Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: выбор инструмента для" шип-паз"  (Прочитано 28415 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tmv

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 38
Re: выбор инструмента для" шип-паз"
« Ответ #50 : Апреля 27, 2006, 10:41:17 am »
По-моему, как-то всё сумбурно...


Да, вы правы. Хотелось сказать одно, потом зацепилось... Деньги я как раз считаю свои, которые истратил на инструмент. Это несколько по-русски полагать, что если есть деньги, то их непременно надо спустить. Вот вы правильно сказали про количество журналов в США (а также сайтов, коледжей и пр.). Там количество соответсвует качеству. Там столько продается настоящей мебели, а не ДСПшного убожества. И не надо говорить про другой уровень доходов, количесттво дорогих машин в Москве или Питере говорит само за себя.

По другому говоря в России несколько другой подход к жизни - степень удовольствия зависит от количества потраченных денег, а не от того, что получено. Такой рос-буддизм.  Философия потреблянства. Тревожит то, что такой сайт в России практически единственный!  Никто не хочет и не умееет работать руками - вот беда! Но вон у вас столько выставлено копий книг и журналов, неужели вы их не читали? В любом пособии дается два варианта изготовления изделия - вручную и на станках.  

Хочет человек тратить деньги - пожалуйста! Вы правильно привели аналогию с проститутками и казино, разницы большой нету. Но  ведь деньги-то уходят за бугор (ну кроме прибыли продавца-посредника) и это уже другое дело. А получены эти деньги за нашу нефть, лес, рыбу. Все бы ничего, но если где-то что-то прибыло, то где-то убыло. Вам не случалось попадать в нашу больницу? Если нет, то вам повезло. Тогда бы вы поняли (может быть), что та хорошая машина, о которой вы говорите, может хороша, если бы она не отсосала деньги от здравохранения. Вы не понимаете о чем идет речь? Тогда вы правы, я попал не в то место, не по адресу.  


Оффлайн Tiporg

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 31
  • Возраст: 33
    • Электроинструмент FESTOOL
Re: выбор инструмента для" шип-паз"
« Ответ #51 : Апреля 27, 2006, 10:55:43 am »
tmv, уж больно глубоко вы копаете. Во всех ваших высказываниях есть доля правды, спору нет, но это жизнь.

Я лично рад буду если Интерскол начнет делать инструмент по качеству не уступающий Фестулу.
Тогда деньги за бугор не уйдут, хотя тоже спорный момент, у них 2 сборочных завода в Китае.

Как все сложно в этом мире!!!!!!!!

Оффлайн tmv

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 38
Re: выбор инструмента для" шип-паз"
« Ответ #52 : Апреля 27, 2006, 11:02:34 am »
Цитата из tmv:
Конечно, если деньги есть, то можно накупить по самое некуда, но, по-моему, это разводило и кидалово

Тут не понял ???
Как это разводилово - кидалово? А для чего же мы тут сидим, спрашиваем совета, обсуждаем цены, плюсы/минуса инструмента, встречаемся, в конце концов?
Да и свои мозги у каждого мастера есть.
Надо - покупай! Насильно деньги не отнимают.

Я не совсем точно выразился. Конечно, прямым образом деньги не отнимают, но спрос на дорогой инструмент формируется однозначно. Вы же обсуждаете тут не как выполнить шип-паз (будь он неладен), не технологию, а чисто менеджеровские вопросы - какое еще оборудование может выполнить это при максимальной эффективности. Ведь мужики тут вон какие смышленые. Я не помню кто сделал пылесборник из ведра (я распечатал картинку и многим показывал, народ в восторге от находчивости), но ведь не в деньгах дело! Что же вы ему не говорите - ну что ты сделал порнографию, вот продаются в магазине такие пылесосы! В кране начинает прокладка течь - меняем кран на фиг. Изводится русский человек!  

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9396
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: выбор инструмента для" шип-паз"
« Ответ #53 : Апреля 27, 2006, 11:06:45 am »
to tmv
Я не очень то люблю рассуждать о причинах, из-за которых мы оказались в такой заднице.
Я хожу по земле, а не наблюдаю мир из окна собственного лимузина, поэтому знаю положение дел в больницах, школах, "роскошной" жизни наших пенсионеров.
И пока есть здоровье, обязан кормить свою семью, а не заниматься своим любимым делом.
Да и работу, особенно не приходится выбирать. Хотя, жаловаться грех.
Может мне всё же повезло (по нашим, российским меркам).
Но, давайте не будем о грустном. Это место не лучшее для обсуждения социальных вопроов нашего общества.
Если, вот Игорь Minkusha придёт, он грамотно нас рассудит. Люблю его читать  :)
Всё-таки, заходя на наш форум, понимаешь, что хороших людей, людей с руками и головой у нас ещё много и это радует.

А сейчас извиняюсь, вынужден "оторваться" на работу.

Оффлайн tmv

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 38
Re: выбор инструмента для" шип-паз"
« Ответ #54 : Апреля 27, 2006, 11:09:45 am »
tmv, уж больно глубоко вы копаете. Во всех ваших высказываниях есть доля правды, спору нет, но это жизнь.

Я лично рад буду если Интерскол начнет делать инструмент по качеству не уступающий Фестулу.
Тогда деньги за бугор не уйдут, хотя тоже спорный момент, у них 2 сборочных завода в Китае.

Как все сложно в этом мире!!!!!!!!

Вот именно! Написано "Смоленск", а сделано в Китае. Об этом и речь. И раньше умельцев было немного, а тут напрочь развратили нефтяными деньгами. Конечно, тут чистая политика. Тут колесо недавно чинил, рабочий в доску пяный, его администратор ругает: "Ну что ты, скотина, уже с утра нажрался!" А он: "Да вот жизнь такая!" Да при чем том тут жизнь, если в мозгу только одно - залить зенки и все по барабану.

Извините, задолбал вас своими постами. Правильно, надо работать

Оффлайн Tiporg

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 31
  • Возраст: 33
    • Электроинструмент FESTOOL
Re: выбор инструмента для" шип-паз"
« Ответ #55 : Апреля 27, 2006, 11:18:29 am »
Цитировать
Извините, задолбал вас своими постами. Правильно, надо работать
:)))))))))))))))

Согласен, давайте работать !

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7064
  • Возраст: 53
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: выбор инструмента для" шип-паз"
« Ответ #56 : Апреля 27, 2006, 12:19:46 pm »
Сходил на работу на часок, посмотрел, всё в порядке! Работа работает как и должна!
А тут оказывается такой разговор "за жизнь".
Может не надо! Жизнь, она у каждого своя.
Кому Ницца, а кому больница!
Хотелось бы в теме "шип-паз" услышать дельные советы по устройствам,
с помощью которых это соединение можно делать.
У меня вот всё получается так,что в качестве этих приспособлений я рассматривал ленточную пилу,
домино и шипорезку Leigh. А сейчас, когда с домино определился(на мой взгляд, на сегодня
это самый удобный инструмент шиповой.)
Ибо он мал, малошумен, точен, пыли практически не оставляет и т.д.
А вот теперь опять всёже назрел вопрос о покупке ленточки, т.к. нужно ещё пилить шпон.
Я попробую сделать дверь большими доминошками, как считаете? Выдержит?
Если нет, и домино только для "маленьких дел", то сделаю традиционное соединение,
сделаю шип-паз ленточной пилой!
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн kyrill

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 157
Re: выбор инструмента для" шип-паз"
« Ответ #57 : Апреля 27, 2006, 01:09:33 pm »
Дело в том, что я , прежде чем покупать Домино и прочий инструмент, всё хорошенько просчитал.
Во сколько бы мне обошлась мабель из массива на всю хату и во сколько дерево и инструмент.
И потом у меня отпуск 5месяцев в году, и я могу 4 месяца заниматься деревяшками и месяц рыбачить.
Нестандартная ситуация,согласитесь!
Поэтому я решил покупать оборудование профессиональное,дабы оснастить мастерскую.
Сейчас нашёл себе дольщика ,который вложит деньги в покупку другой части инструмента и станков. Ему тоже нужно сделать 4-х комнатную квартиру.
В мае мы собираемся снять мастерскую и начать работать.
Когда закончим, посмотрим, либо всё продадим, либо будем сдавать в аренду столярную мастерскую.
Страшного то в покупке ничего нет, инструмент ликвидный, на него есть цена на рынке и многие с удовольствием его возьмут, как б\у.
Ну, потеряю я на нём процентов 40, но мебель будет мне в любом случае стоить других денег.
Калькулятор не обманешь!

У Вас достаточно смелый бизнес план!
А не получится, что, поработав инструментом фестул, затянет, влюбитесь в него, и ни за что не согласитесь продавать или сдавать в аренду? :)

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7064
  • Возраст: 53
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: выбор инструмента для" шип-паз"
« Ответ #58 : Апреля 27, 2006, 01:22:03 pm »
Дело в том, что я , прежде чем покупать Домино и прочий инструмент, всё хорошенько просчитал.
Во сколько бы мне обошлась мабель из массива на всю хату и во сколько дерево и инструмент.
И потом у меня отпуск 5месяцев в году, и я могу 4 месяца заниматься деревяшками и месяц рыбачить.
Нестандартная ситуация,согласитесь!
Поэтому я решил покупать оборудование профессиональное,дабы оснастить мастерскую.
Сейчас нашёл себе дольщика ,который вложит деньги в покупку другой части инструмента и станков. Ему тоже нужно сделать 4-х комнатную квартиру.
В мае мы собираемся снять мастерскую и начать работать.
Когда закончим, посмотрим, либо всё продадим, либо будем сдавать в аренду столярную мастерскую.
Страшного то в покупке ничего нет, инструмент ликвидный, на него есть цена на рынке и многие с удовольствием его возьмут, как б\у.
Ну, потеряю я на нём процентов 40, но мебель будет мне в любом случае стоить других денег.
Калькулятор не обманешь!

У Вас достаточно смелый бизнес план!
А не получится, что, поработав инструментом фестул, затянет, влюбитесь в него, и ни за что не согласитесь продавать или сдавать в аренду? :)

Да я уже влюбился! Незнаю что будет потом, надо сейчас просто делать мебель.
У меня уже знакомые интересуются, чтото и нам бы сделал!
Может и как маленький бизнес потом будет, увидим!
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн kyrill

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 157
Re: выбор инструмента для" шип-паз"
« Ответ #59 : Апреля 27, 2006, 01:35:27 pm »
[Да я уже влюбился! Незнаю что будет потом, надо сейчас просто делать мебель.


Человек, который стремится что-либо сделать достоин уважения! Удачи в Ваших начинаниях!

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7064
  • Возраст: 53
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: выбор инструмента для" шип-паз"
« Ответ #60 : Апреля 27, 2006, 02:13:58 pm »
Спасибо! И вам удачи! :)
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15423
  • Из: Челябинск
Re: выбор инструмента для" шип-паз"
« Ответ #61 : Апреля 27, 2006, 04:59:41 pm »
to tmv

Как-то уж слишком глобально рассуждаете.
Извиняюсь, но немного продолжу не по теме шипов-пазов. Актуальная сейчас для меня вещь.  Купил некоторое время назад электрорубанок Интерскол, ижевский. Поддержал, так сказать, отечественного производителя. Вот дошло сейчас до точных работ. Рубанок строгает криво. Потому что сделан криво. Как по исполнению, так и по конструкции. Кулибинские доработки слегка исправили ситуацию, но не радикально и, видимо, ненадолго. Сейчас рассматриваю к покупке только брендовые рубанки (естественно, импортные) или вообще станок. И думаю не о том, что мои деньги по итогу уплывут за бугор. А о том, что я получу инструмент, с помощью которого смогу качественно сделать работу, получив удовольствие и от процесса, и от результата. А не испорченное настроение и груду изведенного впустую материала.

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7192
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: выбор инструмента для" шип-паз"
« Ответ #62 : Августа 15, 2007, 02:08:18 pm »
Хорошая тема. Пора воскрешать.
Iroko, спустя год испытаний, опишите свои впечатления о этом инструменте, если можно поподробнее.
На ваш взгляд, для собственных нужд насколько он себя окупил (удобства не учитывать).

Оффлайн Leonid

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Из: Москвы
Re: выбор инструмента для" шип-паз"
« Ответ #63 : Августа 15, 2007, 08:57:41 pm »

Цитата: Iroko
1 : Еще вариант. Помниться, у вас сделана приспособа, на которую подвешивается рубанок и которая позволяет строгать доски с высокой точностью, на манер рейсмуса. Если подвесить вместо рубанка циркулярку, фрезер, шлифмашинку, ..., можно попытаться получить шипы на этой приспособе. Идея сырая, требует проработки.
А можно ли ссылочку на данную приспособу. Поиском по автору не нашел.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15423
  • Из: Челябинск
Re: выбор инструмента для" шип-паз"
« Ответ #64 : Августа 15, 2007, 09:59:39 pm »
to Leonid

Автор приспособы до середины сентября в отпуске, рыбу ловит, так что либо искать, либо ждать...

Оффлайн Leonid

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Из: Москвы
Re: выбор инструмента для" шип-паз"
« Ответ #65 : Августа 15, 2007, 10:58:46 pm »
Спасибо за информацию. Я задумывал сделать что-то подобное.   Но это не срочно. Может и подождать до сентября.

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7192
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: выбор инструмента для" шип-паз"
« Ответ #66 : Сентября 11, 2007, 06:00:38 pm »
Ну вот появился Iroko.
Хорошая тема. Пора воскрешать.
Iroko, спустя год испытаний, опишите свои впечатления о этом инструменте, если можно поподробнее.
На ваш взгляд, для собственных нужд насколько он себя окупил (удобства не учитывать).

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7064
  • Возраст: 53
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: выбор инструмента для" шип-паз"
« Ответ #67 : Сентября 11, 2007, 07:17:29 pm »
"Хто заказывал такси на дуброуку?" :clapping:
Смотрю тут несколько вопросов.
По поводу приспособы с рубанком.
Там суть в том,что на напрвляющую шину устанавливается суппорт,а на него рубанок боком.
Но можно и другие инструменты(фрезер,например).
Довольно подробное(подетальное) описание приспособы лежит на мастерсити в теме "Большой фрезер-2."
Теперь,что касается Домино.
Для домашних целей он себя,конечно не окупил и не скоро окупит. Но тут ведь как считать.
Я прикинул сколько денег у меня бы ушло на то чтобы обставить приличной мебелью мою двушку,а потом прикинул сколько денег нужно на инструмент потратить и сделать мебель самому. А инструмент останется. Поэтому фестул и дальше планирую покупать,когда-нибудь и окупится!
Как инструментом "домино" я доволен. С помощью его изготовил уже не только прихожую,но и 2 шкафа-купе(двери). Следующий пункт -большая библиотека и мягкая мебель в комнату.
Там шип-паз тоже понадобится. Но до весны занят на работе. А пока нужно прикупить пилу 55 и OFK-700. Что в ближайшее время сделаю.
Домино -очень точная штуковина,пылеудаление великолепное,штатные приспособы хороши,понравились. Хотелось бы посоревноваться с шипорезкой Ивана как-нибудь(по скорости).
Предполагаю,что домино обойдёт! (Может на слёте). :embar:
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7192
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: выбор инструмента для" шип-паз"
« Ответ #68 : Сентября 12, 2007, 10:43:46 am »
Ну тогда при следующих работах будем ждать фоток с коментариями.
Спасибо.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7064
  • Возраст: 53
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: выбор инструмента для" шип-паз"
« Ответ #69 : Сентября 12, 2007, 12:40:24 pm »
Получилось так!,когда делал двери,увлёкся и про съёмку забыл.
С библиотекой исправлюсь и всё сделаю как положено!
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Grundick

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Москва
Re: выбор инструмента для" шип-паз"
« Ответ #70 : Сентября 13, 2007, 07:13:41 pm »
О почему отвергли идею с ручным фрезером? Если его использовать как стационар, поставить фрезу большого диаметра и за два прохода.То есть так же, как режут шипы на стационарных фрезерах.А если шип невелик, то и за один можно.Какой у домино самый длынный шип? 50мм?

Оффлайн Грушин

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 72
  • Из: Москва
Re: выбор инструмента для" шип-паз"
« Ответ #71 : Октября 03, 2007, 01:17:54 pm »
Получилось так!,когда делал двери,увлёкся и про съёмку забыл.
С библиотекой исправлюсь и всё сделаю как положено!


А можно хотя бы результат сфотографировать.
Очень интересует Ваши достижения. И подход к делу нравиться.

К разговору о присоблениях для шип-паз.

Вычитал с сайта http://festoolownersgroup.com следующее мнение:

I agree it is likely the "Domino" effect.  I know I sold my FMT, biscuit joiner, and Dowelmax once I started using the Domino.  I can't say I miss them.  I really liked the FMT, and the Dowelmax, but the reality is that I just didn't use them, as the Domino is so much faster. 

Someday I might pick up the FMT, as it had a certain kind of "coolness" about it, and did work as advertised.

Brian

По теме народ рассуждает про скидки на FMT.
Перевод:
Я согласен, что это похоже на «Домино» эффект. Я продал свою FMT, ламельный фрезер и кондуктор, так как я начал использовать Домино. Я не могу сказать, что что-то потерял. Мне действительно нравился FMT, и кондуктор, но реальность такова, что я не использовал их, так как Домино много быстрее.
Когда-нибудь я снова возьму FMT, так как  FMT это действительно хороший аппарат и работает как надо (последнее предложение переведено близко к тексту, возможно, и не правильно. Народ, поправьте если что).

Излагаю просто мнению, которое может быть интересно тем, кто интересуется этой темой (сам такой). Ничего не пропагандирую.

Прорвемся

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
7 Ответов
4707 Просмотров
Последний ответ Мая 03, 2009, 01:38:31 am
от roland petrov
63 Ответов
29655 Просмотров
Последний ответ Ноября 30, 2009, 02:49:42 am
от Lumaer
30 Ответов
21975 Просмотров
Последний ответ Января 17, 2011, 10:51:26 pm
от Игорь Ч.
6 Ответов
4430 Просмотров
Последний ответ Мая 04, 2009, 04:56:01 pm
от Murzzzilk
29 Ответов
22111 Просмотров
Последний ответ Июля 21, 2009, 11:23:03 am
от Wessex


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Stanki.ru

Flexy Heat 3

Jet

Kreg

CNC Bit

CMT Shop

Sindicat.ru

varnishop.ru

Rosfrezer.com

rubankov.net