Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Шипорезка Фестул + фрезер Бош.  (Прочитано 37637 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4005
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Шипорезка Фестул + фрезер Бош.
« Ответ #25 : Мая 20, 2008, 12:14:26 pm »
Евгений, Вы не правы.
...
Сравнение с шипорезкой Leigh немного неуместен, вот там действительно абрис. Здесь просто гребенка ...


Может быть, может быть...


« Последнее редактирование: Мая 20, 2008, 12:19:21 pm от MotoMan »
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн Serjant

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 492
  • Возраст: нет данных
  • Из: Москва
  • Хакуна Матата!
    • Ганз.ру
Re: Шипорезка Фестул + фрезер Бош.
« Ответ #26 : Мая 20, 2008, 12:36:31 pm »
ну и каким боком тут ласточкин хвост??
Делай что должен и будь что будет. (с)Марк Аврелий.

Оффлайн Dr. NO

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 950
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
Re: Шипорезка Фестул + фрезер Бош.
« Ответ #27 : Мая 20, 2008, 12:55:09 pm »
Может быть, может быть...
Да, Вы поймите. Уменьшая размер втулки, уменьшается ширина шипа и одновременно увеличивается ширина паза, как следствие соединение болтается.
Ваш пример (картинка) немного не то. Насколько я знаю half-blind на leigh делается на другом шаблоне в два прохода, отдельно папа, отдельно мама. Могу ошибаться. Наверное можно попробовать и с шаблоном finger спозиционировав его по глубине, но втулка все равно не должна обрисовывать абрис - болтаться. Иначе придется подбирать другую фрезу и возможно подбирать глубину. Хотя под шаблон что на картинке все равно придется подбирать и втулку и фрезу, он прямой с малым шагом.
Даже если рассмотреть прямой finger. Что произойдет при уменшении диамерта втулки с одной и тойже фрезой?
« Последнее редактирование: Мая 20, 2008, 12:58:30 pm от Dr. NO »

Оффлайн Dr. NO

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 950
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
Re: Шипорезка Фестул + фрезер Бош.
« Ответ #28 : Мая 20, 2008, 01:09:49 pm »
А-ааа. Я кажется понял. Мы о разном. Евгений, шипорезки от Holzа (фестул, бош) режут сразу и маму и папу, одним проходом, там четкая связка шаг шаблона - втулка - фреза (угол,основание) - глубина фрезы. Изменение одного из них ведет к неточности соединения.

bonch

  • Гость
Re: Шипорезка Фестул + фрезер Бош.
« Ответ #29 : Мая 20, 2008, 01:21:17 pm »
имею некоторое время шипорезку Де Валт

так же имею сказать:

- натяг  соединения шипов ЛХ регулируется вовсе не плотностью вхождения втулки в паз шаблона
- успешно использую фрезу, отличную от штатной как по размеру, так и по углу наклона

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9591
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Шипорезка Фестул + фрезер Бош.
« Ответ #30 : Мая 20, 2008, 01:33:41 pm »
Плотность соединения регулируется глубиной выставляемой фрезы ласточкин хвост

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 855
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Шипорезка Фестул + фрезер Бош.
« Ответ #31 : Мая 20, 2008, 02:02:38 pm »
Я вам ещё раз повторяю, я знаю как всё устроено в шипорезках.
и я знаю зачем там зазор. меня не устраивает такой большой зазор. что не понятно то??
я знаю как и что там регулируется. и знаю как сделать лучше, проще и эффеективней.
Неужели Вы всерьез думаете, что Фестул хотел сделать 16,9 мм, но не смог на протяжении 7-ми лет? :dash2:
Я с 2002-го года знаком с шипорезкой, никогда меня не интересовало, зачем именно такой зазор между кольцом и гребенкой. Уверен в одном, если Фестул сделал 16,5 мм (согласно Вашим измерениям) значит это так и должно быть, для конкретного шаблона. Если очень хочется знать почему, попробую спросить разработчиков.
Но мне кажется, непосредственно для работы с шипорезкой эта информация бесполезна.
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4005
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Шипорезка Фестул + фрезер Бош.
« Ответ #32 : Мая 20, 2008, 02:25:44 pm »
Артём, спасибо. Вам, наверное, поверят.
И мой товарищ вполне удовлетворён.
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн Василиск

  • Вадим
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
Re: Шипорезка Фестул + фрезер Бош.
« Ответ #33 : Мая 20, 2008, 05:11:12 pm »
Serjant
Если вдруг решите идти по "тупому" варианту, могу презентовать Бошевскую 17-ку. Мне она точно не пригодится...  ;D
Хотя, если честно, я тоже не совсем понял, чем так плоха Фестуловская...
Тут я солидарен с Артемом и Евгением...
Удачи! ;-)

Оффлайн Serjant

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 492
  • Возраст: нет данных
  • Из: Москва
  • Хакуна Матата!
    • Ганз.ру
Re: Шипорезка Фестул + фрезер Бош.
« Ответ #34 : Мая 20, 2008, 06:17:59 pm »
Заберу втулку запросто.
чем плоха Фестуловская.. дык...  в фрезер Бош она не запихивается...
а хотелось геометрию Фестула состыковать с Бошем...
Делай что должен и будь что будет. (с)Марк Аврелий.

Оффлайн tak

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1320
  • Из: Москва
Re: Шипорезка Фестул + фрезер Бош.
« Ответ #35 : Мая 20, 2008, 06:18:53 pm »
  
Я с 2002-го года знаком с шипорезкой, никогда меня не интересовало, зачем именно такой зазор между кольцом и гребенкой. Уверен в одном, если Фестул сделал 16,5 мм (согласно Вашим измерениям) значит это так и должно быть, для конкретного шаблона. Если очень хочется знать почему, попробую спросить разработчиков.
Но мне кажется, непосредственно для работы с шипорезкой эта информация бесполезна.
  Диаметр не 16,5. Выражение "болтается" по-моему относится к требованиям автора по зазору между кольцом и шаблоном. Лично меня этот зазор вполне устраивает, лично мне он кажется минимальным, а самое главное соединеие получается. Автора он не устраивает поэтому он будет переделывать кольцо, хозяин барин. Чтож тут плохого.  :pardon:
С уважением.

Оффлайн zer

  • И это пройдет..
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Возраст: 60
Re: Шипорезка Фестул + фрезер Бош.
« Ответ #36 : Октября 01, 2008, 09:15:39 am »
Господа ! ПОИМАЮ ЧТО ТЕМА обсосана глубоко и все таки : вопрос реальным пользователям.

1. Стоит ли покупать VS 600 - на сколько добросовестно она выполняетсвои функции?  ( на демонстрации представитель не смог продемонстрировать действительно качественного соединения . ТО зажим забыл подтяуть ,то соединение вбок уехало .. Добиться что бы ши был заподлицо с деталью он и не пытался .
2. Открытый ласточкин хвост тоже не показал -сказал что не шаблонов . На колько трудоемко выполнение выполнение этого соединения . Насколько декоративно оно смотриться послеVS-600
3. Втулки только фестуловские -это понятно , а фрезы обязательно брать у них  или можно подобрать  ?
4. Общее впечатление о VS-600 - слишком много пластмассы. Не хлипко , но все таки  как то нето . - обманчиво ?
5. Не игрушка ли это ?

bonch

  • Гость
Re: Шипорезка Фестул + фрезер Бош.
« Ответ #37 : Октября 01, 2008, 09:27:08 am »
В свое время рассматривал вариант покупки VS600, но  потом подвернулась возможность гораздо дешевле купить ДеВалт, что и сделал. По существу вопроса могу сказать:

1. Аккуратно подогнанные шипы получаются при наличии определенного опыта работы с шипорезкой. А просто закрепить, "вжикнуть" и получить "ах, какие хорошенькие" - это маловероятно.
2. Открытый хвост отнимает немного больше времени, чем полуоткрытый - используется два шаблона и две фрезы - теряете время на переустановку.
3. Работая с шаблонов ДВ уже давно не использую штатные фрезы. При полуоткрытом хвосте использую фрезу Фестул, при открытом - две фрезы СМТ. Все фрезы имеют другие размеры, нежели штатные.
5. Это вопрос не к шипорезке, а к тому, кто ее покупает. ))

Оффлайн zer

  • И это пройдет..
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Возраст: 60
Re: Шипорезка Фестул + фрезер Бош.
« Ответ #38 : Октября 01, 2008, 09:33:54 am »
3. Работая с шаблонов ДВ уже давно не использую штатные фрезы. При полуоткрытом хвосте использую фрезу Фестул, при открытом - две фрезы СМТ. Все фрезы имеют другие размеры, нежели штатные.
5. Это вопрос не к шипорезке, а к тому, кто ее покупает. ))
спасибо что поделились опытом .
А разве не так : ипользование фрезы с другим углом наклона не даст сойтись соединению на данном шаблоне ?

Оффлайн zer

  • И это пройдет..
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Возраст: 60
Re: Шипорезка Фестул + фрезер Бош.
« Ответ #39 : Октября 01, 2008, 09:38:33 am »
еще вопрос :  для открытого соеднения используются два шаблона .  Возможно ли использование одного из них для выполнения закрытого соединения . Или они сильно отличаются . По моему похожи. Можно съэкономить на коплекте  ?

bonch

  • Гость
Re: Шипорезка Фестул + фрезер Бош.
« Ответ #40 : Октября 01, 2008, 09:39:42 am »
А разве не так : ипользование фрезы с другим углом наклона не даст сойтись соединению на данном шаблоне ?

Нет, не совсем так.

Угол наклона актуален только в открытом хвосте - под этот угол заточен шаблон для прямой фрезы.
А в полуоткрытом это не столь важно - я работаю 10-градусной фрезой, а штатная - 7-градусная, причем размеры самих фрез, помимо угла, тоже отличаются.


« Последнее редактирование: Октября 01, 2008, 09:46:47 am от bonch »

bonch

  • Гость
Re: Шипорезка Фестул + фрезер Бош.
« Ответ #41 : Октября 01, 2008, 09:45:59 am »
еще вопрос :  для открытого соеднения используются два шаблона .  Возможно ли использование одного из них для выполнения закрытого соединения . Или они сильно отличаются . По моему похожи. Можно съэкономить на коплекте  ?

Это нужно смотреть размеры и остальные параметры - я так сказать не могу. У ДВ такой вариант возможен, но  не имеет смысла - все в комплекте идет.


Оффлайн zer

  • И это пройдет..
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Возраст: 60
Re: Шипорезка Фестул + фрезер Бош.
« Ответ #42 : Октября 01, 2008, 10:07:31 am »
На сколько я поимаю -прямая фреза можт быть вообще любая ?
Фестул довольно громоздкая, но может обработать широкую заготовку -650мм. А девальт ?  И сколько он стоит.  Фестул 13210 р. Нотолькостанина . Шаблоны по 2.5 тыщи. Соответсвенно открытый шип 4.5 тыщи. ФРЕЗы дорогие очень по 1.5 тыс . Дорогое удовольствие ...

bonch

  • Гость
Re: Шипорезка Фестул + фрезер Бош.
« Ответ #43 : Октября 01, 2008, 10:16:06 am »

На сколько я поимаю -прямая фреза можт быть вообще любая ?

Любая по размеру? Нет.


Фестул довольно громоздкая, но может обработать широкую заготовку -650мм.

Ни разу не возникала необходимость в таких размерах.
Возможно, для новичков нужно выпустить шипорезку с шириной 1500 мм, чтобы окончательно их покорить. ))
У ДВ ширина ок 300 мм - ни разу не использовал такой размер заготовок.


А девальт ?  И сколько он стоит.
Я покупал примерно за 8 тыс.

Оффлайн zer

  • И это пройдет..
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Возраст: 60
Re: Шипорезка Фестул + фрезер Бош.
« Ответ #44 : Октября 02, 2008, 11:40:56 am »
Уважаемый bonch :DeWALT DE6212  -это ваше визави ? А комплект DeWALT DE6215 у вастоже есть ? 
1. Что можете сказать о качестве и удобстве изделия ?
2.Что входит в комплект DeWALT DE6212  или все приходиться покупать отдельно как у фестул .
Вы меня заинтересовали . Она ведь значительно компактней фестул .
3. Где вы его приобретали ?
4. Можете продемонстрировать образцы  работы (фото )
спасибо

bonch

  • Гость
Re: Шипорезка Фестул + фрезер Бош.
« Ответ #45 : Октября 03, 2008, 12:37:16 pm »
Уважаемый bonch :DeWALT DE6212  -это ваше визави ? А комплект DeWALT DE6215 у вастоже есть ? 
1. Что можете сказать о качестве и удобстве изделия ?
2.Что входит в комплект DeWALT DE6212  или все приходиться покупать отдельно как у фестул .
Вы меня заинтересовали . Она ведь значительно компактней фестул .
3. Где вы его приобретали ?
4. Можете продемонстрировать образцы  работы (фото )
спасибо

Визави??? )))
ДВ 6212 - это моя шипорезка, да, но за столом я с ней не сижу. ))
У меня один один комплект, второй мне совершенно не нужен. В 6215 более мелкий шаг шипов.

1.Качество высокое, удобство тоже на уровне. Но следует заметить, что я не работал с другими шипорезками и сравнить не могу.
2. В комплект входит все, чтобы поставить и работать, за исключением, конечно, фрезера.
3. Покупал в Москве, контору не помню - просто нашел через Яндекс.
4. На форуме где-то было - думаю, можно обнаружить поиском.

Оффлайн zer

  • И это пройдет..
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Возраст: 60
Re: Шипорезка Фестул + фрезер Бош.
« Ответ #46 : Октября 03, 2008, 05:56:33 pm »
 Ну а фестулом кто нибудь работал ? Отзовитесь ...

Оффлайн zer

  • И это пройдет..
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Возраст: 60
Re: Шипорезка Фестул + фрезер Бош.
« Ответ #47 : Октября 03, 2008, 06:00:18 pm »

В комплект входит все, чтобы поставить и работать, за исключением, конечно, фрезера.
а втулка по внешнему диаметру сколько ? Подходит только к девольту фрезеру как водиться ? Все фрезы тоже в комплекте были ?

bonch

  • Гость
Re: Шипорезка Фестул + фрезер Бош.
« Ответ #48 : Октября 03, 2008, 08:58:50 pm »

В комплект входит все, чтобы поставить и работать, за исключением, конечно, фрезера.
а втулка по внешнему диаметру сколько ? Подходит только к девольту фрезеру как водиться ? Все фрезы тоже в комплекте были ?

Две втулки: 15,9 мм и 19 мм.
Втулки крепятся не непосредственно к фрезеру, а через специальную крепежную пластину, как это делается у шипорезки Leigh. Кажется, еще Энкор предлагает подобный набор.
Фрезы были в комплекте, но я ими уже не работаю - использую другие.

Оффлайн tak

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1320
  • Из: Москва
Re: Шипорезка Фестул + фрезер Бош.
« Ответ #49 : Октября 03, 2008, 09:48:16 pm »
Ну а фестулом кто нибудь работал ? Отзовитесь ...
  А что вас интересует?
  Если ширина 650, то это в большей степени предназначено для обработки двух углов за одну установку.
С уважением.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
57 Ответов
18520 Просмотров
Последний ответ Апреля 20, 2009, 10:07:21 pm
от ageevmm
93 Ответов
20252 Просмотров
Последний ответ Мая 07, 2009, 11:51:38 am
от dimon_77
52 Ответов
16289 Просмотров
Последний ответ Марта 24, 2010, 09:52:34 pm
от крутой столяр
20 Ответов
8062 Просмотров
Последний ответ Декабря 29, 2012, 10:39:06 am
от giobio11
1 Ответов
3235 Просмотров
Последний ответ Декабря 03, 2011, 08:45:17 pm
от Юр4ик


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

Flexy Heat 2

rubankov.net

Sindicat.ru

Jet

CMT Shop

Rosfrezer.com

Kreg

CNC Bit

varnishop.ru