Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Мебельный щит из тика  (Прочитано 19548 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3338
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Мебельный щит из тика
« : Июня 03, 2008, 09:56:34 am »
Добрый день.
Столяркой не занимался 3 недели (горячей воды не было чтобы помыться от опилок). Так совпало, что дали воду и один знакомый попросил сделать щит из тика. Он будет из него делать столешницу по типу той, которую показывал Алексей Дейкин (на торцах щита будут вставлены бруски).


При этом первоначальные исходные были таковы:
1. Материал мне выдали (т.е. материал задан). А именно доска обрезная 50Х110х1100.
2. Нужно сделать щит размером 550х41х1050, при этом чтобы цвет делянок так был подобран, чтобы они четко не прорисовывались (в общем чтобы шахматной доски не было).
3. Желание заказчика сделать щит из делянок сечением 80х40. Т.е. делянки будут шириной 80мм. Для того чтобы их не коробило попросил, чтобы для прочности кромки (места склейки) были отфрезерованы и туда были вставлена рейка.

Буду выкладывать сюда фото процесса изготовления щита.

Вчера удалось только отстрогать пласти и 1 кромку у делянок. К сожалению больше не удалось. Тик, зараза, чертовски жесткий и строгается хуже чем дуб. Думаю от новеньких быстрорезов (нету у меня пока твердосплавных ножей) ничего не останется (на перезаточку). При строгании (через рейсмус) шума стоит (охренеть можно :wild:) и от вибрации даже ручка регулировки рейсмуса начала выкручиваться.

Еще вопрос у меня возник такой: стоит ли вообще фрезеровать паз на кромках делянок и вставлять туда рейку? Заказчик боится, что со временем делянки друг от друга могут отклеяться - боится что тик маслянистый и клей не удержит. Убедить я его не могу, но сам очень не верю, что клей не выдержит на 40мм кромки.
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4277
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #1 : Июня 03, 2008, 11:31:02 am »
Каким клеем интересно тик надо клеить и как готовить поверхности под клей?
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3338
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #2 : Июня 03, 2008, 11:34:12 am »
Буду клеить тайтбондом вторым. Надеюсь он подойдет.
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн ak

  • Корюкин Алексей Александрович
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2576
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #3 : Июня 03, 2008, 11:56:48 am »

стоит ли вообще фрезеровать паз на кромках делянок и вставлять туда рейку?
все зависит от того насколько хорошо пристрогаете делянки друг к другу

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3338
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #4 : Июня 03, 2008, 12:08:28 pm »
все зависит от того насколько хорошо пристрогаете делянки друг к другу

вкладыш разве решает проблему хорошего пристругивания кромок? их по любому надо хорошо пристругивать, т.к. щели и клей - это не хорошо! и вкладыш данную проблему не решает.

может еще есть какие-нить аргументы?
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн ak

  • Корюкин Алексей Александрович
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2576
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #5 : Июня 03, 2008, 12:23:58 pm »


вкладыш разве решает проблему хорошего пристругивания кромок? их по любому надо хорошо пристругивать, т.к. щели и клей - это не хорошо! и вкладыш данную проблему не решает
конечно так, .. тогда зачем он нужен?

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3338
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #6 : Июня 03, 2008, 12:26:53 pm »

тогда зачем он нужен?

вот и интересно мне это узнать... тем более, что предполагаемое коробление будет компенсировано поперечными брусками. вот и думай как лучше...
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9587
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #7 : Июня 03, 2008, 12:28:52 pm »
Проблема с вкладышами решается очень просто, в духе "за ваши деньги любые капризы"

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3338
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #8 : Июня 03, 2008, 12:30:47 pm »

"за ваши деньги любые капризы"

Игорь, с этим все в порядке. Тут другое дело. Вкладыши займут дополнительно 1-2 вечера, а челу надо срочно!

Игорь ты с тиком когда нить работал? Ахренеть, как кирпичь строгается.
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9587
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #9 : Июня 03, 2008, 12:33:39 pm »

Игорь ты с тиком когда нить работал? Ахренеть, как кирпичь строгается.
  Тик не строгал, да и кирпичи не доводилось, а со сроками надо озвучить заказчикцу, что на шипы нужно время, чай не отправке самолёта требуется?

Оффлайн ak

  • Корюкин Алексей Александрович
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2576
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #10 : Июня 03, 2008, 12:34:54 pm »
единственно чем мне кажется можно оправдать установку вкладыша так это устранение смещения ламелей во время склейки (при зажиме), но для этого есть и более простые методы
.. я  применяю такой вкладыш при какой-нибуть сложной склейке, к примеру нужно приклеить сложный профиль который не совсем удобно зажать

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3338
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #11 : Июня 03, 2008, 12:41:50 pm »
сейчас разговаривал с заказчиком - его основной позыв к вкладышам это боязнь того что делянки могут расклеяться.
Сказал лучше со вкладками и +2 дня дает.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2008, 12:48:11 pm от Andrew29 »
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Джoшya

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Из: Луганск, Украина
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #12 : Июня 03, 2008, 12:44:55 pm »
шума стоит (охренеть можно ) и от вибрации даже ручка регулировки рейсмуса начала выкручиваться.

Андрей а что у Вас за рейсмус?

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3338
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #13 : Июня 03, 2008, 12:50:11 pm »
обычный HC260C - метабовский. На сосне, дубе, ясене так не шумел. При этом это НОВЫЕ ножи!

Надо где то найти твердый сплав, только вот не дешевые они (родные стоят 5,5тыс.руб.)
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4277
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #14 : Июня 03, 2008, 01:04:24 pm »
Неужели тик можно клеить просто прострогав?
Неужели строганную поверхность тика не надо передклеем как-то готовить (обезжиривать и т.д.)?
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3338
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #15 : Июня 03, 2008, 01:06:15 pm »

как-то готовить (обезжиривать и т.д.)?

этот же вопрос и меня интересует!
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн ak

  • Корюкин Алексей Александрович
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2576
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #16 : Июня 03, 2008, 01:10:05 pm »

обычный HC260C - метабовский. На сосне, дубе, ясене так не шумел. При этом это НОВЫЕ ножи!
а эти одноразовые ножи очень не плохи , к слову сказать

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3338
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #17 : Июня 03, 2008, 01:16:59 pm »

одноразовые ножи очень не плохи

одноразовые уже умерли, сейчас стоят 2-я пара ножей HSS.

Сейчас нашел фразу в инете и с ужасом прочитал - при обработке тик сильно портит инструмент!
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9587
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #18 : Июня 03, 2008, 01:32:01 pm »

Сейчас нашел фразу в инете и с ужасом прочитал - при обработке тик сильно портит инструмент!
  А почему с ужасом, что это не было заложено в цену?

Оффлайн step

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Из: Дубна, М.О.
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #19 : Июня 03, 2008, 01:37:41 pm »
по ссылке http://www.woodweb.com/knowledge_base/Gluing_Teak.html (обсуждение склеивания тика) внизу читаем совет от человека, утверждающего, что имеет четвертьвековой опыт в этом вопросе:
"...
To glue it, simply clean all surfaces to be glued with a solvent like lacquer thinner and remove the oil from the surface prior to gluing. It's important to know that the oil will eventually leach out again so you must glue as soon as the solvent evaporates out of the wood. Once cleaned, you can glue with any wood glue. I have always used yellow glue and have furniture 25 years old made of teak still in great shape"
« Последнее редактирование: Июня 03, 2008, 01:39:42 pm от step »

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3338
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #20 : Июня 03, 2008, 01:43:12 pm »
было... к сожалению, у меня нету опыта работы с HW ножами. интересно как они себя поведут при обработке тика.

тут Игорь вот в чем дело. Утром встал, пошел в туалет и смотрю лежит на полу болт 70мм-вый. Думаю: "откуда он интересно взялся?".

Наверно, от вибрации откуда то выкрутился. Вот про что я. Строгание на HSS твердых пород - это, видимо, изврат.
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3338
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #21 : Июня 03, 2008, 01:53:00 pm »
To glue it, simply clean all surfaces to be glued with a solvent like lacquer thinner

"Чтобы склеить это, просто очистите все поверхности, которые должны быть склеены, растворителем наподобие lacquer thinner".

А что такое "lacquer thinner" на русском языке? Наверное, это по части Владимира Романова!
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24188
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #22 : Июня 03, 2008, 02:28:10 pm »
"Чтобы склеить это, просто очистите все поверхности, которые должны быть склеены, растворителем наподобие lacquer thinner".

Там речь идёт о том, что в древесине тика есть масло, которое может помешать склейке.
Поэтому, любой растворитель масла. Например, уайт-спирит (хороший).
После этого - клеить.

Оффлайн tak

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1317
  • Из: Москва
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #23 : Июня 03, 2008, 02:29:17 pm »
   С тиком работали два раза и клеили его на ПУР. Правда делали скамеечки для ванной комнаты.
С уважением.

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #24 : Июня 03, 2008, 02:44:11 pm »

что такое "lacquer thinner" на русском языке?
Растворитель для лаков. К примеру, ацетон или 646.
Утром встал, пошел в туалет и смотрю лежит на полу болт 70мм-вый. Думаю: "откуда он интересно взялся?".
Вы уже и туалет под мастерскую забрали?
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
12 Ответов
4240 Просмотров
Последний ответ Июля 12, 2011, 09:05:18 pm
от iskorii
1 Ответов
1905 Просмотров
Последний ответ Октября 09, 2011, 08:19:49 am
от Agan
1 Ответов
1115 Просмотров
Последний ответ Апреля 19, 2012, 10:55:11 pm
от MADg400DnoMAX
23 Ответов
5844 Просмотров
Последний ответ Декабря 28, 2012, 10:09:26 pm
от redwooder
2 Ответов
2209 Просмотров
Последний ответ Апреля 26, 2013, 10:52:02 pm
от Алексиос Митаниди


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Jet

rubankov.net



varnishop.ru

Схемы для выпиливания

Sindicat.ru

CMT Shop

Kreg

CNC Bit

Rosfrezer.com