Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Например для меня незаметна или малозаметна разница между Festool  (Прочитано 126998 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24209
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней

невладельцы Фестула стремятся упорно доказать (прежде всего самим себе) почему Фестул это плохо.

Это тупик такой. Поскольку так можно создавать бесконечное число тем, которые мало что дают.
Конечно, это относится не только к темам про Фестул. :D :look:

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9411
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
А то мерседес запорожец. И опятьже если, машина это 1) сложное техническое изделие. 2) для сравнений есть масса параметров. (как держит дорогу, входит в поворот, комфорт пассажира или водитиля или для всех, роскош отделки, безопасность, надежность, эксклюзивность Lux класс и т.д.).

Себестоимость автомобиля «Тойота» обходится заводу всего около 1 тыс. долларов.
Странно, но люди платят за него в разы больше и не возмущаются.  :-\

На инструмент Festool разработчики вкладывают (а не тырят чужие идеи) огромный ресурс.
Что бы ни говорили, но удобство, качество, продуманность, комплексная оснастка явно отличают Festool от конкурентов.
А качество продукции и высокий сервис обслуживания клиентов стоит денег.

Артур Сакраменто

  • Гость
Если прочитать эту тему,создается впечатление что именни невладельцы Фестула стремятся упорно доказать (прежде всего самим себе) почему Фестул это плохо. ;D
Как раз, наоборот - здесь пытаются объяснить :dash2:, что Фестул это ВСЕГДА дорого но не всегда лучше всех

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24209
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
На инструмент Festool разработчики вкладывают (а не тырят чужие идеи) огромный ресурс.
Что бы ни говорили, но удобство, качество, продуманность, комплексная оснастка явно отличают Festool от конкурентов.

Можно, конечно, и под таким углом смотреть, если не знать цены в других странах.

что Фестул это ВСЕГДА дорого но не всегда лучше всех

Даже Артур говорит, что дорого, хотя, та же пила 55-я стоит в штатах практически в ДВА раза дешевле, чем в России. Там разработчики что-то недокладывают в два раза? Там Фестул в два раза хуже?
Думаю, что "шок и трепет" подогревается серьёзно и этим.

Оффлайн copir

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Возраст: 53
  • Из: Москва
что Фестул это ВСЕГДА дорого но не всегда лучше всех

Ни как не пойму, почему именно Фестул сравнивают с Макитой (Бошем и др.)!!!???  Почему не Хилти или Миллуоки?
Макита и подобные фирмы слишком "распыляются", потому как ассортимент продукции огромен (инструмент, садовая техника и т.п.). Причем линейки инструментов и техники меняются со скоростью света! И не всегда в сторону улучшения. Нельзя объять необъятное.

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4277
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Прикольно читать эту тему,большинство критикующих Фестул,этим инструментом не работали,или поработав 5 минут на презентации считают себя знатоками - фестологами   Они доподлинно знают что Фестул - "развод" и даже мнение владельцев этого инструмента,не убедит этих товарищей

Так и есть. Возразить абсолютно нечем. Но, возможно, именно по тому, что у "непрофи" есть время сесть и подумать перед покупкой вещи, которой не собираешься зарабатывать деньги и которая, в следствии этого, никогда не окупится, а действительно ли стоит она таких денег? И тут возникают несколько вопросов. Молодцы фестуловцы - они придумали ставить качественные немецкие подшипники - но получается, если рассмотреть цены, то подшипники они ставят туда самые швейцарские, самые сверхприцизионные (2-й класс) - это нужно во фрезере или пиле? Нет не нужно и уверен, что там таких подшипников нет. Дальше, молодцы фестуловцы, что где нужно предусмотрели второрой дополнительный подшипник, но по цене получается, что они заказали не одну, что-ли, форму для литья корпуса с двумя подшипниками, а две что-ли? И ось, что-ли, точат не одну удлинённую, а две что-ли? От чего цена-то так подскакивает? Вкладывают разработчики свои мозги в инструмент - это хорошо, но уже давно известно как эти мозги можно накормить. Можно задрать цену в 50 раз выше себестоимости, создать сетевую структуру для распространения, где с помощью современных высоких технолокий "мозгозасерания" продавать одну пилу в месяц и кормить на барышь, полученный от этого, всю присосавшуюся "пи*добратию" и себя. А можно сделать свой инструмент дороже на столько на сколько он стоит дороже (или даже ещё дороже, но разумно!) и заработать на обороте вложенных средств. При этом мы сами перестанем покупать макиты, девольты и штурмы, причём только лишь по тому что это понятно и оправдано. И будет уже фестул продавать не 5 - 10 фрезеров в месяц, 5-10 тысяч, что сравнимо с доброй половиной продаж всех фрезеров (именитых и не именитых). Вы считаете, что пойдя по такому пути фирма, выпускающая лучший в мире инструмент прогорела бы? Прогорела бы только в том случае, если бы не смогла наладить приличное массовое производство. Вот над чем надо было бы поработать, а не сетевые мозгополоскающие структуры плодить. Или может они там сидят и думают только лишь об одном - как бы из-за наших цен, не дай бог, не снизились продажи у Девольта или Макиты - это же наши братья меньшие...

Что я написал не так?
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6368
  • Возраст: 42
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Да уж, понаваяли за 3 дня...

высокий сервис обслуживания

Хм-м - и для кого он? Артёма спросил (щас опять ругаться будет, что из лички перетаскиваю): вот у меня в Волжском сломался Фестул, через сколько дней я смогу получить нужную мне з/ч? внятного ответа не услышал, только рассказ, что наверно лучше не в Москву, а в Краснодар обратиться, там склады "полнее"... Ну ё-маё, если Фестул так гордиться своим сервисом, можно чётко и внятно сказать что-то типа (не дословно, я утрирую): зайди на сайт, заполни форму, с тобой через 2 часа свяжутся, уточнят проблему, и через 3 дня экспресс-почтой пришлют нужную деталь! Вот это я понимаю - СЕРВИС. А все остальное, извините, болтовня, реально превращающая Фестул в одноразовый недешевый инструмент.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2111
  • Возраст: 44
  • Из: Ржев
согласен с Сашей на все 100.Сервис - в Москве, а в глубинке что?

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9411
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Мужики, Дмитрий DODG ясно ведь сказал: "Не забивайте голову этим "Фестулом"!".
Кому он нужен, сами во всём разберуться.
Понаписали. И что же дальше? :dash2:

Кстати, о сервисе.
Как же задолбал этот сервис - 503 Service Temporarily Unavailable
  :cray:

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6368
  • Возраст: 42
  • Из: Волжский Волгогр. обл.

Понаписали. И что же дальше?

Да вот то-то и плохо, что ничего.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6135
  • Возраст: 48
  • Из: Краснодарский край
 Примерно раз в полгода русская народная забава "Стенка-на-стенку". Адреналин бурлит, каждый остается при своём мнении, народ раслабляется. Мне нравится!   ;D
 Главное чтобы до майской встречи кровь поостыла.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7089
  • Из: г.Оренбург
    Ну в принципе, фестул не благотворительная организация, а очень, не большая фирма, фирма очень хорошо организованная, и как может, выживающая в волчих законах современного рынка, то, что макетинговый отдел в ней работает не хуже инженерного видно не вооруженным взглядом. Как правильно здесь заметили у них не стоит задача продать как можно больше, так как, мощности ограничены, а задача реализовать определенный объем по максимальной цене на этом строится и политика фирмы.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24209
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней

Похоже светить свои работы в которых присутствует ф-э-с-т-у-л становится дурным тоном, или как?
Будем работать или...

Так в том-то и дело, что к работам-то никакого отношения такие дискусси не имеют.
Чем бы они ни делались. Лучше/хуже, дешевле/дороже - субъективизм всётаки.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9411
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Беру тайм-аут до конца месяца

Ёпрст....!
Ну и кому мы тут что-то в этой теме пытались доказать?
Действительно, вместо того чтобы поделиться своими работами, "развели ромашка какой-то" - нравица - ненравица....

Дмитрий, спишите всё это на весеннее обострение и не принимайте близко к сердцу.
Подобные темы, наверное надо сразу убивать. Ибо проку от них ни какого.  :pustaki:

« Последнее редактирование: Мая 04, 2008, 02:05:19 pm от Bobr »

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7089
  • Из: г.Оренбург
     Юрий не растраивайтесь так, думаю, у Дмитрия этот отпуск будет ТВОРЧЕСКИЙ и конце него(отпуска) он нас, опять, чем нибудь удивит  :good:  :o  хоть с фестулом, хоть без него!
« Последнее редактирование: Мая 04, 2008, 02:24:47 pm от egorel »

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3341
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
да и в Москве далеко не все их менеджеры "компетентны". В свое время задавал вопросы по фрезерам и плитам под CMS, дык мне несколько раз такое говорили, что ушам своим не верил!

но в целом, так или иначе, сервис в Москве у фестула очень хороший сервис (мне лично нравится)..
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3341
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
в начале темы была мысль, что тема кого - то "подкосит" (к термину только не предирайтесь, лучше постарайтесь суть уловить)... вот и дождались...

все темы как эта и прочие "культура столярного ..." заканчиваются плачевно... между прочим в этом виноваты и авторы темы, так и МОДЕРАТОРЫ!!!

видимо еще не одну такую тему нам предстоит пройти чтобы админы и модераторы догнали, что как только "животрепящащие" темы открываются сразу рубить их надо и не жалеть провокаторов!!!
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9411
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
...между прочим в этом виноваты и авторы темы, так и МОДЕРАТОРЫ!!!

Для информации, модератор в этом разделе "Электроинструмент" один, да и тот сейчас находится в отпуске на Юге.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6368
  • Возраст: 42
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Не, народ, ну еще и драться что ли из-за этого будете? ну не надоело?
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн antik

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Из: Москва
Тоже вставлю 5 копеек. Давно искал переходник на шланг пылесоса, чтобы можно было подключать его и к лобзику и торцовке и фрезеру (что-то типа фестуловского наконечника на шланг). Собственно фестуловский наконечник держал в руках и раздумывал как его приспособить на шланг, но покупать не стал - жаба задушила отдавать 500 р. за "кусок резины". Недавно попалась подобная же резинка (но побольше размером) для бошевского пылесоса, стоила около 100 р. - обрадовался, купил. На шланг намотал изоленты, надел эту насадку и хотел радоваться жизни, но не тут то было - если ее вставляешь во фрезер/торцовку (что считается 36 мм), то она вываливается, нужно намотать один слой изоленты (который не держится, потому что всего один). А на трубку от лобзика она не налазит - пришлось брать напильник и стачивать 1 мм по кругу с лобзиковой трубки - после этого она стала на нее надеваться, если после этого вставить резинку во фрезер, то она некоторое время держится за счет предварительного расширения, а потом вываливается. Короче сейчас уже думаю, что надо было отдать те 500 р. и не париться (фестуловская резинка везде вставала нормально).
И так во всем - можно приспособиться к любому инструменту, у меня много бошевского инструмента и до недавнего времени был его большим "фанатом", пока не попробовал фестул - это, блин, как наркотег - и дорого и кайфно.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7089
  • Из: г.Оренбург

Не, народ, ну еще и драться что ли из-за этого будете? ну не надоело?
    Так вроде, для этого, предпосылок нет. Идет обмен мнениями.

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3096
  • Возраст: 48
  • Из: Волгоград-Воронеж
Такие темы не ведут к конструктиву а наоборот.
Ну нравится мне на свой авто ставить оригинальные запчасти с шильдиком производителя.
а мне многие говорят ты что переплачиваешь, ты лох, тебя разводят на твоих деньгах наживаются.
Вот смотри как я... А? вот видищь а ты.
При этом никто никогда не перевербует владельца (фестула мерседеса макиты итд), потому что он понимает за что он платит свои деньги.
И еще раз повторюсь, цена интструмента забывется очень быстро а удовольствие от работы остается с Вами на всегда.
Да ценовая политика по миру не совсем понятна, и не только у фестула но и у многих других.
А сравнивать лучше всего изделия которые сделаны инструментом.А не сам инструмент.

Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3341
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
замечу я не против кого либо. Не против тех кто за фестул и не против тех кто против фестул, и не против тех кто в стороне или не определился. Короче не против кого - либо. Против я вот именно таких тем - эти темы разобщают, разрушают...
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Сергей Аюков

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
Тоже вставлю 5 копеек. Давно искал переходник на шланг пылесоса, чтобы можно было подключать его и к лобзику и торцовке и фрезеру
Да, это у меня это тоже было больной темой, тем более что пылесос у меня бытовой, а инструменты вообще все от разных фирм, от Хансеатика до Макиты. С изолентой сплошное мучение, а не работа. Я поступил так: взял старый пылесос Тайфун, выкинул из него внутренности, корпус стал чем-то вроде циклона. В качестве собственно пылесоса используется Electrolux, я купил за 40 руб. какой-то переходник (т.е. просто кусок пластмассовой трубки), этот переходник вмонтировал намертво в выходное отверстие Тайфуна. После этого Electrolux к Тайфуну подключается легко и просто своим штатным шлангом. К входному отверстию Тайфуна подключается его собственный штатный шланг. От тайфуновских насадок я отпилил патрубки и их уже приматываю (постоянно) изолентой к инструментам. Естественно, шланг Тайфуна к патрубкам от своих же насадок подходит идеально. Эффективность сбора пыли нормальная (на мой дилетантский взгляд).

Кстати, я в какой-то момент думал о   фестуловской шлифмашине (подкупили отзывы о практически стопроцентном сборе пыли), но увы, не мой ценовой диапазон. Это об уникальности инструмента и за что берут много денег.
любитель

Vadia64

  • Гость
Как раз, наоборот - здесь пытаются объяснить , что Фестул это ВСЕГДА дорого но не всегда лучше всех
Чистая правда!
Правда и то, что альтернативу порой найти очень сложно в России.
Пила погружная с шиной реально только TS55,
ротационная ш/м на 125мм только Fe,
фрезер + шина реально только Fe и т.д и т.п..

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
31 Ответов
15609 Просмотров
Последний ответ Марта 15, 2009, 10:45:25 am
от GARRIK
26 Ответов
7031 Просмотров
Последний ответ Мая 29, 2007, 07:43:39 pm
от sstetsen
14 Ответов
3819 Просмотров
Последний ответ Февраля 10, 2009, 07:30:28 am
от modelair
0 Ответов
1837 Просмотров
Последний ответ Мая 31, 2010, 10:59:06 am
от Одессит
16 Ответов
18339 Просмотров
Последний ответ Февраля 18, 2011, 09:13:28 pm
от koluna68


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Kreg

rubankov.net



CNC Bit

Sindicat.ru

Схемы для выпиливания

CMT Shop

Rosfrezer.com

Jet