Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Простое ящичное соединение. Фанера.  (Прочитано 38297 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Понимаю что сейчас меня Бонч будет обзывать ДСПушником, ренегатом и даже пушером(не знаю что это, но обидно...), но иногда приходится делать ящики из фанеры. Что-б не применять шурупы я выполняю следующее соединение. Оно не ново, но может кому-то будет интересно....
Для его выполнения достаточно циркулярного станка или радиально-консольной пилы.
Вначале делаем гребень в половину толщины фанеры.

Затем паз в половину толщины фанеры на расстоянии в половину толщины...

Склеиваем ящик....

Ящик готов, и ни каких шурупов. Лицевая сторона - та, что с гребнем. Обычно к подобным ящикам пологается "мордочка" из дерева или фанеры, накладная.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5388
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #1 : Июля 08, 2008, 09:47:18 am »
Хорошо вам, пушерам, с радиально-консольной...   А вот я сегодня попробую своею новою торцовкой так сделать!
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн ignel

  • Игорь
  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 3776
  • Возраст: 49
  • Из: Надым, ЯНАО
  • UB8KAA
    • форум "Мастеровой"
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #2 : Июля 08, 2008, 10:18:16 am »
2 Алексей Дейкин: Нас с тобой обоих будут пушерами обзывать :)
Я точно так-же ящики делаю, только пазы и четверти выбираю на маленькой стационарной циркулярке... Склеиваю на ПВА. За неимением струбцин нужного размера, после склейки обматываю ящик резиновым бинтом. Благо у жены на работе (в аптеке) оных много-много...

Оффлайн avt

  • club
  • *
  • Сообщений: 275
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #3 : Июля 08, 2008, 10:33:13 am »
Такое фрезером тоже можно сделать, пазовой фрезой, за неимением пилы подходящей.
Тоже нормально выходит.

С уважением, Антон

Оффлайн GARRIK

  • Игорь
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Возраст: 63
  • Из: москва
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #4 : Июля 08, 2008, 11:46:18 am »
А вот я сегодня попробую своею новою торцовкой так сделать!
Очень любопытно глянуть как получится (фото бы). Или шутка? Или только в пределах протяжки (Здесь вроде решаемо). Озвучте результаты, пожайлуста.
Спасибо. Игорь.
Вывод - то место, где Вам надоело думать...

Оффлайн gladchenko

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 217
  • Возраст: 51
  • Из: Московсая обл. г. Красногорск Павшинская пойма
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #5 : Июля 08, 2008, 12:45:17 pm »
А разве здесь на форуме не обсуждалось, что такое соединение не прочное?

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #6 : Июля 08, 2008, 02:23:58 pm »
А разве здесь на форуме не обсуждалось, что такое соединение не прочное?

неужто для ящиков прочности не хватит? (там ведь еще и дно предполагается!)
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5388
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #7 : Июля 08, 2008, 02:49:06 pm »

А разве здесь на форуме не обсуждалось, что такое соединение не прочное?
Но не в случае фанеры!
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #8 : Июля 08, 2008, 03:49:28 pm »
Но не в случае фанеры!
В чем принципиальная разница? По-моему так же, как и в случае дерева, велик риск скола.
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5388
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #9 : Июля 08, 2008, 05:30:51 pm »
Цитировать
В чем принципиальная разница?

Чёрт его знает, действительно. Нужно проделать ряд испытаний.

Цитировать
Очень любопытно глянуть как получится (фото бы). Или шутка?

Кроме шуток - я тоже пушер    :man_in_love::bye:
 


Торцовка B-O-S-C-H GCM 8 S,   плюс подарочные часы "Бошу-80 лет" - на руке!
 
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Сергей Аюков

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1167
  • Возраст: 50
  • Из: Москва
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #10 : Июля 08, 2008, 05:39:53 pm »
Кроме шуток - я тоже пушер    :man_in_love::bye:
 

Торцовка B-O-S-C-H GCM 8 S,   плюс подарочные часы "Бошу-80 лет" - на руке!

Ух ты, какое у Вас направление волокон в стенках ящика!
любитель

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5388
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #11 : Июля 08, 2008, 05:46:35 pm »
Это ж не ящик, это проба - первые две дощечки, попались под руку. Просто проверил - можно ли использовать торцовку.
Можно. Очень помогает лазерная линия.
У ящиков ,конечно, слои должны быть по другому.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Vadia64

  • Гость
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #12 : Июля 08, 2008, 05:53:09 pm »
Торцовка B-O-S-C-H GCM 8 S
Если поставить с другой стороны торцовки упор для фанерки, то получится быстрей и думаю точней.
С уважением.

Vadia64

  • Гость
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #13 : Июля 08, 2008, 05:59:15 pm »

Просто проверил - можно ли использовать торцовку.
Владимир, а каким диском (с каким зубом) резали?
Я пробовал подобное с разведёнными ( W ) - не понравилось.   

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5388
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #14 : Июля 08, 2008, 06:28:18 pm »
Стандартным в поставке  - еще не успел обзавестись каким-нибудь дополнительно, т.к. торцовка новенькая совсем, только-только из магазина.
И дощечки, как заметил  Сергей Аюков, резались вдоль, что конечно вырывов не даст.
Да и наверное, если будет такая работа реально - всё же использую фрезер в столе с кареткой. Настраивать торцовку с упором по высоте точно - сложно, подстройка винтом - довольно грубая.
« Последнее редактирование: Июля 08, 2008, 06:31:58 pm от Влад К »
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн GARRIK

  • Игорь
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Возраст: 63
  • Из: москва
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #15 : Июля 08, 2008, 06:31:41 pm »
to Влад К
Спасибо. Еще просветите "зеленого" : ваша торцовка позволяет ограничивать погружение диска? Или как? Как добились нужной ширины пропила?
Спасибо. Игорь.
Вывод - то место, где Вам надоело думать...

Vadia64

  • Гость
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #16 : Июля 08, 2008, 06:40:09 pm »
Стандартным в поставке
У меня стандартным был 260х30х2,5х60 W ( универсальный), паз получился с бороздками, дорабатывал стамеской.
ваша торцовка позволяет ограничивать погружение диска?
Наверно любая торцовка с протяжкой это позволяет, есть ограничитель.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5388
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #17 : Июля 08, 2008, 06:44:05 pm »
Да, есть такая опция. Внизу упор, если передвинуть налево, винт начинает упираться в него. Головка винта с барашком вверху, на фото не видна.
Ширина набирается многократными пропилами, сдвигая дощечку. Тут как раз лазер помогает.
Чтобы пропил по глубине был одинаковый, приходится отводить дощечку вперед, а между ней и упором добавлять планку-проставку.
Цитировать
Наверно любая торцовка с протяжкой это позволяет, есть ограничитель.
   Предыдущая - Jet с протяжкой такого ограничителя не имела.
Цитировать
паз получился с бороздками
Всё-таки лучше это делать фрезером, думаю.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Vadia64

  • Гость
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #18 : Июля 08, 2008, 06:55:11 pm »

Всё-таки лучше это делать фрезером, думаю
Да.

sirota0

  • Гость
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #19 : Июля 08, 2008, 07:19:53 pm »
А шаблоном "ласточкин хвост" или "прямой шип" не проще, точнее и прочнее будет?  Или по фанере такой тип соединения не подходит?

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #20 : Июля 08, 2008, 09:44:17 pm »
Но не в случае фанеры!
В чем принципиальная разница? По-моему так же, как и в случае дерева, велик риск скола.

Деревянный ящик я так-бы не делал. А у фанерного соединения все будет прочно, проверено временем :ok:

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #21 : Июля 08, 2008, 09:46:31 pm »
А шаблоном "ласточкин хвост" или "прямой шип" не проще, точнее и прочнее будет?  Или по фанере такой тип соединения не подходит?
А вот это не фанерные соединения, фанеру будет лущить на выходе, да и смысла нет, это совсем другой материал, не дерево.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #22 : Июля 09, 2008, 07:29:37 am »

В чем принципиальная разница? По-моему так же, как и в случае дерева, велик риск скола.
Все-таки у фанеры иначе расположены "годовые кольца" :D Для фанеры это хорошее соединение.

Оффлайн Гог

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Из: Ставрополь
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #23 : Декабря 23, 2011, 09:43:27 am »
А в случае не ящиков, а, к примеру, корпусной мебели из фанеры какое соединение (именно для фанеры) по мнению Мастеров наиболее разумно и добротно?

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #24 : Декабря 23, 2011, 09:51:22 am »
Такое же.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Гог

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Из: Ставрополь
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #25 : Декабря 23, 2011, 11:29:45 am »
Спасибо!

Далее в плане углубления и уточнения... Если, к примеру, имеем дело с корпусом секции шкафа из фанеры толщиной в районе 20 мм. с параметрами масштаба высота 1500 мм. - 2 000 мм., ширина 1100 мм. плюс-минус, глубина 400 мм. - 600 мм. вполне надежным будет просто такое соединение на клею? Или все-таки стоит использовать какую-то дополнительную фурнитуру?

Шканты и ламели для фанеры однозначно не гуд? Или стоит рассматривать и такие способы?

Каков в данном случае лучший способ крепления внутренних полок?

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #26 : Декабря 23, 2011, 04:28:09 pm »
высота 1500 мм. - 2 000 мм., ширина 1100 мм.
Без перегородки? Ширина 1100 великовата будет.
Для сборки такого корпуса достаточно простых фальцев глубиной примерно 2/3 толщины стенок. После склейки во внутренних деталях (крышке и дне) сверлятся отверстия, в которые вклеиваются нагели. Вместо нагелей можно использовать шурупы.

Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Гог

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Из: Ставрополь
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #27 : Декабря 23, 2011, 10:15:09 pm »
Еще раз спасибо, Владимир!

Правильно я понимаю, что это то соединение, которое в статьях по столярному делу именуется "в четверть"?

Один из главных интересующих моментов был - резьбовое (шуруп, мебельный винт) соединение в кромку или торец фанеры это технологично или нет? Значит все же приемлемо? С обязательным засверливанием и для шурупов тоже, так понимаю?

В случае использования нагелей для разного рода ящичных соединений смущало то, что нагрузка ложится не на всю полку, а на несколько слоев шпона от верхнего края нагеля в местах крепления. Но, так понимаю, в случае такого соединения с использованием клея, все довольно прочно собирается в монолит?

По части внутренних полок посетил такой вариант...  Полки кроятся чуть шире внутреннего расстояния от левой до правой стенки. По уровню размещения полки с внутренних сторон на стенках выбираются пазы по ширине равные толщине полок. Полки сажаются в эти пазы на клей, укрепляются нагелями. Приемлем ли такой способ?

Ну и между делом для общего развития... Шканты, шпонки, нагели - это разные названия одного и того же, или это в чем-то различные штуки?
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2011, 10:17:47 pm от Гог »

Оффлайн имя пользователя

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 278
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #28 : Декабря 23, 2011, 10:44:52 pm »
не знаю, как Вы от ящика из фанеры дошли до шкафа шириной больше метра...

но по приведенной выше теме могу сказать следующее.
последние месяца три-четыре немного зарабатываю изготовлением ящиков из фанеры.
1,5 ... 2тыра за штуку получается. купил шипорезку D4Pro. и Вы знаете, сделать периметр, как на фото в первом посту - это собственно даже не треть работы. существенно меньше.

во-первых - дно. нужно по периметру делать паз, для дна. ну не на шурупах ведь снизу прикручивать?!
во-вторых - крышка. (если она вообще нужна) опять же нужно собрать периметр некий. опять паз под крышку. еще паз нужно и в ящике и в крышке, чтобы закрывалось плотно.
причем нужно клеить тщательно, т.к. если у нижней части диагональ будет на 1мм отличаться от диагонали верхней части - будет криво.

прямо сейчас у меня стоит штук 10ь этих ящиков. уже периметр есть. и дно. и склеено все. и нарезано на крышки... а там еще работать и работать.

это все я к тому, что нарезание шипов, вовсе не такое сложное дело, как может показаться.
и приведенный выше пример экономии времени, очень специфичен. т.к. "простая радиально-консольная пила", тут я думаю, есть у меньшего числа пользователей, чем шипорезка из Канады. торцовка с протягом, для этого дела - очень не оптимальное решение. фрезер рулит. но когда есть фрезер, докупить у Пингвинчика простейший шаблон для ящичных шипов, детали для установки в стол, плюс копировальную втулку. и струбцины. можно думаю в 5тр уложиться. если экономить. или 10тыр, если не очень экономить.

PS буквально вчера заказал радиально-консольную пилу. так вот. прозвонил ВСЕ инет магазины. нигде нет. все представительства ДеВольта. ответы в основном "нет и не будет", "они ваще сняты с производства" и тп. только в одном месте нашел топовую версию - 4кВт, 3х фазная, 150кг. 125тр. еще в Новосибе была в наличии - 2кВт. 75тыр.


Позже добавлено автором:
PPS это я еще пропустил шлифовку, покрытие лаком  и прочие нюансы. после которых периметр получается вообще от всего 10% объема работы...
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2011, 10:47:18 pm от reg »

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #29 : Декабря 23, 2011, 10:47:53 pm »
Полки кроятся чуть шире внутреннего расстояния от левой до правой стенки. По уровню размещения полки с внутренних сторон на стенках выбираются пазы по ширине равные толщине полок. Полки сажаются в эти пазы на клей, укрепляются нагелями. Приемлем ли такой способ?
Вполне. Только нагели уже лишние.
Шканты, шпонки, нагели - это разные названия одного и того же, или это в чем-то различные штуки?
Шкант — вставной шип. Нагель (от нем. Nagel — гвоздь) — соединяет детали насквозь (или, по крайней мере, одну из деталей). Шпонка — (в столярном деле) поперечная рейка, соединяющая две и более деталей.

Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7163
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #30 : Декабря 23, 2011, 11:39:50 pm »
Деревянный ящик я так-бы не делал. А у фанерного соединения все будет прочно, проверено временем
Алексей, а деревянный как лучше сделать,если нет шипорезки? Наколибровал ясеневых дощечек для ящиков и думаю . Если на доминошках сделать через 1-2см,вариант? Или не стоит. Я письменный стол из массива дуба делаю,там 5 ящиков. Застыл пока.... В несознанке....
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Гог

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Из: Ставрополь
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #31 : Декабря 24, 2011, 12:09:34 am »
не знаю, как Вы от ящика из фанеры дошли до шкафа шириной больше метра...

Так понял, ящичное соединение в столярном деле термин более широкий, под которым понимается целый класс различных соединений щитов в угол, а не конкретно только способ соединения деталей непосредственно ящика. Вот так и добрались... Да и сам ящик - тоже понятие относительное. Кто регламентировал до каких предельных размеров он ящик, а после каких становится чем-то другим? )))

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #32 : Декабря 24, 2011, 12:32:27 am »
Кто регламентировал до каких предельных размеров он ящик, а после каких становится чем-то другим?
Ящик — он ящик и есть. Хоть большой, хоть маленький. Сам по себе ящик — это просто объемная конструкция, имеющая, как правило четыре стенки, а иногда перегородки, крышку и дно. Только выступать он может в разных ролях. В одном случае это просто ящик (тара), в другом — выдвижной ящик (часть предмета мебели), в третьем — корпус, в четвертом — шкатулка, и т. д.

Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн REDNEX

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 890
  • Возраст: 30
  • Из: Саранска
  • Паша
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #33 : Декабря 25, 2011, 04:18:41 pm »
Планирую изготовление большого шкафа купэ из покупного мебельного щита (сосна) можно ли использовать "минификс" для сборки стенок и полок ??? читал што минификс это для ЛДСП,как он работает с деревом???
Не ждите чуда, чудите сами !!!

Оффлайн strong-max

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Из: Москва
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #34 : Июня 05, 2012, 02:01:13 pm »
Требуется изготовить нечто вроде камода с ящиками из фанеры
Снаружи планирую сам обшить вагонкой втакт общему интерьеру помещения и покрыть морилкой
Соединение стенок ящика любое, можно встык саморезами, можно с канавкой, можно гребенка или ласточкин хвост
Ящики думаю сделать выкатными на рельсах либо на деревянных рейках
Дно ящиков хотябы 5-8мм фанера, т.к. планируется хранение инструмента, всяких железячин и прочее
Возьмется кто-нибудь? Цена вопроса?
Заранее прошу прощения, если не туда написал
« Последнее редактирование: Июня 05, 2012, 02:03:35 pm от strong-max »

Оффлайн Russky

  • "Есть город, который я вижу во сне" ©
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 92
  • Возраст: 54
  • Из: Одесса
  • Дмитрий
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #35 : Июля 04, 2012, 02:01:25 pm »
Доброго времени суток всем форумчанам!

Подскажите пожалуйста начинающему.
Если доработать представленное Алексеем соединение так, чтобы на фасад не выходили торцы боковых стенок. Не ухудшит ли такая доработка прочностные характеристики соединения и ящика в целом. Фанера 20 мм ламинированная.  Понимаю, что затраты времени увеличатся, но это для себя любимого.
Спасибо и удачи
С уважением, Дмитрий

Оффлайн metsnab

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 387
  • Из: Дубна
  • Денис
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #36 : Июля 04, 2012, 02:08:55 pm »
Не ухудшит ли такая доработка прочностные характеристики соединения и ящика в целом
Нисколько, а даже наоборот, такое соединение считается более прочным. На самом деле делается не сложнее, есть маленький фокус с переворотом и всегда соединение будет хорошо подогнаным.

Оффлайн Russky

  • "Есть город, который я вижу во сне" ©
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 92
  • Возраст: 54
  • Из: Одесса
  • Дмитрий
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #37 : Июля 04, 2012, 02:45:08 pm »
Большое спасибо за оперативный ответ. Ну и небольшая наглость - а в чем фокус с переворотом?
С уважением, Дмитрий

Оффлайн metsnab

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 387
  • Из: Дубна
  • Денис
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #38 : Июля 04, 2012, 03:14:33 pm »
Я делал дисковой фрезой 5мм, сначала тестовый пропил в обрезке. Стараетесь подогнать высоту верхнего края фрезы, чтоб до верхнего края фанеры было чуть больше ширины резца, и затем поступательно увеличивая вылет добиватесь чтоб получившийся гребень плотно входил  в тестовый пропил, ну а после переварачиваете заготовку и делаете еще один рез. Фокус в том, что теперь не меняя высоты вылета фрезы делаете паз в ответной части и она автоматом плотно зайдет. Один из двух гребней половините и ВСЕ.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Novell

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Возраст: 37
  • Из: Киев
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #39 : Сентября 05, 2012, 11:28:27 am »
сейчас тоже делаю шухлядки с фанеры, фрезером.... циркулярного станка нету :((
фанера 10мм, нарезал пазы для дна, столкнулся с следуйщим, пазовая фреза рвет оставшийся шип если фрезерую впоперек волокна :(
для дна это нерктичто.... но надо еще профрезеровать шип и паз для склейки ящика...... с шипом думаю пролем небудет, а вот паз думаю будет рвать.....
вопрос в следуйщем если я паз буду делать концевой фрезой, а не пазовой.... будет ли рвать осташийся шип???

Оффлайн metsnab

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 387
  • Из: Дубна
  • Денис
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #40 : Сентября 05, 2012, 11:46:32 am »
1. Либо не фрезеруйте поперек волокон, ищите другой способ компоновки изделия
2. Либо фрезеруйте не доконца, не доходя неск мм до края
3. Либо перед фрезеровкой прорежте волокна острым ножом в том месте где пройдет РК фрезы

а в чем отличие концевой фрезы от пазовой? все фрезы вставляемые в ручной фрезер являются концевыми.

Оффлайн Novell

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Возраст: 37
  • Из: Киев
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #41 : Сентября 05, 2012, 12:02:41 pm »
1. Либо не фрезеруйте поперек волокон, ищите другой способ компоновки изделия
тут некак, паз режиться с 3х краев...
да и фанеру покупал с порезкой там негеморояться режут как компютер на карте розложил....
2. Либо фрезеруйте не доконца, не доходя неск мм до края
рвет вот на ресункке красными крестиками, когда фрезкрю первой фрезой, будетли рвать если буду фрезировать фрезой типа 2




Позже добавлено автором:
а в чем отличие концевой фрезы от пазовой? все фрезы вставляемые в ручной фрезер являются концевыми.
это я еще зеленый и путаюсь в понятиях :(
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2012, 12:13:51 pm от Novell »

Оффлайн metsnab

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 387
  • Из: Дубна
  • Денис
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #42 : Сентября 05, 2012, 12:14:12 pm »
Это дисковая фреза, она будет чище работать, но опилками забивать паз будет, а они будут мешать рециркуляции воздуха и как следствие разогрев фрезы и прижоги.
прорежте сначала волокна по предполагаемому пути фрезы в ответственном месте чем удобней, ножом, ножовкой или стамеской, и результат будет очень хороший, удачи.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн alexlionchernov

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 374
  • Из: Кострома
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #43 : Сентября 07, 2014, 10:13:20 pm »
Доброго времени суток всем форумчанам!

Подскажите пожалуйста начинающему.
Если доработать представленное Алексеем соединение так, чтобы на фасад не выходили торцы боковых стенок. Не ухудшит ли такая доработка прочностные характеристики соединения и ящика в целом. Фанера 20 мм ламинированная.  Понимаю, что затраты времени увеличатся, но это для себя любимого.
Спасибо и удачи
Подскажите как фрезером в соле сделать максимально просто такое соединение? Какая необходима фреза для этого или пара фрез, чтобы максимально качественное соединение получить?
заранее спасибо!


Позже добавлено автором:
Я делал дисковой фрезой 5мм, сначала тестовый пропил в обрезке. Стараетесь подогнать высоту верхнего края фрезы, чтоб до верхнего края фанеры было чуть больше ширины резца, и затем поступательно увеличивая вылет добиватесь чтоб получившийся гребень плотно входил  в тестовый пропил, ну а после переварачиваете заготовку и делаете еще один рез. Фокус в том, что теперь не меняя высоты вылета фрезы делаете паз в ответной части и она автоматом плотно зайдет. Один из двух гребней половините и ВСЕ.

Поясните пожалуйста как это сделать ...... не понятно написано....
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2014, 10:26:14 pm от alexlionchernov »
Делай что должен и будь что будет....

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #44 : Сентября 08, 2014, 07:11:47 am »
необходима фреза для этого или пара фрез, чтобы максимально качественное соединение получить?

http://cmt-shop...vye-frezy/1723/

http://cmt-shop...vye-frezy/1800/

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Avalon

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 636
  • Из: Малоярославец-Котельники
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #45 : Сентября 08, 2014, 09:36:02 am »
необходима фреза для этого или пара фрез, чтобы максимально качественное соединение получить?

http://cmt-shop...vye-frezy/1723/

http://cmt-shop...vye-frezy/1800/



Алексей, ткните носом как настраивать данную фрезу
http://cmt-shop...vye-frezy/1800/
Что-то у меня никак не получается.......   :-\

Оффлайн Igrek200

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Из: Москва
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #46 : Сентября 08, 2014, 10:11:14 am »
Может поможет:
в каталоге CMT http://cmt-shop.ru/manuals/ на стр 117 есть рисунок.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Avalon

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 636
  • Из: Малоярославец-Котельники
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #47 : Сентября 08, 2014, 11:46:24 am »
Может поможет:
в каталоге CMT http://cmt-shop.ru/manuals/ на стр 117 есть рисунок.



Не могу на работе скачать, дома посмотрю.

Оффлайн alexlionchernov

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 374
  • Из: Кострома
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #48 : Сентября 08, 2014, 11:49:47 am »
Кстати такая же фреза есть энкор выше есть фото....
Делай что должен и будь что будет....

Оффлайн Avalon

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 636
  • Из: Малоярославец-Котельники
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #49 : Сентября 08, 2014, 02:18:57 pm »
Кстати такая же фреза есть энкор выше есть фото....

У меня энкор и есть, как не пробовал, что то не стыкуется.

Оффлайн all2

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 432
  • Из: Ленинград
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #50 : Сентября 08, 2014, 02:40:09 pm »
Тоже очень долго плясал с бубном при выставлении. Как-то получилось, но алгоритм не понял.
У американцев есть шаблоны для выставления: http://www.amaz...d_bxgy_hi_img_y , может с ними проще.

Оффлайн Avalon

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 636
  • Из: Малоярославец-Котельники
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #51 : Сентября 08, 2014, 03:18:43 pm »
Тоже очень долго плясал с бубном при выставлении. Как-то получилось, но алгоритм не понял.
У американцев есть шаблоны для выставления: http://www.amaz...d_bxgy_hi_img_y , может с ними проще.


Тут многие парни пользуются такими фразами, может ответят.

Оффлайн Igrek200

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Из: Москва
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #52 : Сентября 08, 2014, 05:05:29 pm »
предположение, вытекающее из рисунка (могу ошибаться):
середина фрезы должна находится в середине соединения..

№10611. Фреза Энкор комбинир. универсальная D44.5х21, хв. 12мм

21/2 = 10.5
От этой точки и выстраиваем бок упор и вылет фрезы.
Заготовка 19 мм
9,5 от бокового упора, 9,5 от стола.
Details

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5560
  • Из: Пушкино
Re: Простое ящичное соединение. Фанера.
« Ответ #53 : Сентября 08, 2014, 06:04:57 pm »
Высоту фрезы настраиваю так - провожу 2 фанерки, обе горизонтально, потом вставляю одну в другую. Если ступеньки нет, то высота фрезы правильная. А упор выставляю так, чтобы оставалось во что упереть деталь после фрезы. Но главное - правильно выставить высоту

За это сообщение сказали "спасибо":


 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
77 Ответов
38213 Просмотров
Последний ответ Августа 11, 2006, 04:34:52 pm
от Bobr
46 Ответов
20131 Просмотров
Последний ответ Февраля 26, 2007, 01:32:09 pm
от DVSerg
26 Ответов
34685 Просмотров
Последний ответ Февраля 18, 2013, 11:31:53 pm
от sha.82
4 Ответов
6430 Просмотров
Последний ответ Августа 05, 2009, 05:30:55 pm
от Res
25 Ответов
56921 Просмотров
Последний ответ Октября 31, 2010, 07:43:45 pm
от весельчак


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru