Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Вопрос к знатокам, по ролику о Миловидове.  (Прочитано 3794 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dysty

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 29
  • Возраст: 57
  • Из: Киев
  • Не жалуйся на жизнь,могло не быть и этого.

 фильм конечно для ножевщиков, но физика и камни  одни и те же.
В конце ролика (1 час 07 мин.) мастер, на яшму наносит каплю масла, мажет Дилюксом и весь венигрет сдабривает алмазной пастой, причем Делюкс белый или серый,( хотя самый тонкий желтый), про алмазную , только то, что микропорошек.
Зачем нужен свободный абразив на отлично работающей яшме?
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2013, 12:16:55 am от Dysty »

Оффлайн oldTor

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
Re: Вопрос к знатокам, по ролику о Миловидове.
« Ответ #1 : Ноября 04, 2013, 02:20:19 pm »
Там говорится и это показано на видео, что смесь абразивов раздрабливается при притирке второй пластиной. Не секрет, что пасты типа диалюкса имеют в составе не один какой-то абразив, но смесь абразивов, причём чуть разной зернистости, способные дробится с различной интенсивностью и т.д. Нужно это при механизированной полировке этими пастами, для чего они собственно изначально и разрабатывались - такой состав пасты позволяет ей в разное время цикла работы обрабатывать заготовку различно. Т.е. можно начинать полировку заготовки, достаточно грубо обработанной. Постепенно наиболее крупное зерно в составе раздрабливается, и в работу включается более мелкое, обладающее другими характеритиками - другой тип абразива, другая твёрдость и форма зерна.
  Это всё очень схематично и грубо говоря, но в целом идея такова.
   В ручной работе подобные пасты не всегда предсказуемы, так как рассчитаны на определённые режимы, в т.ч. температурные, определённую скорость обработки и т.д. Но приноровиться можно, если изучить их поведен ие так же как мы это делаем с любым абразивом, которым пользуемся.
  Рекомендую по подобным пастам прочитать вот эту тему:
http://forum.guns.ru/forummessage/224/956462-2.html
с поста #28
 
  Что же касается применения свободного абразива на твёрдом камне - считаю, что яшма в данном конкретном случае используется не ради яшмы и её свойств, а просто в качестве притира. Доводка же на притире на свободном зерне даёт прекрасные результаты.
 

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Dysty

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 29
  • Возраст: 57
  • Из: Киев
  • Не жалуйся на жизнь,могло не быть и этого.
Re: Вопрос к знатокам, по ролику о Миловидове.
« Ответ #2 : Ноября 04, 2013, 08:48:57 pm »
Спасибо еще раз, по поводу именно этой яшмы я уже нашел ответ, видимо так и есть, используется как притир (дорогой однако).
Выскажу свое предположение, видимо Миловидов все-таки экспериментировал с Гусевскими камнями, о чем косвенно в фильме и говорится.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2013, 09:54:34 pm от Dysty »

Оффлайн Nikolay_K

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 417
Re: Вопрос к знатокам, по ролику о Миловидове.
« Ответ #3 : Ноября 09, 2013, 02:11:20 am »
Зачем нужен свободный абразив на отлично работающей яшме?


закрепленное на поверхности  абразива зерно работает совсем по-другому, нежели свободное катающееся и дробящееся зерно на поверхности притира
на этапе финишной доводки вот такое катающееся зерно при умелых действиях заточника позволяет получить совсем другой, гораздо более интересный результат.

подробности физики этих процессов раскрыты, например,  в книге
Metallographic Polishing by Mechanical Methods
( автор:  Leonard E. Samuels )

http://www.modernmicroscopy.com/main.asp?article=34

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1143
Re: Вопрос к знатокам, по ролику о Миловидове.
« Ответ #4 : Ноября 09, 2013, 02:36:01 pm »
А как Вы полагаете, наличие свободного абразива, увеличивает или уменьшает износ притира, например гранитной или чугунной плиты?

Оффлайн Nikolay_K

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 417
Re: Вопрос к знатокам, по ролику о Миловидове.
« Ответ #5 : Ноября 09, 2013, 06:07:53 pm »
А как Вы полагаете, наличие свободного абразива, увеличивает или уменьшает износ притира, например гранитной или чугунной плиты?

у меня нет ответа на данный вопрос.


Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23639
  • Возраст: 55
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Вопрос к знатокам, по ролику о Миловидове.
« Ответ #6 : Ноября 09, 2013, 06:21:05 pm »
у меня нет ответа на данный вопрос.

Думаю, приблизительная аналогия - износ стекла при свободном абразиве на нём.

Оффлайн oldTor

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
Re: Вопрос к знатокам, по ролику о Миловидове.
« Ответ #7 : Ноября 09, 2013, 09:58:59 pm »
Смотря какого именно абразива, какой фракции и на каком именно притире.
 Лично я пользую частенько очень твёрдый доведённый сланец, и на алмазном зерне 5\3 мкм и тоньше, износа не заметил, суспензия не выделяется.
  На алмазном же зерне "потолще" -10\7 мкм и крупнее, суспензия из камня выделяется и поверхность становится более шероховатой.
 на оксиде хрома и крокусе износа камня не замечал, при применении чистых пигментов на стекле - тоже.

На граните постоянно притираю камни теперь, на карбиде-кремния. на фракциях начиная с F400 и тоньше, износ отсутствует в хоть сколько-нибудь заметной степени.  На фракциях F100-F220 изменение шероховатости гранитной плитки заметно, потери геометрии за полгода регулярного поюза, примерно, незаметно.

 

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23639
  • Возраст: 55
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Вопрос к знатокам, по ролику о Миловидове.
« Ответ #8 : Ноября 09, 2013, 10:02:18 pm »
Смотря какого именно абразива, какой фракции и на каком именно притире.

Таки, да.

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания