавки и сундуки, о которых уже говорилось. Резьба и кружевные наличники (а также роспись и т.п.) — всего лишь декор. Архитектурного или мебельного стиля они не создают, а служат лишь его дополняющими элементами.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8218
Re: Вот такое предложение:
« Ответ #54 : Сентября 15, 2008, 10:30:44 pm »
Я говорю не о мебельном стиле(его нет, мне кажется), а о самобытных, именно национальных прикладных промыслах.

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3780
  • Возраст: 56
  • Из: Минск
Re: Вот такое предложение:
« Ответ #55 : Сентября 15, 2008, 10:43:04 pm »
По моему, стиль в мебели (неотделимый от архитектуры и др.) может быть создан в отдельной стране, но даже в былые времена, при отсутствии глобализации, он становился всеобщим достоянием (не подражанием). Может быть лишь национальный колорит. Пример Ампир и русский ампир. А вот чей стиль Art-Nouveau?, к примеру? И как член союза мастеров народного творчества а против утверждений, что
Резьба и кружевные наличники (а также роспись и т.п.) — всего лишь декор
и
служат лишь его дополняющими элементами
Я думаю, что все это служит обогащению стиля на основе национальных традиций
Люблю когда красиво

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8218
Re: Вот такое предложение:
« Ответ #56 : Сентября 15, 2008, 10:45:09 pm »

А вот чей стиль Art-Nouveau?,
Ну у модерна есть "папа" конкретный, немец какой-то.

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3780
  • Возраст: 56
  • Из: Минск
Re: Вот такое предложение:
« Ответ #57 : Сентября 15, 2008, 10:48:32 pm »
А кто его с германией ассоциирует? А вот если притягивать за уши, то и получится псевдо... Особенно это почему-то для русского характерно, уж такая приторная рафинированность
Люблю когда красиво

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8218
Re: Вот такое предложение:
« Ответ #58 : Сентября 15, 2008, 10:51:31 pm »

Особенно это почему-то для русского характерно, уж такая приторная рафинированность

   
Это точно..... Я даже растраивался когда об этом думал....
Но вот в голову пришло. А может вся беда в прерваности традиции? Ведь столько революций по нам прошло?

Гудок

  • Гость
Re: Вот такое предложение:
« Ответ #59 : Сентября 15, 2008, 10:51:41 pm »
Основателями венского сецессиона (1898) были Густав Климт, Отто Ваг-
нер, Йозеф Гофман, Коломан Мозер, Эмиль Орлик. Наибольшее влияние на
развитие нового стилевого направления оказал архитектор Отто Вагнер
1841—1918). В Германии художники6новаторы — Отто Экман, Петер Беренс,
Бернгард Панкок, Рихард Римершмид и др. — группировались вокруг жур-
нала «Jugend», давшего название и самому стилю (Jugendstil). Рисунки Эк6
мана, публиковавшиеся на страницах этого журнала, обнаруживают связь
модернистского орнамента с японской графикой. Во Франции на новый стиль
первым откликнулся плакат (Анри Тулуз6Лотрек). В Англии видными про-
водниками модерна были Макинтош, Ашби, Б. Скотт и др.
Ну у модерна есть "папа" конкретный, немец какой-то.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8218
Re: Вот такое предложение:
« Ответ #60 : Сентября 15, 2008, 10:52:34 pm »
Гудок, сдаюсь....

Гудок

  • Гость
Re: Вот такое предложение:
« Ответ #61 : Сентября 15, 2008, 10:57:58 pm »

Гудок, сдаюсь....
Чё сдаюсь-то. Я сам только что узнал.

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3780
  • Возраст: 56
  • Из: Минск
Re: Вот такое предложение:
« Ответ #62 : Сентября 15, 2008, 10:59:06 pm »
А вы видели итальянский модерн? А русский начала XX века? Русский авангард? Хочешь создать стиль - не замыкайся в рамках национального и традиционного. Куда полезнее сохранять традиционные ремесла и технологии, за это уважуха будет не только от своих, но и от турыстов
Люблю когда красиво

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3961
  • Возраст: 54
  • Из: г.Москва
Re: Вот такое предложение:
« Ответ #63 : Сентября 15, 2008, 11:01:44 pm »
2 Алексей Дейкин
Нее Алексей - не согласен - есть изделия по которым спецы сразу говорят - русский модерн, русское барроко, и т.д. Из этого следует либо мы не копенгаген, либо различия малы. В таком случае всё придумано Греками, модернизировано Римлянами, и упрощенно варварами :) Для заявления, что нет исконного домотканного :)  нам не хватает профессионализма. Или эскизы мебели Васнецова тоже а-ля рус? искать и заново обретать утерянное...
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8218
Re: Вот такое предложение:
« Ответ #64 : Сентября 15, 2008, 11:03:40 pm »
Куда полезнее сохранять традиционные ремесла и технологии,
Вот это и порушили наши революции. Меня всегда пугала хохлома, ну ерунда какая-то, пока не увидел иконопись в стиле хохлома. Вот в чём дело! Хохлома - это ИКОНОПИСНЫЙ ПРОМЫСЕЛ! А в советское время их заставили картинки жанровые с будёновцами писать.Подозреваю так и русская национальная мебель изчезла. Должна она была быть! Наличники-же обалденные!

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8218
Re: Вот такое предложение:
« Ответ #65 : Сентября 15, 2008, 11:04:37 pm »
эскизы мебели Васнецова тоже а-ля рус?
Именно аля-рус! Как и иконы им писанные.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2008, 11:08:35 pm от Алексей Дейкин »

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8218
Re: Вот такое предложение:
« Ответ #66 : Сентября 15, 2008, 11:07:34 pm »

Для заявления, что нет исконного домотканного   нам не хватает профессионализма.
А это точно. Для этого и вопрос поднимаю, что-б узнать.

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3961
  • Возраст: 54
  • Из: г.Москва
Re: Вот такое предложение:
« Ответ #67 : Сентября 15, 2008, 11:20:11 pm »
Хорошая статья многое разъесняет... http://www.upak...rticles/248.php

"...Так что русский стиль строился целиком на русском историческом материале. Основное внимание обращалось на декор. Проводились даже научные исследования орнаментов, в частности, вышивки, украшений старорусских зданий. Помимо этого, отличительным признаком русского стиля становится не только характер декоративного украшения, но и его количество: обилие декора, его многослойность, в нашем восприятии — даже избыточность, которая тогда почиталась за художественное достоинство...."
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3780
  • Возраст: 56
  • Из: Минск
Re: Вот такое предложение:
« Ответ #68 : Сентября 15, 2008, 11:24:46 pm »
Наверное, лучше познавать в сравнении. Ма говорим Английская классическая мебель - все о-о-о! да-а-а! знаем! а что там именно английского - наработки (вековые правда) одной - двух мануфактур. Говорим немецкая - о-о-о! Биденмейер! (опять-таки) А готика как стиль почему не английский? Зато француз Фаберже - это русское. Алексей прав, нужны крепкие мастерские с вековыми традициями и своим стилем, и этот стиль будут отождествлять с национальностью. А а-ля рус - для дилетантов, хватающих то, что плавает на поверхности (и не тонет)
Люблю когда красиво

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8218
Re: Вот такое предложение:
« Ответ #69 : Сентября 15, 2008, 11:25:09 pm »
Хорошая статья многое разъесняет...
Спасибо, действительно интересно. И печально.....

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3780
  • Возраст: 56
  • Из: Минск
Re: Вот такое предложение:
« Ответ #70 : Сентября 15, 2008, 11:26:45 pm »
даже избыточность, которая тогда почиталась за художественное достоинство
Слава богу, что не все скатились в Хай-тек и убогий минимализм
Люблю когда красиво

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8218
Re: Вот такое предложение:
« Ответ #71 : Сентября 15, 2008, 11:27:53 pm »
а что там именно английского - наработки (вековые правда) одной - двух мануфактур.
Конечно, в этом дело! Стиль создаётся КОНКРЕТНЫМИ людьми, художниками. Средневековая русская и английская мебель в принципе не отличается(декор разный). А настоящий мебельный стиль создаётся ШКОЛАМИ. А их-то в России сейчас инет, как и в Латвии, Украине.......

Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6795
  • Возраст: 67
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.
Re: Вот такое предложение:
« Ответ #72 : Сентября 15, 2008, 11:29:33 pm »
Подозреваю так и русская национальная мебель изчезла. Должна она была быть!
Вот и надо замутить конкурс на зскиз чего-то в русском стиле. Почему эскиз? Да потому что не у всех есть возможность и мастерство сделать это вживую.Да и время тоже не хватает.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8218
Re: Вот такое предложение:
« Ответ #73 : Сентября 15, 2008, 11:31:53 pm »

Почему эскиз? Да потому что не у всех есть возможность и мастерство сделать это вживую.
А у меня наоборот. Вот дайте мне эскиз!

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3487
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Вот такое предложение:
« Ответ #74 : Сентября 15, 2008, 11:32:19 pm »
Меня всегда пугала хохлома, ну ерунда какая-то, пока не увидел иконопись в стиле хохлома. Вот в чём дело! Хохлома - это ИКОНОПИСНЫЙ ПРОМЫСЕЛ! А в советское время их заставили картинки жанровые с будёновцами писать
Все же Палех, а не Хохлома. Палешане иконописцы, а хохломская роспись — растительный орнамент.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

rubankov.net

Схемы для выпиливания

CMT Shop

Sindicat.ru

CNC Bit

Jet

Flexy Heat 4

Rosfrezer.com

Kreg

varnishop.ru