Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Фуговально-рейсмусовый станок мечты... и ЗММ Стомана FS-41N  (Прочитано 135245 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
После настройки очередной упора на своём Бекуме начал подумывать о замене девайса. Хочется идеала с более высоким качеством строгания и более стабильной геометрией.
Будет здорово если опытные пользователи скажут на что смотреть и чего избегать.
Пока взгляд выцепил красивую машинку от Робланда - SD410
http://www.robland.com/gb/technical-specifications-planer-thicknesser-sd410
Что в ней плохо, что избыточно?













« Последнее редактирование: Декабря 06, 2013, 03:03:51 pm от zaArt »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10244
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #1 : Сентября 15, 2013, 03:21:41 pm »
Что в ней плохо, что избыточно?
Всё же лучше по отдельности взять фуганок и рейсмус, понятно, что возможно не куда ставить, но оно того стоит. Если конкретно по этому станку, фиг знает, нужно отдельные узлы смотреть, желательно вал поболее в диаметре

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #2 : Сентября 15, 2013, 03:45:40 pm »
Да с местом засада, Бекум на колёсах вообще. Да и этот великоват вероятно...мечты..
Здесь вал 90мм, четыре ножа или опционно многоножевой.
У других от 70мм. до 100мм.
Какой диаметр по Вашему нужен ?

Стомана дешевле будет наверное, там правда на рейсмусе одна колонна и Робландовской красоты нет :)
http://www.stomana.net/productdetailsrus.aspx?type=3&id=30











« Последнее редактирование: Сентября 19, 2013, 01:02:33 am от zaArt »

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10244
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #3 : Сентября 15, 2013, 05:33:49 pm »
Не, у стомы ха-ки хуже, столы короче, скорость автоподачи выше
Какой диаметр по Вашему нужен ?
Тут как говорится, чем больше тем лучше, но это только на раздельных можно подобрать

Оффлайн Igor CWS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 876
  • Возраст: 46
  • Из: Днепр Украина
    • https://www.youtube.com/channel/UCqiS8pQsSqTU3BcdBh5hnkg
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #4 : Сентября 15, 2013, 05:36:00 pm »
что избыточно?
Красота точно не может быть избыточной! Очень красивый станок! И наверняка он еще и строгает!  8)
Спасибо Вам, хотя бы просто за информацию, о том, о чем можно мечтать, а то я и торговых марок таких не знал!  :thank_you:
Когда был в Америке не понимал, зачем они покупают для себя, домой огромный, но красивый грузовик, при пользовании которого, остается не тронутым кузов?! Теперь понятно!  :D

Оффлайн miraslau

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 721
  • Возраст: 34
  • Из: Беларусь, Менск
    • Стильные лестницы из массива
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #5 : Сентября 15, 2013, 08:23:49 pm »
У стоманы снизу два фотоснимка - обсолютно разные станки. Крепление углового упора совершенно разные.

Какую стоимость анонсируют на робланд?

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #6 : Сентября 15, 2013, 09:11:48 pm »
Алексей., здесь есть варианты по диаметрам, но не на один и тот-же станок конечно.
На Вашем фуговальном какой? Вы довольны качеством строгания?

БиБЛ, спасибо за понимание красоты :)

miraslau, согласен это видимо FS 32N и FS 41N

Стоимость Робланда спрошу в Дюконе завтра и сообщу у Вас в Минске есть свои продавцы.   

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10244
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #7 : Сентября 15, 2013, 09:18:06 pm »
здесь есть варианты по диаметрам, но не на один и тот-же станок конечно.На Вашем фуговальном какой? Вы довольны качеством строгания?
На моих малые диаметры, не доволен, по этому и предупреждаю, ну в принципе 90мм это уже что то

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #8 : Сентября 15, 2013, 10:03:44 pm »
На сколько этот метод открывания стола правильный/надёжный для подобных станков?


Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10244
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #9 : Сентября 15, 2013, 10:09:30 pm »
На сколько этот метод открывания стола правильный/надёжный для подобных станков?

А как узнаешь пока не поюзаешь?
У Александра Кутузова похожий станок, с таким же принципом раскрывания, спросите у него
http://www.svik-spb.ru/node/31

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #10 : Сентября 15, 2013, 10:41:55 pm »
Станок похож, но вероятно несколько проще и не столь красив :)
Диаметр вала чуть меньше и ножей три против четырёх у Робланда.
Спасибо за напоминание о SCM





Вроде у Александра Кутузова рейсмус был на одной колонне.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10244
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #11 : Сентября 15, 2013, 10:50:25 pm »
Станок похож, но вероятно несколько проще и не столь красив

Если мне не изменяет память, то Александр станком доволен
Вообще, фирма scm вроде более серьёзная чем робланд
Вроде у Александра Кутузова рейсмус был на одной колонне

Вроде да, видимо разные модификации.
Вот кстати попался
http://www.avito.ru/sankt-peterburg/oborudovanie_dlya_biznesa/fugovalnyj_stanok_m_41_elite_s_63756601

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #12 : Сентября 15, 2013, 11:04:10 pm »
Серьёзность фирмы - это слишком субьективно. Вон джеты торгуют минимаксами, разве это показатель серьёзности?
Ведь Чери не доверяют продажу БМВ...шутка конечно. Джеты- не Чери, а SCM не БМВ :)
Итальянцы в разы крупнее Бельгийцев, но какое значение это имеет при покупке конкретного станка если он окажеться лучше - никакого, ИМХО.

Ценник на Авито нормальный, только опять у SCM куча модификаций небось в которых надо разобраться, т.к. в зависимости от них станки могут сильно отличаться.


Позже добавлено автором:
Пришла стоимость от Дюкона - SD-410 – 7 300 ?
В отличии от минимакса там четыре колонны и мн. другое - базовое оборудование.
Опционально - терса, антифрикционные ролики и электроника подъёма с точностью 0,1мм.
Напрягает вес - 1000 кг. Но это конечно его и поднимает на ступень выше..


Позже добавлено автором:
От Брассы пришло -
"Есть в наличии FS41N и ADM410
FS41-4.0квт- 135 000руб
ADM410-4.0квт- 115 000руб
все станки ZMM Stomana/"
FS41 совсем неплох...


Позже добавлено автором:
Наверху две линейки стомановские, они обе являются опцией 250 евро.
Какая из них лучше? Немогу понять.
Ещё к стомане есть двускоростная подача - 450 евро.
Вал 100мм. четыре ножа.
Вроде, нашёл в инструкции, есть и устройство перемещения заводского исполнения....озадачил Брассу.
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2013, 03:47:26 pm от zaArt »

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #13 : Сентября 19, 2013, 12:53:29 am »
Вчера позвонил телефон.
- Кто говорит?
- Аграф :)
Увидели темку и предложили своего кандидата в мечты.. - Houfek SC ( http://www.stankihoufek.ru/stolyarnye-stanki/sc )







Станок большой. Стол 430 превышает 2м. 4-х ножевой, 120мм. вал и вес 790кг.


Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10244
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #14 : Сентября 19, 2013, 01:05:28 am »
Станок большой. Стол 430 превышает 2м. 4-х ножевой, 120мм. вал и вес 790кг.
Характеристики хорошие



Позже добавлено автором:
Ещё к стомане есть двускоростная подача - 450 евро
Две скорости конечно лучше чем одна

Оффлайн redwooder

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Возраст: 41
  • Из: Киева
  • Amat Victoria Curam
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #15 : Сентября 19, 2013, 01:32:47 am »
Автору темы к размышлению-оба стола фуговального станка должны быть идентичны что по ширине, что по длине. И вообще, чем больше эта общая длина, тем ближе строганная пласть к лучу. Я бы не стал брать станок, где стол приема короче стола подачи :scratch_one-s_head:
Твой брат не всегда прав, но он всегда твой брат!

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #16 : Сентября 19, 2013, 01:56:53 am »
 redwooder, у хауфека передний/задний - 950/1150, у стоманы - вижу только общую длинну - 1800, у Робланда общая длинна - 2000, у scm  - 2000.
Но тот же итальянец имеет 3-и ножа и самый меньший диаметр строгального вала-87мм, против 4-х ножей робланда и 90мм, 4-х ножей стоманы и 100мм, четырёх хауфека и 120мм.
redwooder, кеакой тип стомановского упора линейки по Вашему будет лучше?
Кстати хауфек весьма далёк от "бюджетной" стоимости, в стартовой комплектации - 7920 евро и там есть на что ещё потратить деньги..
Да, Алексей., там 6/12 против 8-ми базовых.

Оффлайн Юр4ик

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2728
  • Возраст: 42
  • Из: Украина Kонoтoп
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #17 : Сентября 19, 2013, 01:58:26 am »
Я бы не стал брать станок, где стол приема короче стола подачи
Не пофиг ли? ...и вообще, откудова Вы взяли что один стол короче другого?

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #18 : Сентября 19, 2013, 02:11:26 am »
Ещё по рейсмусу.
Бельгиец и чех на четырёх колоннах в базе.
Это робланда фрагмент -

Болгарин идёт на одной толстой колонне и не делается на четырёх, только отдельные рейсмусы.
Итальянец идёт на одной колонне и уже при этом не бюджетен, но опционально может быть произведён на четырёх, в двускоростном варианте и т.д. но при этом становится всё дороже и дороже  :prevet:


Позже добавлено автором:
У Робланда есть станок посерьёзнее чем в начале темы - SD(B)510



Движок до 10-ти лошадей, четыре колонны, столы 2250, четыре скорости рейсмуса-5 - 8 - 10 - 16, стол рейсмуса 855х510, 6000 об./мин, 100мм. вал - http://www.robland.com/gb/technical-specifications-planer-thicknesser-sdb510
Но он тяжёл, избыточно мощен и несовременно брутален :)...в смысле - дороговат.
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2013, 02:28:48 am от zaArt »

Оффлайн miraslau

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 721
  • Возраст: 34
  • Из: Беларусь, Менск
    • Стильные лестницы из массива
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #19 : Сентября 19, 2013, 08:38:53 am »
redwooder, у хауфека передний/задний - 950/1150, у стоманы - вижу только общую длинну - 1800, у Робланда общая длинна - 2000, у scm  - 2000.
Но тот же итальянец имеет 3-и ножа и самый меньший диаметр строгального вала-87мм, против 4-х ножей робланда и 90мм, 4-х ножей стоманы и 100мм, четырёх хауфека и 120мм.

Боюсь, что вы где-то путаете проспекты. Итальянца нужно смотреть Minimax FS 41 elite S (сверяйте все буквы)
Диаметр ножевого вала (мм) / число ножей   -  95/4
Общая длина фуговальных столов    мм - 2200
Рейсмусный стол на четырёх колонах
Две скорости подачи при рейсмусовании   [м/мин] -   6 /12

И всё это за 6тысяч продаётся.


Кстати Houfek sc430 в Чехии по 6 300 продаётся, уже при доставке к нам - "веса набирает"

Оффлайн den4k

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Из: белгород
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #20 : Сентября 19, 2013, 09:21:11 am »
К тому же у Houfeka столы сварные из металла, а не чугуния.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #21 : Сентября 19, 2013, 11:30:57 am »
miraslau, Алексей., вверху дал ссылку на станок, данные все оттуда.
Этот станок видел на видео из мастерской упомянутого там форумчанина. И он (Александр Кутузов)говорит, что станок на одной колонне обошолся ему в 250 т.р., а если брал-бы на четырёх с опциями то вышло бы под 500-т. т.р.

Упомянутые Вами 6000 сегодня - 259200р.
Близкая по весу двускоростная стомана (стол чуть короче), с дополнениями в виде второго двигателя подачи, хорошим упором, валиками в рейсмусе, правда на одной колонне, но большим диаметром вала...всюду нюансы.. стоит 165240р.

Красавец Робланд дороже, но он (оба) в другой весовой категории, т.е. такой универсальный станок с весом в тонну, предполагаю даже с меньшим диаметром вала, но скоростью вращения его выше, чем у большинства выдаст результат получше меньших братьев - имхо. Брутал из чехии...мне защита с переломом понравилась, ведь лучше когда не мешает. А вот полированные столы фуганка - не знаю. Машинки от хауфека видел, они добротно сделаны.


Позже добавлено автором:
Здесь Minimax FS 41 elite S, всё верно - miraslau, только без стоимости.
http://www.btstanki.ru/catalogue/kombinirovannye-stanki/5983/
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2013, 11:37:08 am от zaArt »

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10244
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #22 : Сентября 19, 2013, 11:59:38 am »
Ещё бы обратил внимания на ха-ку максимальной толщины рейсмусования, само собой чем больше тем лучше. Ну тут все предпочтительные ха-ки не совпадут в одном изделии

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #23 : Сентября 19, 2013, 12:17:49 pm »
По съёму, есть некоторая неразбериха, но в общем так:
Робланд 410 - 5мм. в предложении Дюкона, 4мм. на официальном сайте.
Робланд 510 - 6мм. на оф. сайте
Стомана 5мм фуганок и 4мм при рейсмусовании, таких подробностей у других не нашёл
Хауфек 5мм.
Минимакс элит-5мм.

Кстати на элит возможны колёса для перемещения станка - http://woodstanki.ru/catalog/?sect_id=6372b228&item_id=91c1645d&page=0

Оффлайн miraslau

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 721
  • Возраст: 34
  • Из: Беларусь, Менск
    • Стильные лестницы из массива
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #24 : Сентября 19, 2013, 01:23:31 pm »
И он (Александр Кутузов)говорит, что станок на одной колонне обошолся ему в 250 т.р., а если брал-бы на четырёх с опциями то вышло бы под 500-т. т.р

Ну не знаю как получилось, что у Александра Кутузова одна, но я кручу прайс и 4 винтовые опоры имеет в стандарте
Цитировать
Рейсмусовый стол с четырьмя подъемными опорами, защищенными гофрированными пыльниками -   S
   


Этот Minimax, на мой взгляд, не имеет конкурентов. Он оптимален по всем параметрам. К тому же цена абсолютно адекватная.

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания

Jet

Rosfrezer.com