Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Мебельный щит из тика  (Прочитано 20155 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3337
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #25 : Июня 03, 2008, 03:05:43 pm »

Вы уже и туалет под мастерскую забрали?
;Dпока нету!

в итоге получается берем уайт-спирит, протираем и потом клеем! нормуль. Правда, всеравно прийдется рейку вклеивать - заказчик так хочет :embar:
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4277
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #26 : Июня 03, 2008, 04:30:45 pm »
Правда, всеравно прийдется рейку вклеивать - заказчик так хочет

Не сопротивляйтесь заказчику! Он попой чувствует то, чего Вы не хотите предчувствовать  ;).

Уайспирит и ацетон (и растворители 645-671, на основе ацетона) работают несколько по разному. По этому, могущие увидедь в английском тексте ещё что-то важное - да пусть они увидят и нам доложат. И попробуем разобраться ,что же будет правильнее ацетон или уайспирит.

Если от тика отстануться обрезки (и будет желание помаяться дурью во имя технологии)  - можно было бы поэксперементировать на тему других способов обезжиривания и обессмолевания поверхностей под склейку. Я имею ввиду химические варианты (сода, щелочи). По идее это может оказаться более эффективным вариантом, чем растворители, но кто знает как воздействия этих реагентов отразятся на цвете тиковой древесины...

Там речь идёт о том, что в древесине тика есть масло, которое может помешать склейке.
Поэтому, любой растворитель масла. Например, уайт-спирит (хороший).
После этого - клеить.

Ещё интереснее то, что это тиковое масло не плохо полимеризуется на воздухе, а это значит, что растворитель его уже не возьмёт.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3337
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #27 : Июня 03, 2008, 04:40:56 pm »
solvent like lacquer thinner

растворитель, наподобие растворителя лака. Т.е. имеем уайт-спирит.

А кусок и вправду остался аж целых 300мм. Себе в коллекцию положу!

Сейчас посмотрел сколько стоит тик и, обалдел. Дерево же красивое. Надо будет попроситься к заказчику посмотреть готовое изделие - хочется увидеть готовое отделанное финишом изделие.
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9380
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #28 : Июня 03, 2008, 04:46:54 pm »
Там речь идёт о том, что в древесине тика есть масло, которое может помешать склейке.
Ещё интереснее то, что это тиковое масло не плохо полимеризуется на воздухе,

Тикового масла, насколько я знаю, нет в природе, как такового.
Продаваемое "тиковое масло" - это смесь для покрытия тикового дерева, а не его производная.
Тик - смолянистое дерево, что позволяет ему быть стойким к загниванию.

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #29 : Июня 03, 2008, 04:48:16 pm »
To glue it, simply clean all surfaces to be glued with a solvent like lacquer thinner and remove the oil from the surface prior to gluing. It's important to know that the oil will eventually leach out again so you must glue as soon as the solvent evaporates out of the wood. Once cleaned, you can glue with any wood glue. I have always used yellow glue and have furniture 25 years old made of teak still in great shape
"Для склейки его (тика) просто очистите все склеиваемые поверхности растворителем, таким как растворители (разбавители) для лаков, и смойте масло с поверхности перед склейкой. Важно знать, что масло через некоторое время вновь выступит на поверхность, когда остатки растворителя испарятся. Обезжиренные поверхности можно склеивать любым клеем для дерева. Я всегда пользовался желтым клеем (модифицированным ПВА). Вся мебель из тика, сделанная 25 лет назад до сих пор в отличном состоянии".

Примечания переводчика выделены жирным шрифтом.

Про растворитель для лаков я уже говорил. Прочтите снова. Это не уайт-спирит.

Тик — смолистое и одновременно маслянистое дерево.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3337
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #30 : Июня 03, 2008, 04:58:11 pm »
ок...Спасибо, Владимир. Ты, как всегда, выручил - дал краткий, но полный ответ. Вроде, дома есть растворитель, надо будет посмотреть его номер.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2008, 05:10:30 pm от Andrew29 »
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Deodat

  • Александр
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Возраст: 45
  • Из: Россия, Апшеронск
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #31 : Июня 03, 2008, 04:59:49 pm »
А как понимать модифицированный ПВА?  :undecided1:

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3337
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #32 : Июня 03, 2008, 05:11:03 pm »
модифицированный - желтый ПВА, белый не модифицированный.
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн diza

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2544
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #33 : Июня 03, 2008, 05:19:12 pm »
.
« Последнее редактирование: Июня 13, 2014, 10:40:13 pm от diza »
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." Мф. 7:6

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4277
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #34 : Июня 03, 2008, 05:27:04 pm »
наподобие растворителя лака. Т.е. имеет уайт-спирит

Это смортря какой лак. Для алкидных може и уайтспирит, а вот для других ...

Там речь идёт о том, что в древесине тика есть масло, которое может помешать склейке.
Ещё интереснее то, что это тиковое масло не плохо полимеризуется на воздухе,

Тикового масла, насколько я знаю, нет в природе, как такового.
Продаваемое "тиковое масло" - это смесь для покрытия тикового дерева, а не его производная.

Тут я не вкурсе, увы, может быть и так. Мне думалось, что тиковое масло это некая выделенная фракция из той маслянистой жидкости, которая содержится в порах древесины самого тика, растворённая в скипидаре.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3337
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #35 : Июня 03, 2008, 05:28:58 pm »

акцент делается на то, что вы должны начать клеить СРАЗУ после того, как растворитель испарится.

спасибо, Diza. Буду протирать перед тем как наносить клей.
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн walker

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #36 : Июня 03, 2008, 06:59:43 pm »
Андрей, а из какого материала Вы планируете делать рейки-тоже из тика или из дерева другой породы ?

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3337
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #37 : Июня 03, 2008, 10:15:22 pm »
тоже из тика
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн walker

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #38 : Июня 03, 2008, 10:29:43 pm »
А не имеет смысла сделать, например, из дуба?
Свою задачу-предохранить от смещения ламели он выполнит хорошо, а  проблем со склейкой, о которых написано выше, будет меньшет.к. меньше площадь склейки, требуемой обработки растворителем.
С уважением,
Вадим

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9483
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #39 : Июня 03, 2008, 10:30:24 pm »
тоже из тика
А я бы из хванерки настругал бы

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9380
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #40 : Июня 03, 2008, 10:40:16 pm »
Фанерка на рейки и прочнее на излом, и гораздо дешевле.  :ok:

Оффлайн funny the rat

  • А также, выгуливаем собак :)
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 571
  • Из: Toronto
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #41 : Июня 03, 2008, 10:48:51 pm »
А что такое "lacquer thinner" на русском языке?
стоит у меня банка этого laquer thinner, растворитель для маслянных красок, запахом напоминает уайтспирт
646, ацетон или спирт я думаю благополучно пойдут для обезжиривания поверхности

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7081
  • Из: г.Оренбург
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #42 : Июня 03, 2008, 11:18:55 pm »

646, ацетон или спирт я думаю благополучно пойдут для обезжиривания поверхности
    Можно взять на авторынке или автомагазине обезжиривающий состав(с распылителем на горлышке) очень напоминает "калошу" это будет нечто среднее между уайт спиритом и ацетоном и по моему подойдет больше всего. Вместо ламелек можно поставить 2-3 резьбовые шпильки с гайками( это  наименьшая вероятность, что разойдется, но при условии что дерево сухое), а отверстия в торцах закрыть круглыми пробками из того же дерева с тем же  направлением слоев.

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3337
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #43 : Июня 04, 2008, 09:17:41 am »
спасибо всем.

Вчера посмотрел - дома нету ацетона. Сегодня в обед надо срочно прикупить его, ибо сегодня планируется первичная переклейка делянок до часа ночи.

По поводу вкладышей. Почему из тика? Потому что остались обрезки при его обработки толщиной в 12мм. Их уже никуда не денешь (тем более, что в некоторых из них есть небольшие дефекты), а вот на рейки запросто.

Вчера подготавливал фуганок к сегодняшней работе. Ножи уже притупились. Что же будет с ними к концу работы? :cray:

Надо будет сегодня звякнуть в Leitz - заказать твердосплавные. Не гоже это строгать твердое дерево бустрорезами. Вчера еще принесли пару досочек ольхи - попросили их тоже после щита немного обработать. Ольха оказывается такая светлая (чуть ли не белая).
« Последнее редактирование: Июня 04, 2008, 09:19:35 am от Andrew29 »
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн maximus

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 775
  • Возраст: 39
  • Из: Украина. Кременчуг
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #44 : Июня 04, 2008, 10:03:03 am »

Ольха оказывается такая светлая (чуть ли не белая).
Это она просто только что распиленная, потом она становиться красноватого оттенка, намного красивее выглядит.

Оффлайн [ VIVA ]

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Возраст: 32
  • Из: Москва, ВАО
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #45 : Июня 05, 2008, 07:34:04 pm »

Это она просто только что распиленная, потом она становиться красноватого оттенка, намного красивее выглядит
Поверьте, она и изрядно простоявшая бывает такой светлой...

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7081
  • Из: г.Оренбург
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #46 : Июня 05, 2008, 07:47:25 pm »
   Чет молчит Андрей. Клеит, наверное.

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3337
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #47 : Июня 06, 2008, 09:20:36 am »
мда...неделя просто забойная...

позжевчера купил твердосплавные ножи... и позжевчера пристругивал кромки делянок на еще стоявших тогда ножах HSS... когда строгал думал: "незря купил всетаки эти ножи"... строгание кромки в 47мм давалось с трудом - местами приходилось силой надавливать на заготовку, чтобы она не подпрыгивала... и все же кромка получилась хорошего качества.

Но этот фокус на 160-250мм не пройдет - там нужны будут острые ножи.

Пришлось раскошелиться на 5600деревянных :cray: (метабовские ножи зараза очень дорого стоят!)

Сегодня буду фуговать полущиты и, если все будет гуд, сегодня же переклею их в цельный щит. И завтра заказчику отдам.

Блин, надо бы побыстрее его отдать - запах тика изрядно уже надоел - терпкий очень.
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3337
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #48 : Июня 06, 2008, 09:27:35 am »
это фото подобранных делянок тика - еще перед склейкой.

Сегодня, если не забуду, то сделаю фото переклеенных делянок.
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3337
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Мебельный щит из тика
« Ответ #49 : Июня 07, 2008, 12:26:42 pm »
вчера отстрогал пласти полущитов (подгонял по размеру - снимал по 6мм) и в итоге расцветка щитов изменилась. Пришлось переигрывать. На фотке выкладываю последний вариант расцветки дерева в щите.

Тик - очень неоднородное дерево по цвету.
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
12 Ответов
4347 Просмотров
Последний ответ Июля 12, 2011, 09:05:18 pm
от iskorii
1 Ответов
1934 Просмотров
Последний ответ Октября 09, 2011, 08:19:49 am
от Agan
1 Ответов
1131 Просмотров
Последний ответ Апреля 19, 2012, 10:55:11 pm
от MADg400DnoMAX
23 Ответов
5984 Просмотров
Последний ответ Декабря 28, 2012, 10:09:26 pm
от redwooder
2 Ответов
2259 Просмотров
Последний ответ Апреля 26, 2013, 10:52:02 pm
от Алексиос Митаниди


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

CMT Shop

CNC Bit

rubankov.net

Sindicat.ru

Kreg

Jet

Схемы для выпиливания

Rosfrezer.com

varnishop.ru

Flexy Heat 4