Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Выбор инструмента для шипового соеденинения, плюсы и минусы. Долбежник, фрезер..  (Прочитано 11975 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн a72s

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 86
  • Из: С-Пб
 Уважаемы мастера, хочу выбрать хороший, бытовой инстумент для шиповых соеденений. Почитал на форуме про долбежники, фрезер с шипорезкой, фестул, фрезер со спец. фрезами и запутлася.
 Изготовление мебели, дверей.
 Мой вывод:
1.наиболее удобен домино, им можно везде подлезть. Но ограничен маленьким пазом ( к стате шипы к нему продаются специальный?)
2.Долбежник недорогой инструмент, который еще можно использовать как сверлильную стойку. Минусов - не везде можно подлезть, например торцы динных деталей.
3.фрезер с фрезами тут воообще много вариантов, но все требует хорошей оснастки и опыта.

Интуитивно склоняюсь ко второму варианту. Вот только не знаю как с торцами быть?
И попутно, если вместо шипа делать второй паз а потом просто вславлять брусочки (как у ламельника), есть ли разница с шипом?
« Последнее редактирование: Мая 16, 2008, 11:51:30 am от a72s »

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2642
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
делать второй паз а потом просто вставлять брусочки (как у ламельника)
Вообще-то это, скорее, как у домино.
На сколько я знаю так тоже часто делают, на форуме тоже описывалось использование т.н. "чужого" шипа.
« Последнее редактирование: Мая 16, 2008, 12:08:13 pm от apl »
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
если вместо шипа делать второй паз а потом просто вславлять брусочки (как у ламельника), есть ли разница с шипом?
Вставной шип (варианты: круглые шканты, ламели-бисквиты, "доминошки" и пр.) не уступит по прочности и надежности классическому цельному шипу при условии, что будут соблюдены такие же сечения и площади склейки. Принципиальной разницы нет никакой.

Технологически удобнее (выборка гнезд в торцах деталей) не станки (долбежник или сверлильный), а относительно мелкие электроинструменты типа ламельных и присадочных фрезеров, Domino и пр. Ими удается обрабатывать детали практически любого размера.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Nikolaj

  • Гость
Круглые шканты Mafell DD 40 или Freud дюбельные фрезера (или дрель) , ламели (ламельный фрезер DeWalt, Makita  и т.д.), закладной шип (домино) Festool Domino. Mafell DD 40 смотрим http://forum.woodtools.ru/index.php/topic,4229.msg121592.html#new

Оффлайн a72s

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 86
  • Из: С-Пб
2 Владимир. Выходит чем больше площадь склейки, тем прочнее соеденение. Чтож, это логично.
А правильно я понял, что Домино лучше долбежника только из за удобства обработки торцов?


Nikolaj

  • Гость

Nikolaj

  • Гость
 Если делаю пазы на долбежке, то и шип мне проще сделать на фрезерном станке, чем сделать паз в торце и потом делать закладной шип. И потом долбежник помоему, не дешевая вещь. Знаю что дд40 шканта макс. длинна 80мм. и толщ. 16мм. вполне себе замена шипа, посмотрите все варианты и поймете что Вам надо.

Оффлайн Джoшya

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Из: Луганск, Украина
А кто знает? Подойдет Домино для мебельных соединений типа паз-шип в таких местах как каркас для сидения (лежания)в кресле..диване малютке итд.

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Подойдет Домино для мебельных соединений типа паз-шип в таких местах как каркас для сидения (лежания)в кресле..диване малютке итд.
Учитывайте прежде всего нагрузки в соединениях. А они могут быть совсем не маленькими. Вспомните физику, законы рычага. Неискушенному новичку может показаться, что в каком-то узле нагрузка практически отсутствует, однако на самом деле при грубом обращении (например, любимом занятии малышей всех времен и народов — попрыгать на диване или повисеть на дверце) усилия разрыва или сдвига могут превысить самые завышенные ожидания.

Если позволяет сечение деталей, не ограничивайтесь в ответственных соединениях одним шипом (шкантом, доминошкой, ламелью). Двойной, а тем более тройной шип сложно выполнять вручную, но с помощью специального электроинструмента эта задача превращается в забаву. Лучше потратить несколько лишних рублей на удвоенное-утроенное количество шкантов (ламелей, доминошек) чем ремонтировать или выбрасывать сломанную мебель.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн a72s

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 86
  • Из: С-Пб
Долбедный станок например Jet 701
http://www.jet-stanok.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=165&Itemid=108
По цене он в три раза меньше Домино
А чем этот станок отличается от сверлильной стойки?

Nikolaj

  • Гость
принцип другой, но этот похож на сверлилку. Таким способом можно и сверлильник купить б.у. и задалбливать, а у меня сверло горизонтально и заготовка крепится к каретке

Оффлайн a72s

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 86
  • Из: С-Пб
2 Nikolaj
И насколько Ваш станок удобен, заменяет ли он домино? Может быть фотка есть?

Оффлайн a72s

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 86
  • Из: С-Пб
По поводу долбежника, правильно ли я понял. Это обычная стойка, на которую крепится специальное сверло и вся суть именно в этом сверле?

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
обычная стойка, на которую крепится специальное сверло и вся суть именно в этом сверле?
Не только. Для зажима специального сверла на этой стойке установлен еще и специальный патрон.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Nikolaj

  • Гость
Только сфотографировал, но неподгружается уплоад заполнен. Нет не заменяет. И задача другая стоит, делать гнезда под шип, у меня на долбежке стоит фреза делаю продольный паз двигая заготовку на каретке.

Nikolaj

  • Гость
http://www.abn.md/?action=cat&id=53
Выглядит в принципе так, но у меня головка не подвижна, а заготовка на каретке, каретка ходит вперед назад и влево вправо

Nikolaj

  • Гость
дд40 упрощяет множество задачь, по ссылке ниже стоит 13-15т.р.

Оффлайн a72s

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 86
  • Из: С-Пб
2 Vladimir
Вы вроде приссматривались к долбежнику. Какие выводы сделали?
В общем либо сейчас купить долбежник, либо копить на домино. Стоит копить?

Оффлайн a72s

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 86
  • Из: С-Пб
2 Nikolaj
Простите, не могли бы Вы указать ссылку. Я видел только порядок от 30ти.

Nikolaj

  • Гость
домино также машинка неплохая, но сам такой не пользовался

Nikolaj

  • Гость
Круглые шканты Mafell DD 40 или Freud дюбельные фрезера (или дрель) , ламели (ламельный фрезер DeWalt, Makita  и т.д.), закладной шип (домино) Festool Domino. Mafell DD 40 смотрим http://forum.woodtools.ru/index.php/topic,4229.msg121592.html#new

Nikolaj

  • Гость
Цитировать выделенное Цитировать

Уважаемые Мастеровые!
Разрешите представиться!
Меня зовут Артём, и я работаю в ООО "КРЕСС ТУЛЗ".
Понимаю, что Кристину заменить не удастся, но я буду стараться!
Действительно, у нас осталось некоторое количество инструмента MAFELL!
Вот реальные остатки и стоимость:
912701 MHU 82 ручной рубанок           16 шт,   6 798,31 руб
913902 STA 65 E лобзик                     1шт,   7 421,19 руб
914410 UK 115 E RUS вибрационная шлифмашина 10 шт,    7 812,71 руб
914610 UT 150 E орбитальная шлифмашина       14 шт,   6 994,13 руб
915001 KSP 55F Ручная  циркулярная пила       2 шт,   7 901,69 руб
915101 KSP 65 F ручная циркулярная пила       8 шт,   12 991,53 руб
915210 KSP 85 F руч.цирк.пила+жесткая шина  12 шт,   16 426,27 руб
915801 KSP 40 Дисковая пила + гибкая шина   ЕСТЬ!    9 343,22 руб
915901 S 50 M пылесос             1 шт,  15 874,58 руб
915910 S 25 M пылесос             9 шт,    13 863,56 руб
916001 DD40 G MidiMAX 916001          9 шт,   12 600,00 руб
916002 DD 40 G Maxi-max присадочный фрезер  ЕСТЬ!   14 646,61 руб
916105 KST 55SE Дисковая пила+жесткая шина  7 шт,   11 888,14 руб
916110 KST 55 S ручная циркулярная пила       9 шт,   9 788,14 руб
916501 KSS 400 торцовочная система       ЕСТЬ! 11 478,81 руб
916701 KSS 300 midi-max торцовочная система   5 шт,   11 138,19 руб

Кроме того, есть инструмент с нарушенной упаковкой,
не использовался!
                 
923901 ZH 200 E, рубанок 1800 Вт         3 шт,   36 801,10 руб
924201 LS 103, цепнодолбёжная машина       2 шт,   45 595,20 руб
951101 KFU 1000 E, фрезер фуговальный       2 шт,   23 036,65 руб

С уважением,
Тём Тёмыч.

Nikolaj

  • Гость

Оффлайн a72s

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 86
  • Из: С-Пб
http://www.mafell.ru
DD 40 P | 916010 | 31709.00 руб.

http://www.kress-tools.com
вообще нет такой позиции

Оффлайн a72s

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 86
  • Из: С-Пб
Там была новогодняя распродажа. Сейчас везде предлагают в два раза дороже.
Поэтому и рассматриваю как альтернативу хороший долбежный станок и попробую еще раз уточнить об удобствах в использовании долбежного станка, в частности jet. Я неопытный пользователь поэтому для меня важен факт именно удобства. Сфера применения - мебель, двери.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
4 Ответов
5714 Просмотров
Последний ответ Ноября 07, 2009, 09:42:58 am
от MADg400DnoMAX
3 Ответов
4606 Просмотров
Последний ответ Марта 01, 2011, 07:42:35 pm
от miraslau
20 Ответов
14083 Просмотров
Последний ответ Июля 27, 2012, 09:30:45 pm
от Старый ворчун
7 Ответов
3964 Просмотров
Последний ответ Августа 13, 2015, 07:13:56 pm
от Петр фон Хортгарт
1 Ответов
15322 Просмотров
Последний ответ Ноября 15, 2012, 12:06:54 pm
от Михеев Сергей


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

CNC Bit

Jet

Rosfrezer.com



varnishop.ru

Sindicat.ru

Kreg

CMT Shop

rubankov.net

Схемы для выпиливания