Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Бюджетная масляная морилка-пропитка собственного приготовления.  (Прочитано 54590 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2788
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Скажу сразу: не думаю, что открыл для многих Америку, но, возможно, в преддверии дачного сезона кому-то эта задумка пригодится. Я не позиционирую данное «изобретение» как высококачественный материал для отделки древесины в столярных изделиях. Скорее это быстрый, безпроблемный и недорогой способ одновременной тонировки и относительной защиты деревянных изделий и конструкций, не требующих дальнейшей финишной отделки. Если таковая нужна, то она без проблем может быть произведена красками и лаками на масляной основе.


Однажды мне надоело мучиться, губкой нанося водную морилку на вертикальную поверхность двери из сосны. Кто делал, знает – нанесение морилки без краскопульта чревато подтеками ,которые быстро впитываясь, дают разнотон.  К тому же от водной морилки «шерсть» встает дыбом, обязательно надо шлифовать и т.д. и т.п.
Мнимая дешевизна водной морилки выходит боком. Так как хорошего краскопульта у меня пока нет, я начал изучать предмет и быстро нашел информацию о масляных морилках. Много читал и смотрел видео (в том числе и от известных форумчан).
Понял, что это то, что мне нужно: можно наносить хоть пальцем, впитываются медленно и мягко, дают ровный цвет по всей поверхности, не поднимают ворс и т.д.
Нашел масляную морилку Varathane и купил ее, не смотря на стоимость 650 руб/литр.
Details
Открыв банку я почуял знакомый мне, еще со времен работы на лакокрасочном заводе, «аромат» растворителя (что-то типа уайта) и масла (олифы). Сразу приступил к испытаниям, которые завершились весьма успешно – цвет радовал, поверхность оставалась гладкой , матовой и готовой к нанесению финиша. Осталось чуть меньше половины банки и я начал думать куда бы ее еще применить.
Так получилось что недавно мною был куплен PKM-300.
Весит он 90 кг, требует подставки, которую я сообразил на второй день его покупки.

Сосна, довольно белая и невзрачная, готовая вскоре стать желтой, выцветшей, под UF лучами весеннего солнца.
Надо ее чем-то покрыть: древесная пыль, грязь с обуви, капли клея и т.д. – все это будет меньше прилипать, да и глазу будет намного приятнее. Сразу вспомнил про масляную морилку, но тут же и забыл, помня о цене  Оставил на что-то более значимое.
По сути масляная морилка это: масляная основа (масло или олифа) + растворитель (для бОльшего проникания в поры древесины) и собственно сам колер.
В итоге в магазине были куплены: самая дешевая олифа-оксоль (80 руб/литр), колер универсальный коричневый 100 мл (32 руб.). Растворитель у меня был. Взяв за основу вязкость морилки Varathane (на глаз) с помощью растворителя  я довел довольно густую олифу до состояния американской морилки. Опытным путем добавил колер. Скажу сразу, в зависимости от производителя и цвета, концентрация колоранта может быть разной. Пробуйте на маленьких объемах, используйте шприц для точной дозировки. Тот рецепт который понравился мне лично:
Олифа – 1л
Растворитель 200-250 мл
Колер 20-30 мл.

Колер изначально лучше отдельно размешать с небольшим кол-вом олифы, энергично встряхивая в какой-нибудь закрытой емкости (маленькая пластиковая бутылка из-под растворителя например). А уже потом вливать эту смесь в основной объем, помешивая.

Нанесение простое. Единственное нужно соблюдать правило – не жалеть, наносить морилку с избытком. Не бойтесь того, что дерево будет казаться темнее, чем Вам хочется. Морилка впитается не вся, после вытирания излишков цвет будет более светлым.
Кратко алгоритм такой: нанесли, подождали (в тепле час-два, на улице (весной) время увеличивается в 2-3 раза в зависимости от температуры ), вытерли излишки тряпкой. Если хотите усилить цвет – можно нанести еще раз. Потом ждем когда высохнет. Этот показатель зависит от того, какую основу (масло ,олифу) вы выберете (производитель, качество). По своему опыту скажу олифа остается в дереве и сохнет обычно несколько дней. Качественно вытерев ветошью изделие или конструкцию через пару часов после нанесения, вы лишите себя неприятных моментов, связанных в дальнейшем с испачканной одеждой или руками.
Еще момент: не обязательно использовать только один колер, можно смешивать 2-3 цвета, добиваясь различных, порой довольно интересных оттенков.

Важно по стойкости древесины к гниению и прочим гадам. Можно увеличить время службы конструкций и изделий, эксплуатирующихся под открытым воздухом, дополнительно предварительно обработав древесину одним из «народных» антисептиков: водным раствором фторида натрия, медного или железного купороса. Все это продается в магазинах химреактивов, стоит копейки.

Примеры того, куда я это использовал:

Фанерка под РКМ (в сравнении с не крашеной)

Вывеска-указатель

Оффлайн abrikol65

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Возраст: 53
  • Из: РМЭ
Получается, разбавив олифу растворителем,мы имеем состав не уступающий дорогим защитным пропиткам для дерева?А какой срок эксплуатации вашего состава?Идея конечно мне очень нравится,если пройдет испытание временем!

Оффлайн xelbyjd

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Из: Центра России
  • Я не столяр.
    • Экомебель
Как результаты использования?
Я не столяр, я тока учюсь.

Оффлайн abrikol65

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Возраст: 53
  • Из: РМЭ
Как результаты использования?
  Меня это тоже очень интересует!

Оффлайн garal

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 50
  • Из: Россия Смоленская Обл
Я видел как  покупают антисептик прозрачный Сенеж и туда коллер пасту  :dance:  - по цене намного дешевли готовой пропитки- не так конечно красиво но для заборов гуд.

Оффлайн Dok

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 115
  • Из: Кемерово
За сообщение поблагодарил, но одно маленькое но. В Варатановской морилке используется кажется соевое масло, а в вашем варианте олифа. После испарения растворителя, мы получим пропитанное олифой и окрашенное дерево, по сути обработанное аналогом масляной краски типа  МА- 15
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2013, 07:53:10 pm от Dok »

Оффлайн xelbyjd

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Из: Центра России
  • Я не столяр.
    • Экомебель
А если туда воск добавить?
Я не столяр, я тока учюсь.

Оффлайн Барута

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2415
  • Возраст: 58
  • Из: окрестности Анапы
После испарения растворителя, мы получим пропитанное олифой и окрашенное дерево
Не будучи химиком, все же рискну предположить, что не так все однозначно. Растворитель видимо вступает в какую-то реакцию с олифой, а вот что на выходе получится - интересно было бы услышать от ТС по результатам.

Оффлайн Alex ivin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3512
  • Возраст: 45
  • Из: Широта:55.776956°, Долгота:38.673206°
А если туда воск добавить?
тогда это уже не морилка ;)

я пробовал. На темном цвете очень хорошо, а вот белый вышел ацтойно :( олифа пожелтела со временем и цвет стал "слоновая кость", а надо было чисто белый.

рецепт (по объему) был такой:

1 красителя
3 воска
6 скипидара

воск карнаубский, сухой. краситель из магазина для художников в виде порошка. Для белого цвета "белила титановые", для коричневого не помню, вроде "охра золотистая", скипидар из хозмага. Ну и плавил на водяной бане, наносил горячим
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2013, 10:52:52 pm от Alex ivin »
"и если вовремя понять, что жизнь легка, тогда и жизнь легка" (с)

Оффлайн Dimik 12

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Возраст: 35
  • Из: р. Марий-Эл
Не-не, варатан не подделать! Правльно было отмечено, что он на соевом масле.
Не зря он стоит 650р. А бюджетный вариант, с колером,  на не ответственные работы только. :grabli:

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2788
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Спасибо за интерес к теме,отвечу всем по порядку:

Как результаты использования?

Меня это тоже очень интересует!

Думаю,что честнее было бы говорить о результатах хотя бы после года (а лучше после 3-5 лет) использования (в мае 2014 года).
На данный момент с покрытием и деревом под ним ничего негативного не произошло.Как было,так и стоит.

За сообщение поблагодарил, но одно маленькое но. В Варатановской морилке используется кажется соевое масло, а в вашем варианте олифа. После испарения растворителя, мы получим пропитанное олифой и окрашенное дерево, по сути обработанное аналогом масляной краски типа  МА- 15

По общей сути да. Только в МА-15 есть наполнители,которые в нашем вопросе не нужны. Но нужна олифа,которая является пленкообразующим слоем.

А если туда воск добавить?

Думаю,это не тот состав,то тратить на него воск :) Дороговато получится.

Не будучи химиком, все же рискну предположить, что не так все однозначно. Растворитель видимо вступает в какую-то реакцию с олифой, а вот что на выходе получится - интересно было бы услышать от ТС по результатам.
Растворитель не вступает ни в какие реакции.Он всего лиш растворяет олифу,позволяя глубже проникнуть в древесину. Далее испаряется. Сама олифа как раз-таки вступает в реакцию с воздухом и полимеризуется. Естественно ей помогают при этом сиккативы. По результатам буду писать,но только после хотя бы зимы. То,что лето отстояло - это мизер :)

Не-не, варатан не подделать! Правльно было отмечено, что он на соевом масле.
Не зря он стоит 650р. А бюджетный вариант, с колером,  на не ответственные работы только.

У меня не было желания подделать Варатан. Я предложил суррогатный заменитель на менее ответственные или совсем не ответственные работы по тонировке древесины в условиях улицы. По поводу мнений по применению дешевых антисептиков: подавляющее большинство из них состоит из: лака,растворителя,колорантов,биоцидных добавок,сиккативов. Ключевое слово : "лак". В этих антисептиках  лак является пленкообразующим. Но лак не тянется,он не эластичен. Именно поэтому срок службы у таких антисептиков 1-2 года. Олифа же не столь "дубова". Пленка сохраняет элластичность и движется вместе с деревом.




Позже добавлено автором:
Получается, разбавив олифу растворителем,мы имеем состав не уступающий дорогим защитным пропиткам для дерева?А какой срок эксплуатации вашего состава?Идея конечно мне очень нравится,если пройдет испытание временем!

Конечно нет! Было бы шутовством заявлять,что я умнее целых международных институтов с сотнями лабораторий.
Срока эксплуатации по понятным причинам я не знаю. Проверяю по ходу дела :)
Еще раз приведу выдержку из первого поста:

"""Я не позиционирую данное «изобретение» как высококачественный материал для отделки древесины в столярных изделиях. Скорее это быстрый, безпроблемный и недорогой способ одновременной тонировки и относительной защиты деревянных изделий и конструкций, не требующих дальнейшей финишной отделки."""

« Последнее редактирование: Ноября 06, 2013, 06:14:50 pm от zaichello »

Оффлайн abrikol65

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Возраст: 53
  • Из: РМЭ
Как я понимаю,только время даст исчерпывающий ответ по долговечности! Но сама идея заслуживает внимания,покрытие просто олифой и то дает результат,правда не столь долговечный как хотелось бы.

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2788
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Как я понимаю,только время даст исчерпывающий ответ по долговечности! Но сама идея заслуживает внимания,покрытие просто олифой и то дает результат,правда не столь долговечный как хотелось бы.
Да,время-лучший судья.По качеству покрытия - очень зависит от качества олифы.

Оффлайн Лазар

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 436
  • Из: Москва
Олифу лучше не разбавлять,а наносить в горячем виде.От нагревания она становится жиже и проникает глубже.

Оффлайн akshimassar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Из: Москва
Думаю,что честнее было бы говорить о результатах хотя бы после года (а лучше после 3-5 лет) использования (в мае 2014 года).
На данный момент с покрытием и деревом под ним ничего негативного не произошло.Как было,так и стоит.

Вот уже время прошло. Не расскажете как покрытие?

Оффлайн Dimik 12

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Возраст: 35
  • Из: р. Марий-Эл
Да -да, мне тоже интересно.
Опишите состояние и, если не сложно, то на фото охота посмотреть.

Оффлайн silver326

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Возраст: 30
  • Из: эвенкия
  • хочу творю,хочу-ВЫТВОРЯЮ)
уважаемые мастера,а кто что скажет насчёт этого состава морилки:собираем железные опилки с помощью магнита,засыпаем в банку,или бутылку,и добавляем уксус...и даём натояться...интенсивность цвета напямую зависит от времени настойки-чем дольше-тем сильнее...
Человек — венец природы: умнее не только флоры, но и фауны...

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4850
  • Возраст: 44
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Только для дуба подойдет, наверное. Мореный дуб окрашен солями железа.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн mariman.bmw

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1716
  • Возраст: 53
  • Из: Киев
Цитировать
собираем железные опилки с помощью магнита,засыпаем в банку,или бутылку,и добавляем уксус...и даём натояться...интенсивность цвета напямую зависит от времени настойки-чем дольше-тем сильнее...
Вполне классический рецепт, но не полный. Для получения морилки нужно потом нейтрализовать уксус, добавить воды, профильтровать и высушить остаток и в итоге получим пигмент, который в свою очередь нужно перетереть до наиболее мелкой фракции, смешать с водой, спиртом, маслом или скипидаром. Это и будет морилка.
Зачем столько "хобота" с уксусом? Насобирайте ржавчины с каких-нибудь железяк, перетрите ее в мелкий порошок и прокалите на листе жести до получения нужного тона, дальше - вода, спирт и т.д. (см. выше). Результат будет такой же только без уксуса. Если покажется слишком пресным, уксус, соль, перец добавите по вкусу в самом конце :D
« Последнее редактирование: Мая 21, 2014, 12:04:21 pm от mariman.bmw »
"Ideologies separate us. Dreams and anguish bring us together." Eugene Ionesco

Оффлайн silver326

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Возраст: 30
  • Из: эвенкия
  • хочу творю,хочу-ВЫТВОРЯЮ)
благодарю за рецепт,записал)))
а есть ли ещё рецепты самодельных морилок из подручных средств?просто живу в деревне,и из выбора морилок только "махагон" и "калужница"...(
Человек — венец природы: умнее не только флоры, но и фауны...

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2788
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Думаю,что честнее было бы говорить о результатах хотя бы после года (а лучше после 3-5 лет) использования (в мае 2014 года).
На данный момент с покрытием и деревом под ним ничего негативного не произошло.Как было,так и стоит.

Вот уже время прошло. Не расскажете как покрытие?

Май 2014 уже давно наступил,поэтому продолжим.
     
   

Как видно из фото:

1.Поверхность матовая,не блестит.Мне лично это нравится,так как больше напоминает натуральное дерево.Цвет немного изменился в сторону потемнения.Мне  этот цвет по нраву. Пыль специально не чистил,не мыл,чтобы было все как есть. Вывеска стоит в прямом смысле на поле - обдувается и заливается дождями,снегами и ветрами. С самим деревом ничего плохого не происходит.Ноги на земле тоже не гниют пока. В общем,мне пока все нравится,эксперимент продолжается.
Тем более что в этом году появились новые подопытные.

 

Сделал складским вот такие "козлики" для загрузки пакетов с доской в машину с задней загрузкой.
Выдерживают легко 3-4 тонны.Больше не пробовали.
Покрасил так же. Наблюдаю.

Еще пришли в негодность старые стенды,окрашенные 2 года назад "Сенежем".

 

Сделал новые:

 
 

В этом случае,чтобы на поверхности была какая-то небольшая твердая пленка без особого блеска купил лак "яхтенный" (можно использовать любой для внешних работ) и добавил его из расчета к морилке 1/4 часть. Скажу сразу - многовато. Можно добавлять 1/5 или 1/6 часть,тогда поверхность будет менее блестящей.
« Последнее редактирование: Мая 19, 2014, 04:17:09 pm от zaichello »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн mariman.bmw

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1716
  • Возраст: 53
  • Из: Киев
Дык все-таки нормально работает. А тут говорили "соевое масло", да "Варатан не подделать"... :D
Цитировать
а есть ли ещё рецепты самодельных морилок из подручных средств?просто живу в деревне,и из выбора морилок только "махагон" и "калужница"...(

http://forum.wo...p?topic=53332.0 - ответ №16. Подойдет такое?
А я вот и не в деревне вроде, а "калужницы" в глаза никогда не видел :)
"Ideologies separate us. Dreams and anguish bring us together." Eugene Ionesco

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн VovanLeo

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Из: Петербург
Cпасибо! Возьму на вооружение! :)

Оффлайн Dimik 12

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Возраст: 35
  • Из: р. Марий-Эл
Подождем еще годик.
Пока сказать нечего.

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2788
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Думаю,надо подождать годика 3-5. Если выстоит,я буду удовлетворен на 100%.
Довольно давно имея дело с бытовыми ЛКМ и деревом,понял,что лучше масла (олифы) и красок на основе масла для дерева (для использования его с строительных и плотницких делах) - ничего нет.Как,собственно,и не было никогда.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн mariman.bmw

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1716
  • Возраст: 53
  • Из: Киев
Вопрос созрел.
В ответе №21 на 3-м фото обратил внимание на трещинки. Я так понимаю, что появились в процессе эксплуатации? Все-таки как не крути, а морилка больше декоративное, чем защитное покрытие, даже если масляная :undecided1: Аднака финиш какой-то не помешал бы. Еще думаю, что это произошло не от дешевизны состава. С Варатаном была бы такая же песня, а то и похуже скорей всего.
« Последнее редактирование: Мая 21, 2014, 12:23:46 pm от mariman.bmw »
"Ideologies separate us. Dreams and anguish bring us together." Eugene Ionesco

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2788
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Вопрос созрел.
В ответе №21 на 3-м фото обратил внимание на трещинки. Я так понимаю, что появились в процессе эксплуатации? Все-таки как не крути, а морилка больше декоративное, чем защитное покрытие, даже если масляная :undecided1: Аднака финиш какой-то не помешал бы. Еще думаю, что это произошло не от дешевизны состава. С Варатаном была бы такая же песня, а то и похуже скорей всего.

Вы говорите про рекламную вывеску или образцы погонажа?
Если рекламная вывеска,то трещинки неизбежны,так как ноги стоят на земле и зимой заметаются снегом,мокрой грязью от проходящих грузовиков и тд. Естественно солнце и ветер присутствуют.
То есть эксплуатация довольно жесткая.Это явно не элементы фахверка второго этажа дома в уютном садоводстве :)))
Кстати - слой покрытия был всего один и довольно тонкий. Попытаюсь провести опыты с разогретой олифой в этом году.И положить ее двумя-тремя слоями.
Про защитные свойства не могу однозначно сказать, так как испытания провожу.Но думаю,что все-таки много зависит от технологии и кол-ва слоев,качества олифы. В любом случае я ввел лак в олифу именно для придания этих "финишных" свойств :)
Наблюдаю  :undecided1: :pardon:
« Последнее редактирование: Мая 21, 2014, 01:16:09 pm от zaichello »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн mariman.bmw

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1716
  • Возраст: 53
  • Из: Киев
Имел ввиду это картинко:
http://forum.wo...=media;in=19640
Видимо это и есть рекламная вывеска.
Цитировать
Попытаюсь провести опыты с разогретой олифой в этом году.И положить ее двумя-тремя слоями.

Может все-таки не с олифой, а саму морилку нагреть? При нагревании растворитель улетучится правда, но сама олифа в горячем виде достаточно текуча. Сомнения оставляет только "тонер из баночки"... хз, что там намешано кроме пигмента :undecided1:
"Ideologies separate us. Dreams and anguish bring us together." Eugene Ionesco

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2788
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Имел ввиду это картинко:
http://forum.wo...=media;in=19640
Видимо это и есть рекламная вывеска.


Да,именно про это я и писал.От трещины до земли около 40 см.

Может все-таки не с олифой, а саму морилку нагреть? При нагревании растворитель улетучится правда, но сама олифа в горячем виде достаточно текуча. Сомнения оставляет только "тонер из баночки"... хз, что там намешано кроме пигмента


Ну,в моем понимании,масло (олифа)+пигмент - это и есть морилка.Для текучести просто еще добавляю растворитель.Но если просто нагреть,как пишете Вы и некоторые мастера, она действительно становится жиже и проникает глубже.В этом случае защита больше,так как сухой остаток больше.
Пор пигменту есть конечно вопросы,но это же не Варатан :))) Это для тех,кому не надо дорого,но надо как-то защитить и придать оттенок.

Оффлайн silver326

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Возраст: 30
  • Из: эвенкия
  • хочу творю,хочу-ВЫТВОРЯЮ)
А я вот и не в деревне вроде, а "калужницы" в глаза никогда не видел :)
ну ничего особенного,типа светло оранжевого света насколько я помню...даже не оранжевого а рыжего,но светлого...в общем как то так...
Человек — венец природы: умнее не только флоры, но и фауны...

Оффлайн mariman.bmw

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1716
  • Возраст: 53
  • Из: Киев
Аааа.... понятно. У нас такое продают как ольху :D Но такого дерева как "калужница" все равно никогда не видел и не слышал.


Позже добавлено автором:
Цитировать
Ну,в моем понимании,масло (олифа)+пигмент - это и есть морилка.
С олифой - да, работать будет, а вот к воде или спирту надо связующее, т.к. и то, и другое скорее растворитель для пигмента. После того, как такой состав высохнет, оставшийся на поверхности дерева пигмент будет просто слоем пыли и при последующих манипуляциях с лаками и пр. будет размазываться и давать пятна и плешины. Для водных морилок добавлял гуммиарабик в качестве связующего, а для спиртовых - шеллак.
« Последнее редактирование: Мая 23, 2014, 12:16:36 pm от mariman.bmw »
"Ideologies separate us. Dreams and anguish bring us together." Eugene Ionesco

Оффлайн nik18221

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 47
Имел ввиду это картинко:
http://forum.wo...=media;in=19640
Видимо это и есть рекламная вывеска.


Да,именно про это я и писал.От трещины до земли около 40 см.

Может все-таки не с олифой, а саму морилку нагреть? При нагревании растворитель улетучится правда, но сама олифа в горячем виде достаточно текуча. Сомнения оставляет только "тонер из баночки"... хз, что там намешано кроме пигмента


Ну,в моем понимании,масло (олифа)+пигмент - это и есть морилка.Для текучести просто еще добавляю растворитель.Но если просто нагреть,как пишете Вы и некоторые мастера, она действительно становится жиже и проникает глубже.В этом случае защита больше,так как сухой остаток больше.
Пор пигменту есть конечно вопросы,но это же не Варатан :))) Это для тех,кому не надо дорого,но надо как-то защитить и придать оттенок.

Сегодня делал морилку по вашему рецепту. Цвет понравился, вот что получилось

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2788
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Неплохо получилось,но все же я не рекомендовал бы ее использовать для столярных изделий. Мне кажется,они заслуживают бОльшего :)

Оффлайн alexandrius

  • Пилю-строгаю
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
Колер 20-30 мл.

А что за колер? Порошковый водорастворимый пигмент? Такой, которые продают в отделах красок для тонирования водоэмульсионных составов?
Столярка начинается не с рубанка или стамесок, а с верстака.

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2788
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Колер 20-30 мл.

А что за колер? Порошковый водорастворимый пигмент? Такой, которые продают в отделах красок для тонирования водоэмульсионных составов?
Колер виден на фото в первом посте.Я использовал Текс,но можно и любой другой,главное чтобы он был универсальным,а не только для водных красок.

Оффлайн alexandrius

  • Пилю-строгаю
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
Универсальный это, вероятно, на спиртовой основе (если не порошок)? На водной основе явно ведь с маслом не смешается...
Столярка начинается не с рубанка или стамесок, а с верстака.

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2788
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Универсальный это, вероятно, на спиртовой основе (если не порошок)? На водной основе явно ведь с маслом не смешается...
Не вникал,но мой спиртом не пахнул. Смотрите надпись на упаковке: обычно пишут - универсальный, для всех видов красок.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Барута

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2415
  • Возраст: 58
  • Из: окрестности Анапы
zaichello , здравствуйте!
Вот такой вопрос к вам. Подойдет ли этот состав для обработки стенового бруса изнутри бани? Ессно. простроганного и отшлифованного. Не очень хочется зашивать стены вагонкой, надоело. Ищу вариант чем обработать помещение для отдыха и моечную, парную все же кедровой вагонкой обошью.
Спасибо.

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2788
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
zaichello , здравствуйте!
Вот такой вопрос к вам. Подойдет ли этот состав для обработки стенового бруса изнутри бани? Ессно. простроганного и отшлифованного. Не очень хочется зашивать стены вагонкой, надоело. Ищу вариант чем обработать помещение для отдыха и моечную, парную все же кедровой вагонкой обошью.
Спасибо.
Здравствуйте!Я не думаю,что его можно для бани использовать в силу своей неэкологичности. Я бы потратился на безвредные для человека составы на основе масла от буржуев,как бы это ни было обидно в данное непростое время.Хотя,если не заморачиваетесь на эту тему - то для моечной и комнаты отдыха,где температур высоких нет, опытным путем можно цвет подобрать и нанести.В любом случае это лучше,чем недорогие антисептики типа БиоТекса и прочего дешевого шлака.
« Последнее редактирование: Января 11, 2015, 10:22:10 am от zaichello »

Оффлайн Барута

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2415
  • Возраст: 58
  • Из: окрестности Анапы
Я бы потратился на безвредные для человека составы на основе масла от буржуев,как бы это ни было

Так и я готов потратиться. Но тогда мож посоветуете что-либо? Просто я сосем не искушен в отделочных материалах подобного рода.

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4850
  • Возраст: 44
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Ищу вариант чем обработать помещение для отдыха и моечную


http://www.tikk...ex.phtml?s=2368

Оффлайн nerobey

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Из: Московская область
Внутри бани я бы вообще ни чем не покрывал - раз в 5-10 лет достаточно шлифонуть наждачкой. А за рецепт морилки автору поста огромное человеческое спасибо :pivo: Купил на рынке колер, вайт-спирит, олифу и готово. Вот только олифа на рынке не натуральная и воняет больно сильно, посему наносить могу исключительно не в мастерской, а в теплое время на улице.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Барута

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2415
  • Возраст: 58
  • Из: окрестности Анапы
Внутри бани я бы вообще ни чем не покрывал

Это уже пройденный этап, не удовлетворяет. Хотелось бы:
1. какую-никакую защиту поиметь (мож маслА какие пойдут?)
2. подчеркнуть текстуру дерева

Оффлайн ДмитрийС

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
благодарю за рецепт,записал)))
а есть ли ещё рецепты самодельных морилок из подручных средств?просто живу в деревне,и из выбора морилок только "махагон" и "калужница"...(
Раз дела так плохи, давай вышлю тебе из Леруа мерлена пузырьки. По 100мл ТЕКС выбор впечатляет.

Оффлайн receiver

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 41
  • Возраст: 49
  • Из: Москвы
Это уже пройденный этап, не удовлетворяет. Хотелось бы:
1. какую-никакую защиту поиметь (мож маслА какие пойдут?)
2. подчеркнуть текстуру дерева

Посмотрите здесь, я покупал чистое масло и вполне им доволен
http://forum.wo...91326#msg991326

Оффлайн Sancher

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
Странно почему ветка заглохла? Сабж очень интересен.
Может у автора есть чем поделиться, прошло уже порядочно времени, самое время подвести итоги.
Как себя показала пропитка на защиту и декор ?

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2788
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Странно почему ветка заглохла? Сабж очень интересен.
Может у автора есть чем поделиться, прошло уже порядочно времени, самое время подвести итоги.
Как себя показала пропитка на защиту и декор ?
В целом на улице:
довольно сильно пожухла. Но дерево не серое, смотрится относительно не плохо. 3 года выдержала. За такую цену большего требовать трудно.
То что красил образцы блок-хауса и имитации бруса (добавив лак) - 2 года выстояла, потом начала лопаться. Для внешних работ не очень. Собственно как и многие ....тексы и прочие бодяги.
По внутрянке - все очень достойно. Нехитрая мебелишка для мастерской, подставки, стульчики - все как и было.
Прошу прощения что без фото - нахожусь очень далеко от места проживания. Если нужно - скину позже.

Оффлайн Sancher

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
Сбросьте конечно фото по возможности и если Вас не затруднит.
В итоге, как понял можно применять по наружке с обновлением через 3 года.
Я вот думаю чем покрыть деревянную перголу + скамейки. Хочу сделать что-то на подобии уличной пати зоны с большими перголами, скамейками и столами. В итоге ЛКМ потребуется много, поэтому и смотрю вариант как удешевить.
Сейчас построил сарай, обшит имитацией бруса, покрыл пропиткой Lux Decor (полисандр)(Польша) , цена за 5 л 15$, в 2 слоя, выглядит очень хорошо, а вот по стойкости время покажет, но думаю на 3 года макс. А еще под краской пропитка Сенеж Ультра (один слой, но обильный).
В принципе цена на LuxDecor терпимая, но может Ваш вариант еще более выгодный). Зачем платить больше :)

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2788
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Зачем платить больше
Честно, я бы не рисковал. Мой взгляд на использование предполагает покраску не совсем ответственных вещей ( в моем случае уличные складские конструкции,стенды, козелки, складская мебель,стеллажи и мебель в мастерской.
Пергола такая вещь, что лучше ее покрасить один раз и надолго. Ведь она будет зарастать вьющимися растениями и дальнейшая перекраска будет затруднена. Вам виднее, но мне кажется что садовая мебель и малые формы должны быть покрыты качественным материалом. Ведь они призваны ласкать взор.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Sancher

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
ОК, спасибо, тогда не буду мудрить и потрачусь.

По поводу покраски перголы я думаю использовать маленькую хитрость в виде прутков металлических которые будут за перголой на небольшом расстоянии. Когда необходимо будет подкрасить все то растение что на дереве будет срезано и останется висеть на металл каркасе. Таким образом и растение сильно не обрежется и доступ к дереву будет.
Но это пока в теории, работы еще не начаты )

Оффлайн olstar64

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 37
  • Возраст: 54
  • Из: Винница, Украина
zaichello
Юзаю Вашу пропитку уже года 4-5 и весьма доволен ею. Заменил только колер на обычную алкидную краску и вскрываю уличные конструкции в 2 слоя - стоит отлично. Глянец изначально естественный (лак не добавляю - противник я лака на уличных конструкциях), со всременем затирается, но декоративность от этого не страдает. Претензий к пропитке у меня ноль, хорошо держится даже на горизонтальных поверхностях, покрытых в зимнее время снегом. С Вашей легкой руки советую этот вариант всем своим друзьям и знакомым - еще никто не приходил жаловаться)). Еще раз спасибо.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2788
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
zaichello
Юзаю Вашу пропитку уже года 4-5 и весьма доволен ею. Заменил только колер на обычную алкидную краску и вскрываю уличные конструкции в 2 слоя - стоит отлично. Глянец изначально естественный (лак не добавляю - противник я лака на уличных конструкциях), со всременем затирается, но декоративность от этого не страдает. Претензий к пропитке у меня ноль, хорошо держится даже на горизонтальных поверхностях, покрытых в зимнее время снегом. С Вашей легкой руки советую этот вариант всем своим друзьям и знакомым - еще никто не приходил жаловаться)). Еще раз спасибо.
Благодарю за отзыв. Ваш рецепт более продвинут. :good: Объясню почему.
Универсальные колера, подобные тем, что я использовал, не содержат связующего. Вы же использовали цветную алкидную краску - "колер со связующим".
Связующее в алкидных красках - лак. Поэтому, как бы Вы не хотели, Вы все-равно его используете, правда в микро-дозах  :)
Плюс вашего метода в стойкости колера. Связующее более прочно удерживает колер в древесине, а олифа работает как закрепитель. И как пластификатор в какой-то степени. Она дает более мягкую пленку, которая двигается вместе с деревом. Обязательно опробую этот способ, спасибо.  :thank_you:

Оффлайн Аллёша

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 328
  • Из: ДВ
Автор , не имеете желания продолжить эксперименты с составами ?
Мне было бы интересно . Сам точно не стану пробовать - нетерпелив .
А для чего в Оксоль добавлять растворитель ? Она ведь и так на половину из него состоит ?
Спасибо .
Критика - это когда критик объясняет автору , как сделал бы он . Если бы умел .
Карел Чапек
Срач - это когда корректируют ответы топику , при этом не обращая внимания на сам вопрос.

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2788
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Автор , не имеете желания продолжить эксперименты с составами ?
Мне было бы интересно . Сам точно не стану пробовать - нетерпелив .
А для чего в Оксоль добавлять растворитель ? Она ведь и так на половину из него состоит ?
Спасибо .
У автора пока нечего красить😄
По поводу растворителя - в моем случае Оксоль была очень густая.

Оффлайн Vadim68

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Из: Шебекино
Изучаю тему с пропиткой-морилкой для дерева.Самый лучший защитный результат дают составы на основе льняного масла, но оно в раза два дороже простой олифы.Еще в масляную-олифную пропитку можно добавить воск и в качестве растворителя использовать скипидар, встречал такую пропорцию- на литр р-ра кусочек с полмизинца воска.Но это для столярки.
А олифа +краска + растворитель для заборов- самое то.

Оффлайн luka7

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
Расскажу про свой опыт.
Олифу взял "На основе натурального масла", колер и уайт-спирит - все по рекомендации ТС. Пока делал выкраски на дощечках, подбирая цвет, все было хорошо. Но решил работать краскопультом и столкнулся с такой проблемой - колер выпадает в осадок и довольно быстро. Решил, что дело в колере. Купил тиккуриловский для колеровки масла. Был уверен в успехе, но и этот выпал в осадок. Остается думать на олифу, кто знает, что за состав. Она явно не из льняного масла (9,5л - 800руб). Постоянно перемешивая, красить - не вариант.
Уважаемые! У кого есть удачный опыт колеровки олифы (льняной/оксоль)?

Кстати наносить олифу дешевым безвоздушным краскопультом - одно удовольствие. За день весь фасад
Буду считать это грунтовкой )
 

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн luka7

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
Вдогонку к прошлому сообщению.
Похоже грунтовка олифой может сыграть дурную службу
Как я теперь заколерую мой фасад, который по задумке должен был быть темным, если первый слой олифы за зиму неспешно заполимеризуется?
Теперь древесина не примет колер.  :dash2:
Краску на фасад не хочу, не буду. Всякие Акватексы и прочие лессирующие антисептики, как будут держаться поверх олифы неизвестно.
Что делать?
Может зря паникую? Приеду по весне, а олифа на фасаде выгорела, вымерзла, испарилась :) и древесина с благодарностью впитает новую порцию олифы, теперь уже заколерованной в темный цвет (как только заколеровать - непонятно. См выше)

 


Позже добавлено автором:
olstar64 советует добавить алкидную краску вместо колера
zaichello одобряет
Вопрос - какова максимальная концентрация краски в олифе, чтобы та вела себя как лессирующий антисептик, а не трескалась как краска

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
4 Ответов
5684 Просмотров
Последний ответ Сентября 18, 2006, 05:34:58 pm
от demin
356 Ответов
173970 Просмотров
Последний ответ Июля 30, 2017, 08:07:50 am
от чернотроп
12 Ответов
12319 Просмотров
Последний ответ Января 25, 2012, 11:46:40 am
от MADg400DnoMAX
367 Ответов
245348 Просмотров
Последний ответ Января 13, 2018, 12:27:47 pm
от Evgeni 57
12 Ответов
10181 Просмотров
Последний ответ Октября 12, 2014, 03:11:18 pm
от zaichello


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания