Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Склеить мебельный щит из необрезной доски без фуганка. Мой вредный опыт.  (Прочитано 310021 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

bonch

  • Гость
А если надо щит шириной 600мм? а рейсмус только 260 или 300мм берёт?
Как тогда быть?

Я столешницы клею из двух щитов.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5020
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград

А если надо щит шириной 600мм? а рейсмус только 260 или 300мм берёт?

клеишь два щита по 300 мм, строгаешь-рейсмусуешь в размер - а потом предельно аккуратно склеиваешь их вместе.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн wersubs

  • Михаил
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 48
  • Из: Москва
Уважаемый bonch!

Ответьте, пожалуйста, на несколько вопросов (по первому Вашему сообщению):

1) Правильно ли я понимаю, что при первой склейке склеиваемые поверхности не параллельны друг другу (на какую-то небольшую величину), и Вы эту неровность исправляете с помощью давления пресса?

2) Если это так и даже если это не так, то зачем Вы прогоняете через рейсмус доски после первого распила? Ведь если распил неровный, рейсмус его не исправит?

3) Перед вторым прогоном через рейсмус уже склеенного щита у Вас должна быть уже ровная базовая поверхность. Вернее, она может быть и волнистой, но равномерно, т.е. щит не должен шататься ни в какой точке, когда он будет проходить по столу рейсмуса. Если это так, то как Вы добиваетесь этой ровности? Это вайма своим обжимом сверху и снизу помогает?

Спасибо за то, что делитесь опытом!

bonch

  • Гость

1) Правильно ли я понимаю, что при первой склейке склеиваемые поверхности не параллельны друг другу (на какую-то небольшую величину), и Вы эту неровность исправляете с помощью давления пресса?

Естественно, при распиле широкой необрезной доски на тонкую "лапшу" внутренние напряжения чаще всего не оставляют ламели строго прямыми.


2) Если это так и даже если это не так, то зачем Вы прогоняете через рейсмус доски после первого распила? Ведь если распил неровный, рейсмус его не исправит?

Для того, чтобы получить качественную и параллельную кромку для склейки.


3) Перед вторым прогоном через рейсмус уже склеенного щита у Вас должна быть уже ровная базовая поверхность. Вернее, она может быть и волнистой, но равномерно, т.е. щит не должен шататься ни в какой точке, когда он будет проходить по столу рейсмуса. Если это так, то как Вы добиваетесь этой ровности? Это вайма своим обжимом сверху и снизу помогает?

Нет, не должна.
Всю суть в том, что никакой базовой поверхности не нужно.
Если вы переворачиваете каждую вторую ламель, то ваш щит имеет примерно симметричную кривизну в каждую сторону и строгая по очереди каждую сторону вы постепенно приходите в ноль.

Математически классический способ склейки щита из фугованных ламелей можно представить в виде выражения 0+0+0+0+0+0=0
Мой способ выглядит как -2+2+(-3)+3+(-1)+1=0

Оффлайн Sourd

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 986
  • Возраст: 40
  • Из: восточная Украина
  • все может быть...
бонч, скажите пожалуйста, а тайтбонд наряду с ПВА пользовали для склейки щитов (я понимаю клей недешевый) - но если бы была возможность, стали бы клеить им?
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник». цитата одного уважаемого человека)
http://us.ua/1018734/ - ссылка на каталог
обращайтесь на sourd26@mail.ru и личные сообщения на форуме. на ICQ (ник Sourd) 327448800, Skype - sourd1 - просто уже некогда(((

Оффлайн wersubs

  • Михаил
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 48
  • Из: Москва
Спасибо! С 10 раза до меня начинает доходить))

Хотя вопрос все равно остается. Вот в продольной плоскости (по длине щита) я себе эту математику представляю. А вот в поперечной (по ширине) - небольшое пошатывание и выйдет скос или пропеллер, который с каждым проходом будет оставаться?

Простите мою назойливость. Я фото вижу, что у Вас все ровно, но в голове пока не складывается.


Оффлайн woland

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 647
  • Из: Irkutsk
На каком рейсмусе вы это делаете?

bonch

  • Гость

bonch

  • Гость
бонч, скажите пожалуйста, а тайтбонд наряду с ПВА пользовали для склейки щитов (я понимаю клей недешевый) - но если бы была возможность, стали бы клеить им?

Тайтбонд разве не ПВА?
(клею преимущественно им)

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5345
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Тайтбонд разве не ПВА?

да уж, хорошо бы конкретнее называть, а то получается, что эта фирма выпускает только клеи на основе ПВА. А, например,  вот этот тайтбонд - цианоакрилатный ;)
« Последнее редактирование: Марта 03, 2009, 09:26:57 am от Влад К »
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Sourd

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 986
  • Возраст: 40
  • Из: восточная Украина
  • все может быть...
если не знать бонча то можно превратно понять))) спасибо) просто пва все таки обобщающее название для многих клеев...
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник». цитата одного уважаемого человека)
http://us.ua/1018734/ - ссылка на каталог
обращайтесь на sourd26@mail.ru и личные сообщения на форуме. на ICQ (ник Sourd) 327448800, Skype - sourd1 - просто уже некогда(((

Оффлайн Sourd

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 986
  • Возраст: 40
  • Из: восточная Украина
  • все может быть...
обычный столярный клей Тайтбонда или вторая или третья-на цианоакритном разоришься)))
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник». цитата одного уважаемого человека)
http://us.ua/1018734/ - ссылка на каталог
обращайтесь на sourd26@mail.ru и личные сообщения на форуме. на ICQ (ник Sourd) 327448800, Skype - sourd1 - просто уже некогда(((

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Тайтбонд разве не ПВА?
(клею преимущественно им)
Titebond Original Wood Glue - это не ПВА, это какая то водная дисперсия алифатических смол.
Titebond II и Titebond III - это ПВА с поперечными связями (crosslink).

Недавно провел эксперимент, на кусок пластика налил 3 жирные полосы разными клеями:
- Titebond Original Wood Glue
- Titebond II
- Момент Столяр (ПВА)
Полоса из Titebond Original Wood Glue застыла где то за пол суток плоностью. Titebond II и Момент Столяр застывали больше суток. Полоса из Titebond Original Wood Glue стала как твердая как пластик, при сильном изгибе ломается. Полосы из Titebond II и Момент Столяр мягкие и эластичные, сгибаются хоть под 180 градусов, но при этом их можно растягивать типа как жевачку, только очень густую и упругую.

А, например,  вот этот тайтбонд - цианоакрилатный
По моему этот клей не Titebond, он называется Instant Bond, просто он выпускается компанией Titebond. Хотя если быть совсем точным, то и компании Titebond тоже никакой нет, это просто некий бренд, а компания называется Franklin International.

бонч, скажите пожалуйста, а тайтбонд наряду с ПВА пользовали для склейки щитов (я понимаю клей недешевый)
По моему Titebond совсем не дорогой клей, вроде стоит также как и остальные ПВА, хотя цены могут меняться в зависимости от наглости продавцов.
« Последнее редактирование: Марта 03, 2009, 10:18:07 am от andron01 »

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5020
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград

например,  вот этот тайтбонд - цианоакрилатный

Вы это серьезно? Речь идет о склейке щита - как вы представляете склейку цианакрилатным клеем? :)
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5345
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
как вы представляете склейку цианакрилатным клеем
ни как не представляю, я просто усугубил ситуацию.  Мог бы привести картинку ПУР клея (тож не ПВА), с которым вполне представляю склейку щитов.

Да и вообще мне желтизна тайтбонда II не нравится, предпочитаю клеберит 303
« Последнее редактирование: Марта 03, 2009, 12:17:09 pm от Влад К »
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Да и вообще мне желтизна тайтбонда II не нравится, предпочитаю клеберит 303
Так разве на изделии видно какой цвет у клея?

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5020
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград

предпочитаю клеберит 303

я тоже его предпочитаю - у нас ничего другого просто нет :)
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2591
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
вообще мне желтизна тайтбонда II не нравится
Он есть и прозрачный.
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн Sourd

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 986
  • Возраст: 40
  • Из: восточная Украина
  • все может быть...
да ну! у щита клееного на тайтбонде хоть 2 или 3 при хороших исходных заготовках и ваймировании вообще то не видно клей после обработки в рейсмусе - какой смысл вообще придираться к цвету? У вас тропики? :mda:
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник». цитата одного уважаемого человека)
http://us.ua/1018734/ - ссылка на каталог
обращайтесь на sourd26@mail.ru и личные сообщения на форуме. на ICQ (ник Sourd) 327448800, Skype - sourd1 - просто уже некогда(((

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5345
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Это вопрос веры. Тупоконечники vs. остроконечников.
Мы с Шаманом - в секте клеберитов.  :)
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5020
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
"Клейберит - теперь и я в секте" :)
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3065
  • Возраст: 49
  • Из: Волгоград-Воронеж

я тоже его предпочитаю - у нас ничего другого просто нет
Вы не в Волгограде живете????
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5020
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград

Вы не в Волгограде живете????

Под аватаром написано, что в Калининграде.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3065
  • Возраст: 49
  • Из: Волгоград-Воронеж

Под аватаром написано, что в Калининграде.
это я прочитал, я к тому что у нас тоже особо не разгонишься, только клейберит.
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн Чиганак

  • Алексей...
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 641
  • Возраст: 37
  • Из: Волгоградская обл.
  • Кто ищет-тот всегда найдёт...
это я прочитал, я к тому что у нас тоже особо не разгонишься, только клейберит.
Это точно тайтбонд и не найдёшь.,только в москве можно купить.Клейберит я на Тулака покупаю.WadikBOSC а вы где? поделитесь.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
116 Ответов
34916 Просмотров
Последний ответ Июня 13, 2006, 09:54:25 am
от Alex21
25 Ответов
31040 Просмотров
Последний ответ Июля 20, 2016, 11:52:50 am
от Evgeni 57
47 Ответов
44706 Просмотров
Последний ответ Августа 28, 2013, 05:10:20 pm
от Булат
23 Ответов
11341 Просмотров
Последний ответ Мая 19, 2009, 11:47:04 pm
от Алексей Дейкин
33 Ответов
25619 Просмотров
Последний ответ Апреля 01, 2011, 09:42:39 am
от Alex21


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Kreg

Sindicat.ru

RUS-CNC

CMT Shop

Jet

Rosfrezer.com

CNC Bit



Схемы для выпиливания

rubankov.net