Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Чем обработать кромку щита?  (Прочитано 7361 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн valsor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Из: СПб
Чем обработать кромку щита?
« : Июня 01, 2008, 01:41:38 am »
Подскажите, пожалуйста, начинающему. Чем обработать кромку склеенного из трех досок щита 35 x 500 x 1000 мм, чтобы получить две парралейные обработанные (как после фуганка или рейсмуса) кромки. Доски перед склейкой пропускались через фуганок и рейсмус. Склеенный щит в рейсмус по высоте не влазит (500 мм).

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4005
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Чем обработать кромку щита?
« Ответ #1 : Июня 01, 2008, 08:00:35 am »
Ленточной шлифмашинкой с рамкой на ней, например.
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15465
  • Из: Челябинск
Re: Чем обработать кромку щита?
« Ответ #2 : Июня 01, 2008, 09:00:51 am »
Если есть фрезер, прикрутить парой струбцин к щиту направляющую (любую ровную палку) и пройтись вдоль нее фрезером, обычной пазовой фрезой.

Оффлайн valsor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Из: СПб
Re: Чем обработать кромку щита?
« Ответ #3 : Июня 01, 2008, 10:20:23 am »
Большое спасибо за советы.

А как получить точно заданный размер между этими параллейными кромками? Мне кажется, что шлифмашинкой это будет трудно сделать. Фрезером, наверно, легче. А как устроена рамка на шлифмашине?

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Чем обработать кромку щита?
« Ответ #4 : Июня 01, 2008, 11:49:00 am »
Верстак с передними тисками и поддерживающим упором, рубанок. При высоких требованиях к прямолинейности кромок еще и фуганок. Все.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн valsor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Из: СПб
Re: Чем обработать кромку щита?
« Ответ #5 : Июня 01, 2008, 02:04:36 pm »
Наверно, нужно чуть подробнее рассказать о моей ситуации. Тогда легче будет получить досужий совет.

Задача - сделать ульи. Мастерской на даче пока еще нет, а ульи делать надо срочно, чтобы отроившихся пчел было куда сажать. Я не столяр, хотя и имею базовые представления и навыки. Из инструмента - циркулярка JET JBTS 10, электродрель, основной ручной инструмент. У соседа есть белорусский фуганок с рейсмусом (200 мм, высота 70 мм).

Основной компонент улья - корпус. По конструкции это как ящик для стола, только без дна -четыре доски 35 x 155 x 520 соединены в шип или четверть. Они потом ставяться друг на друга от 3 до 6 штук. Поэтому очень важна точность обработки кромок. Чтобы щелей не было.

Я сначала нарезаю заготовки по размеру, обрабатываю на фуганке пласть и кромку под прямым углом, потом на рейсмусе довожу толщину до нужного размера, торцую и выпиливаю четверти на циркулярке. А вот как сделать вторую кромку параллейной, ровной и прямоугольной - не понятно. Я пока пробую отпиливать на пиле, точно выставляя параллейный упор. Пила пилет довольно гладко, но результат не совсем такой как нужен.

Видимо, правильный способ, это тот, который предлагает Владимир. Но у меня пока даже верстака нет. И я не такой полный профан, чтобы не понимать насколько это сложная задача.

Какие еще могут быть варианты? И если покупать инструмент, то что в первую очередь фрезер или шлифмашину? Чем легче получить необходимый мне результат? И, вообще, существует ли некий "классический", общепринятый способ обработки кромки электроинструментом или на станке, если в рейсмус по высоте не помещается?

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Чем обработать кромку щита?
« Ответ #6 : Июня 01, 2008, 02:24:42 pm »

насколько это сложная задача.
Задача не сложная. Имеющийся у Вас станочный парк ее решает.

После рейсмусного станка опиливаете кромку на циркулярном станке, прижимая к продольному (параллельному) упору первую, отфугованную ранее на строгальном станке кромку. После этого удаляете следы распила легким строганием новой кромки (в один проход) на строгальном станке, так же с соблюдением прямоугольности.

Надеюсь, Ваша циркулярная пила позволяет пилить щиты такой ширины по продольному упору.

Важно: все детали обрабатывать одновременно. Тогда их ширина будет одинаковой.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24214
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Чем обработать кромку щита?
« Ответ #7 : Июня 01, 2008, 06:21:40 pm »

Важно: все детали обрабатывать одновременно. Тогда их ширина будет одинаковой.

При большом числе заготовок одинаковых размеров, часто помогают шаблоны.

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Чем обработать кромку щита?
« Ответ #8 : Июня 01, 2008, 06:28:14 pm »
Шаблоны для простых прямоугольных деталей? Неоправданное усложнение. Четыре прямоугольные стенки ящика (улья) делать по шаблону?
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24214
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Чем обработать кромку щита?
« Ответ #9 : Июня 01, 2008, 06:42:39 pm »

Неоправданное усложнение. Четыре прямоугольные стенки ящика (улья) делать по шаблону?

А что делать, когда точности имеющихся инструментов не хватает?

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Чем обработать кромку щита?
« Ответ #10 : Июня 01, 2008, 07:00:09 pm »

А что делать, когда точности имеющихся инструментов не хватает?
Судя по сообщениям автора темы, точности имеющегося станочного парка хватает с лихвой. Не хватает лишь умения ею воспользоваться, т.е. опыта, а, возможно, и навыка.

Дима...    ... вопрос...   ... тебе...  ...(на засыпку)... : а для изготовления шаблонов разве не требуется точность, да еще и более высокая? Т.е., если не можем изготовить с требуемой точностью детали, то как тогда изготовим шаблоны для них?
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24214
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Чем обработать кромку щита?
« Ответ #11 : Июня 01, 2008, 07:05:58 pm »

для изготовления шаблонов разве не требуется точность, да еще и более высокая? Т.е., если не можем изготовить с требуемой точностью детали, то как тогда изготовим шаблоны для них?

Этот вопрос несколько оторван от нашего Форума.
В Питере есть ребята, которые всегда с удовольствием помогут.  :friends:
Тем более, что речь идёт о пчёлах - это святое.  :dance:

По поводу использования имеющихся возможностей инструмента - согласен.

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3330
  • Возраст: 49
  • Из: Подольск
Re: Чем обработать кромку щита?
« Ответ #12 : Июня 01, 2008, 08:04:21 pm »
Воспользуйтесь ручным фрезером с "триммером" (см.фото) С какой точностью прикрутите линейку по которой будет идти подшипник, - такую выходную деталь и получите! Чистота обработки и 90* гарантированы.

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Чем обработать кромку щита?
« Ответ #13 : Июня 01, 2008, 08:09:16 pm »
С какой точностью прикрутите линейку по которой будет идти подшипник, - такую выходную деталь и получите
Вот именно! Речь опять о точности, которая не гарантирована, и для этого человеку советуют обзавестись новым незнакомым (недешевым) электроинструментом с недешевой расходкой...
Ведь все станки для получения нужного результата у человека уже есть!
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3330
  • Возраст: 49
  • Из: Подольск
Re: Чем обработать кромку щита?
« Ответ #14 : Июня 01, 2008, 08:17:07 pm »

И если покупать инструмент, то что в первую очередь фрезер или шлифмашину?
Насколько я понял - valsor на это готов, и в моем варианте точность гарантирована!!!

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24214
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Чем обработать кромку щита?
« Ответ #15 : Июня 01, 2008, 08:25:48 pm »

и в моем варианте точность гарантирована!!!

Совсем не гарантирована при использовании линеек.
Только при использовании шаблона.  :embar:
(в данном случае.)

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3330
  • Возраст: 49
  • Из: Подольск
Re: Чем обработать кромку щита?
« Ответ #16 : Июня 01, 2008, 08:27:49 pm »
Только при использовании шаблона.
Линейка и выполняет роль шаблона, а уж установить ее с треуемой Вам точностью не так уж и сложно.
« Последнее редактирование: Июня 01, 2008, 08:30:58 pm от Alxndr1697 »

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24214
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Чем обработать кромку щита?
« Ответ #17 : Июня 01, 2008, 08:35:09 pm »

Линейка и выполняет роль шаблона.

Для Вас - возможно.
Но перечитайте топик с самого начала и поймёте, что не так всё просто.

Онлайн ak

  • Корюкин Алексей Александрович
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2554
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: Чем обработать кромку щита?
« Ответ #18 : Июня 01, 2008, 09:12:38 pm »
я бы наверное четыре доски(один комплект) выровнял по фугованной стороне, скрутил их струбцинами с двух сторон  и пиленые стороны на фуганке строганул всем пакетом по упору, вот и будут одной ширины
 в конце концов можно рубанком пристрогать один ящик к другому,
... и еще не проще ли сделать одну длинную доску одной ширины, а потом торцевать ее на нужный размер

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3330
  • Возраст: 49
  • Из: Подольск
Re: Чем обработать кромку щита?
« Ответ #19 : Июня 01, 2008, 09:24:01 pm »
Видимо мои понятия точности индивидуальны.(Кстати автор темы должен знать, что пчелы со сквозняками умеют бороться)

Оффлайн tak

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1320
  • Из: Москва
Re: Чем обработать кромку щита?
« Ответ #20 : Июня 01, 2008, 09:30:03 pm »
    Может просто опилить готовый собранный ящик, одну сторону через проставку, вторую от упора, все одинаковые получатся. Еслиб стол фуганка был пошире думаю можно было бы и пристогать готовые ящики, а так по кругу не пройдёт.
С уважением.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24214
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Чем обработать кромку щита?
« Ответ #21 : Июня 01, 2008, 09:39:13 pm »

Видимо мои понятия точности индивидуальны.

Да нет, всё правильно. Вот только:

А вот как сделать вторую кромку параллейной, ровной и прямоугольной - не понятно. Я пока пробую отпиливать на пиле, точно выставляя параллейный упор. Пила пилет довольно гладко, но результат не совсем такой как нужен.

Оффлайн valsor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Из: СПб
Re: Чем обработать кромку щита?
« Ответ #22 : Июня 02, 2008, 02:04:06 am »
Если подвести предварительный итог, то получается следующее:

После фугвания и рейсмусования заготовок необработанная кромка в любом случае опиливаются с припуском на циркулярке, используя параллейный упор и отфугованную кромку.

Далее возможны варианты дальнейшей обработки кромки:

1. отшлифовать ленточной шлифмашиной,

2. отстрогать ручным рубанком (фуганком),

3. отфуговать на строгальном станке,

4. отфрезеровать, используя направляющую.

На мой взгляд, самый точный вариант - 4, наиболее доступный для меня в данный момент  - 3.

Вариант с нарезкой заготовок из доски уже заданной ширины, к сожалению, неосуществим. Иногда попадаются доски с винтом. Из 40-ки сделать 35 мм можно, если заготовка короткая (550 мм). А вот с длинной может и не получится. Кроме того, если бы я умел сделать длинную доску одинаковой заданной ширины, у меня не было бы проблем и с короткими;)

Тут еще проблема, что на фуганке нельзя регулировать глубину фугования, а в циркулярке слегка гуляет задний конец упора (поэтому и точность иногда страдает). Ну, ничего, как нибудь приспособимся.

Поскольку корпусов нужно делать 10 - 12, а в перспективе еще больше, то очень интересна возможность оптимизировать процесс изготовления, чтобы получать максимально одинаковые заготовки. Поэтому большая просьба к Дмитрию поделиться идеей шаблона.

Честно признаюсь, приятно удивлен отзывчивостью участников форума. Больше спасибо всем принявшим участие в дискуссии.

Оффлайн bulkin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Из: москва
Re: Чем обработать кромку щита?
« Ответ #23 : Июня 02, 2008, 02:21:22 am »
я все делаю лобзиком и фрезером.
лобзиком вчерне отрезаю с припуском.
потом к одной продольной кромке (long joint) приклеиваю на 2х стороннем скотче линейку (ДСП панель). можно и струбцинами, но тогда надо перехватываться. а скотч отлично держит.
наконец на фрезерном столике выставляю упор на нужное расстояние и фрезерую противоположную кромку.
поперечные кромки (short joint) фрезерую, закрепив заготовку на каретке.

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2881
  • Возраст: 47
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Чем обработать кромку щита?
« Ответ #24 : Июня 02, 2008, 10:11:51 am »

а в циркулярке слегка гуляет задний конец упора (поэтому и точность иногда страдает)
А почему вы просто не закрепите получше упор, чтобы не гулял?
И получите нужную точность и это будет точнее и быстрее, чем пункт 4.
Я согласен с Владимиром Романовым, что у вас уже есть весь нужный
инструмент и ничего покупать не надо.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=12905.msg266846#msg266846

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
7 Ответов
3138 Просмотров
Последний ответ Января 04, 2010, 11:54:51 am
от Владимир Р
10 Ответов
13055 Просмотров
Последний ответ Февраля 27, 2010, 09:13:41 am
от Destroyer
6 Ответов
3720 Просмотров
Последний ответ Ноября 27, 2010, 10:29:07 pm
от Киреев Д
2 Ответов
1213 Просмотров
Последний ответ Апреля 27, 2011, 05:37:36 pm
от mdm09
10 Ответов
11830 Просмотров
Последний ответ Мая 31, 2013, 01:26:21 am
от Vik.Nik.


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Rosfrezer.com

rubankov.net

Схемы для выпиливания

CMT Shop

Kreg

varnishop.ru

Jet

CNC Bit



Sindicat.ru