Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Например для меня незаметна или малозаметна разница между Festool  (Прочитано 126791 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4277
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
То что одна машинка "скачет" а другая нет,говорит лишь о мощности и амплитуде смещения тарелки.

Думаю, что это ещё может  говорит и о том, что мощность "вложенная" в этот прибор соверщенно не соответсвует параметрам корпуса прибора. Т.е. производитель изначально слелал более лёгкий прибор (для облегчения переноса), а при работе "изобретатель" изначально расчитывает на дополнительную массу, которую можно получить из тела работающего.
Всё бы ничего, но я почему-то подумал, а не вспомнит ли организм работающего в преклонном возрасте гашение этих вибраций большими осложнениями в состоянии суставов?
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4277
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Не совсем понял, к чему вопрос.

А вопрс только к тому, что на самом деле не важно кто "разводит лоха" на этот раз Макита или Фестул, - и в том и в другом случае быть тем самым лохом не особо приятно. (50 долларов за макитовскую малку тоже дорого, даже не смотря на то что у фестула за эту штуку хотят вдвое больше).

По поводу "действительной фрезеровки" у Фестула, честно говоря, приведённые фотографии не дают в этом убедиться, но не верить Вам у меня нет никаких оснований. Но уверен, что если они даже и фрезерованные, то отфрезерованны не из цельного куска дюральки, а из, либо отливки, либо куска профиля фильерного происхождения. Что, согласитесь, по трудо и эрергозатратам совсем не то, что из цельного куска.
« Последнее редактирование: Мая 02, 2008, 03:12:58 pm от tsn »
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Vadia64

  • Гость

По поводу "действительной фрезеровки" у Фестула, честно говоря, приведённые фотографии не дают в этом убедиться, но не верить Вам у меня нет никаких оснований.
У меня такая малка есть, лежит пока без надобности. Завтра, если всем интересно, отфоткаю и проверю на предмет фрезеровки и точности выставляемого угла (угломером).
С уважением.   

Оффлайн funny the rat

  • А также, выгуливаем собак :)
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 575
  • Из: Toronto
А у меня пятигалонный пылесос от Ridgid - силища  - гвозди засасывает, и пир этом он стоит всего 40 баксов  и cменный фильтр к нему стоит (еше не покупал, но думаю не больше 3-4 $) и оснастки к нему полное HOME DEPOT  вот и попробуйте меня убедить, что мне нужен пылесос от фестула
Именно и ревет он как 707 на взлете а Фесто хотя бы тихий :) в Home Depot очень ограниченный выбор оснастки переходник с пылесоса на Девалтовскую орбиталку там найти не удалось, на торцовки 8 дюймовую Дельту и 7.25" Masterkraft переходников тоже нет. Но фестовский пылесос я здесь не покупал обошелся Rigid подумываю о маленьком циклоне с бесколекторным движком :-). 220V версию Festo пришлось оставить при переезде. Домино в руках подержал но поработать не удалось, жду осенней выставки, у него единственного нет люфта в каретке. у всех ламельников легкий люфт присутствует (все что продаются в том же LOWES или Home Depot
Погружная пила от ФЕСТО конкурентов не имеет, поработал новой погружной Макитой = гавно то еще :(. Здху осени обещали привезти погружной Dewalt фестовский фрезер мне по руке не подошел работаю Бошем. Упомянутая орбиталка от Дешалт в сравнению с Фесто не идет :( вибрация великовата, но работаю я ей редко поэтому тратить деньги на Фесто посчитал нецелесообразным

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24209
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней

поработал новой погружной Макитой = гавно то еще

Расскажите, пожалуйста по-подробнее. В России нет возможности на неё поглядеть.

Здху осени обещали привезти погружной Dewalt

Скоро (надеюсь) будет обзор.


Кстати, никто из производителей погружных пил (кроме Фестул ) не даёт информации по наличию константной электроники.

Артур Сакраменто

  • Гость

Упомянутая орбиталка от Дешалт в сравнению с Фесто не идет Sad вибрация великовата, но работаю я ей редко поэтому тратить деньги на Фесто посчитал нецелесообразным
Потестируйте 135 орбиталку от фестула и вы узнаете что такое вибрация - её то в руке трудно удержать не только шлифовать. Кстати в НОме дерот продают ннабор BOsh Состоящий из пятиамперного лобзика и 2.2 амперной орбиталки пр-ва Малазии всего  за 129 долларов. я вчера в Western Toolse такую же видел за 89 $ Я только что купил.

Именно и ревет он как 707 на взлете а Фесто хотя бы тихий Smiley
А у меня в шапе все ревет и молдер и планер и фрезер так, что я, когда работаю, именно, пылесосов и не слышу, так, что мне, как говорится побоку, как он работает тихо или громко  - главное, чтобы тянул хорошо!

Артур Сакраменто

  • Гость
Думаю, что это ещё может  говорит и о том, что мощность "вложенная" в этот прибор соверщенно не соответсвует параметрам корпуса прибора. Т.е. производитель изначально слелал более лёгкий прибор (для облегчения переноса), а при работе "изобретатель" изначально расчитывает на дополнительную массу, которую можно получить из тела работающего.
тая ВАс умоляю - какая там мощность? В 135 ее всего 1.6 ампера - ото тока на прыжки в сторону и хватает ;D
Хорошо конечно купить Макиту, "поставить на верстак  и любоватся...ЛЮБОВАТСЯ man_in_love как она, включенная, стоит на одном месте" - НО пятилетку в четыре года такой не сделаешь
Моя макита отпахала,   как проклятая, два года - сейчас уже при смерти, но я её ценю, как инструмент и когда умрет хоронить буду с почестями
 
« Последнее редактирование: Мая 03, 2008, 08:58:48 am от Артур Сакраменто »

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2881
  • Возраст: 47
  • Из: Россия, Архангельск

Потестируйте 135 орбиталку от фестула
А вы можете дать ссылку, что за аппарат. В русском каталоге не заметил такой модели.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=12905.msg266846#msg266846

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7089
  • Из: г.Оренбург
   По всей видимости имеется в виду 125. По моему, крайне неудачная модель у фестула. Понадеевшись на бренд, купил, что называется не глядя, сейчас  очень жалею о выкинутых 12т.р. и мечтаю о маките за 4т.р.

Оффлайн builder

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 251
  • Возраст: 49
  • Из: Кишинев
Упомянутая орбиталка от Дешалт в сравнению с Фесто не идет  вибрация великовата,
Можно поинтересоваться о каких моделях Festool и DeWalt идет речь?

поработал новой погружной Макитой = гавно то еще
И еще, по поводу г..на можно подробнее?
С уважением, Игорь.

Оффлайн builder

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 251
  • Возраст: 49
  • Из: Кишинев

По поводу "действительной фрезеровки" у Фестула, честно говоря, приведённые фотографии не дают в этом убедиться, но не верить Вам у меня нет никаких оснований. Но уверен, что если они даже и фрезерованные, то отфрезерованны не из цельного куска дюральки, а из, либо отливки, либо куска профиля фильерного происхождения. Что, согласитесь, по трудо и эрергозатратам совсем не то, что из цельного куска.
Тут сделанны акценты на фрезеровке, как критерии точности, хотя на фестуловской малке - угломере фрезерованны самые неответственные поверхности. Ну даже если и была там фрезеровка, то смысл ее нивелируется, так как вторая часть уголка это штамповка. Конечно все это не умаляет точности данного прибора, но и  не делает его лучше подобного от Макита, где точно такая же парочка деталей.
С уважением, Игорь.

Vadia64

  • Гость
Как обещал, выкладываю фотографии малки-угломера.
От себя хочу добавить: сегодня проверил свою малку угломером и был очень удивлён тем, что точность у неё, малки, ОЧЕНЬ высокая для такого инструмента. При выставлении угла на малке в 90гр. рез был РОВНО 90гр.,
угол на малке 45гр - рез 44гр.55мин, измерял оптическим поверенным угломером с точность, по паспорту, +/- 5мин.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15480
  • Из: Челябинск
Для хорошей точности надо не только фрезеровку, но и шлифовку. Примерно как делают лекальные угольники. Так как даже класс 2 фрезеровкой не получить, про класс 0 вообще молчу.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7089
  • Из: г.Оренбург
  Хм... Дмитрий спасибо за идею  :good:, осталось только купить угольник BAHCO, а то мне, всегда, почему то, кажется фиксация угла в фестуловской малке не совсем надежной.

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3515
  • Возраст: 45
  • Из: Рига

Цена в Европе:
пила sp600014 - код 165447-6 - 625$
систейнер - код 824783-6 - 168$
малка угломер - код 194433-0 - 50$
шина 1400 - код 194368-5 - 150$
струбцина - код 194385-5 - 45$

Простите, но вы действительно считаете что такая, например, малка действительно стоит 50$ ?


А при чем здесь малка ?  ;D Посмотрите весь список. Простите,но вы действительно считаете что и пила и шина и систайнер Макита могут стоить дороже Фестула?

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3515
  • Возраст: 45
  • Из: Рига
Прикольно читать эту тему,большинство критикующих Фестул,этим инструментом не работали,или поработав 5 минут на презентации считают себя знатоками - фестологами ;D  Они доподлинно знают что Фестул - "развод" и даже мнение владельцев этого инструмента,не убедит этих товарищей ;D

Оффлайн Александр29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 695
  • Возраст: 40
  • Из: г.Подольск

Прикольно читать эту тему,большинство критикующих Фестул,этим инструментом не работали,или поработав 5 минут на презентации считают себя знатоками - фестологами
Просто дело не в Фестуле как таковом. На него нападают потому, что он "самый". Самый лучший или самый дорогой - уже неважно.
 Какие автомобили подвергаются наибольшей критике? Мерседесы и Запорожцы. Потому что они резко выделяются из общей массы.
 Причём владельцы в этих обсуждениях не участвуют. А если и участвуют, то их мнение никем не учитывается.
 То же самое происходит и с Фестулом. Те, кто действительно хочет разобраться в его преимуществах, идут на выставки и в демонстрационные залы.
 Многие же повторяют ситуацию, описанную Иваном Андреевичем Крыловым в басне "Лиса и виноград".

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24209
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней

Они доподлинно знают что Фестул - "развод" и даже мнение владельцев этого инструмента,не убедит этих товарищей


Да ладно бы, если бы только к Фестулу такое отношение было. Такое восприятие жизни (в силу разных причин) присутствует и при обсуждении гораздо менее "горячих" тем.
Например, вот в этом сообщении:
http://forum.woodtools.ru/index.php/topic,1472.msg118438.html#msg118438
пильно-фуговальный станочек Перфомакс от Джет сравнивается с Феррари:
Психология-если берем Ферари то ходим надув щеки и молчим о неудобствах.
Мастера кстати по холоду тоже приходиться ,,с по мощью веревочки,,
Не могу понять чем лучше чугунятина за сто кило для станка который для дачи,который по своей природе предназначен быть мобильным. А МД и Мастер позиционируються для ДОМАШНИХ целей.


К чему это я? Может быть, что у некоторых владельцев Фестула просто повышенная восприимчивость к другим (разным) мнениям? Может быть, просто спокойнее надо быть - тем более, что, похоже, некоторых мнений действительно не изменить никакими доводами и примерами.

Оффлайн Василиск

  • Вадим
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
Цитировать
К чему это я? Может быть, что у некоторых владельцев Фестула просто повышенная восприимчивость к другим (разным) мнениям? Может быть, просто спокойнее надо быть - тем более, что, похоже, некоторых мнений действительно не изменить никакими доводами и примерами.
Согласен! Читаю тему с самого начала и понять не могу, чего такой сыр-бор...
У нас в магазинах сейчас есть инструмент на выбор, практически под любые предпочтения...
У меня, например, нет  предпочтений привязанных к брэндам. Каждый раз покупая инструмент выбираешь из ряда кандидатов.
А коллекционирую я савсем другое! Полтишки... (Бутылки 50 мл. с алкоголем.) Вот тут у меня строго! Только 50 мл.! Не больше и не меньше!
(В итоге, если слить в одну емкость ведра два уже будет... Нужно новый шкафчик делать, в старый уже треть коллекции не влазит...)  ::)


« Последнее редактирование: Мая 04, 2008, 10:34:50 am от Василиск »
Удачи! ;-)

Nikolaj

  • Гость
 Перечисляйте доводы за то что качество Festool прямо пропорционально цене, на тот вид инструмента о котором я говорил не вижу вообще преимуществ или почти невижу. А то мерседес запорожец. И опятьже если, машина это 1) сложное техническое изделие. 2) для сравнений есть масса параметров. (как держит дорогу, входит в поворот, комфорт пассажира или водитиля или для всех, роскош отделки, безопасность, надежность, эксклюзивность Lux класс и т.д.).
А инструмент для работы прежде всего и параметров по которым могут бать расхождения в профессиональном классе незначительны. Называйте свои доводы чем в три раза лучше Festool от других профессиональных инструментов например, ПШМ или "Щетки" http://www.makita.com.ru/catalog/model/145.html и т.д.. Ведь о щетке на сайте Festool писал пользователь и Makita и Festool и говорит, что Festool закинул в ящик. Также и у нас в соседней столярке имея фрезера и Makita и DeWalt и когда-то Festool (спионерили)  пользовались в основном не Festool-om (и в сервисе он побывал один).

И кстати считаю, что здесь сама тема корректного сравнения.
А вот мерседес и запорожец, веник и мерседес, уж увольте :)
« Последнее редактирование: Мая 04, 2008, 10:56:18 am от Nikolaj »

Nikolaj

  • Гость
Считаю, что тема очень полезна для многих. А создать побудило, то что во многих топиках звучит, передаю смысл (что единственный профессиональный инструмент это Festool, а остальной инструмент и покупать не стоит) и это я считаю заблуждением!   
« Последнее редактирование: Мая 04, 2008, 10:57:14 am от Nikolaj »

Оффлайн Василиск

  • Вадим
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
Цитировать
А создать побудило, то что во многих топиках звучит, передаю смысл (что единственный профессиональный инструмент это Festool, а остальной инструмент и покупать не стоит) и это я считаю заблуждением!
Тоже согласен, но думается, что в таких утверждениях больше Веры.  ;)
А большинство участников форума с вами согласны...
Удачи! ;-)

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24209
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
.....единственный првессиональный инструмент это Festool, а остальной инструмент и покупать не стоит.....

Тут штука вот какая - что бы не звучало в топиках, нужно опираться на здравый смысл.
Доказывать свою полезность (или незаменимость) должен инструмент хозяину, а не хозяин - хозяину.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7089
  • Из: г.Оренбург
   Я, противник двух крайностей: с одной стороны, идеализация фестула(нет недостатков, все остальное г...но), с другой стороны: фестул- это одни понты и развод для лохов. В идеале, нужно рассматривать конкретный инструмент в конкретной ситуации. В целом(не всегда), высокая цена фестула в условиях  профессионального применения экономически оправдана (это прощитывается на заводе). Обидно за другое, наблюдается всеобщее снижение качества(это одна из причин заставляющая меня переходить на фестул) и стремление сэкономить на всем, порой не оправданно.Рынок инструмента очень четко сегментируется и в каждом сегменте, практически, отсутствует конкуренция. Вобщем, тенденции не радостные.
    На маките, например, я, пока, видел только японские подшипники, на DW немецкие, а вот на фестуле-польские,мексиканские,филипинские.
« Последнее редактирование: Мая 04, 2008, 11:31:14 am от egorel »

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3515
  • Возраст: 45
  • Из: Рига
К чему это я? Может быть, что у некоторых владельцев Фестула просто повышенная восприимчивость к другим (разным) мнениям? Может быть, просто спокойнее надо быть - тем более, что, похоже, некоторых мнений действительно не изменить никакими доводами и примерами.

Если прочитать эту тему,создается впечатление что именни невладельцы Фестула стремятся упорно доказать (прежде всего самим себе) почему Фестул это плохо. ;D



 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
31 Ответов
15572 Просмотров
Последний ответ Марта 15, 2009, 10:45:25 am
от GARRIK
26 Ответов
7011 Просмотров
Последний ответ Мая 29, 2007, 07:43:39 pm
от sstetsen
14 Ответов
3805 Просмотров
Последний ответ Февраля 10, 2009, 07:30:28 am
от modelair
0 Ответов
1833 Просмотров
Последний ответ Мая 31, 2010, 10:59:06 am
от Одессит
16 Ответов
18307 Просмотров
Последний ответ Февраля 18, 2011, 09:13:28 pm
от koluna68


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Kreg

Схемы для выпиливания

CMT Shop

Sindicat.ru

Jet

varnishop.ru

Flexy Heat 3

rubankov.net

CNC Bit

Rosfrezer.com