Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: с ЧПУ  (Прочитано 164449 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stilwoods1

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Возраст: 53
  • Из: Хабаровск
Re: с ЧПУ
« Ответ #250 : Января 17, 2009, 05:13:18 am »
В общем столярка со станком ЧПУ становится совсем другой. И в плане возможности производства совершенно иного продукта. И естественно требует большего образования. Да и технологический процесс изменяется сильно.
Смотришь и получается так, что при сборке станка (даже самостоятельно), развитие бизнеса идет совсем по другой экспоненте.  Появляется много + можно работать и с металлом (при наличии плазмы), со стеклом, камнем http://www.cnc.com.ua, понятно становится и то/ что необходимо тратить много времени на обучение. Но это в действительности окупается быстро. Т.е. превращается в центр создания продукта, готового к употреблению (клиент получает продукт из дерева, металла, стекла, камня и …). Что удобно и дизайнерам, архитекторам – у них появляется возможность.
Да и быть объективным себестоимость продукции становится меньше, что хорошо обеим сторонам и нам и покупателю.
Да приходится тратить много времени на изучение того что есть по данной теме, хотя сам по образованию ремонтник станков с ЧПУ, но по данной профессии уже не работаю лет 20, и столярка становится скучной, обыденные двери, хоть и реставрационные, окна, элементы интерьеров. ВСЕ же хочется творчества (с элементами сложности в производстве, и красоты изделия).

Может создать тему по интернет ссылкам на ЧПУ по разным направлениям? Не всегда удобно ходить по всему нету для поиска пройденного кем то из СВОИХ?

Оффлайн volkflesh

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 211
  • Возраст: 36
  • Из: Хабаровска
  • Босяво!!!
Re: с ЧПУ
« Ответ #251 : Января 18, 2009, 03:23:10 pm »
На счет темы по ЧПУ полностью ЗА. По поводу примочек для постройки станка. В Хабарике есть какая нибудь контора? :look:
Если человек чего либо хочет-то он ищет способ, если не хочет-то ищет причину!

Оффлайн belarus35

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1169
  • Возраст: 39
  • Из: РБ
  • Павел
Re: с ЧПУ
« Ответ #252 : Января 18, 2009, 06:58:54 pm »
человек выложил информацию по изготовлению станков разных...
http://forum.rc...read127488.html

Оффлайн adres

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 645
  • Из: Саратов
Re: с ЧПУ
« Ответ #253 : Января 24, 2009, 12:47:59 pm »
Про настенную (или пристенную) конструкцию.
Купил трубы блестящие. Называются "Труба D=50х3000мм, стальная хром, R1/50х1,5, Италия". По 1200. Насчёт Италии сомневаюсь немного, но блестят и ровные по блику, т.е. неровность - в сотках. Отрезал от каждой два куска на 800, а из 2200 направляющие, значит , лепить будем. Загрузил их на табуретках 24кГ для пробы стрелы прогиба - в десятках помещается. Даже не ожидал. Т.е. такую трубу не нужно упрочнять  ни снаружи, ни изнутри - шаблонное фрезерование по таким направляющим пойдет нормально (думается всёж без большого "навала").
Что такое 2200мм? По 75+75мм = на крепёжные стаканы (для пустотелых труб зажим - 1,5 диаметра), пусть 250-300 подошва для инструмента. Рабочий ход 1750-1800мм. МДФ кроится... чем поставим на платформу.
Начал "прилаживать" (просматривать возможности) разные роутеры, дисковые пилы - тьма соблазнов и вариантов. Поперечный ход - около 400мм, есть возможность "по- под- пере- двинуть" деталь на поле обработки. И выставляться легко, не корячась.
Теперь жду подшипники 608 для роликов. По три штуки звездой в 120 градусов на подвижный узел - четыре на долевую подачу, четыре на поперечную, два или четыре на ход по высоте - итого 30-36 шт. Заказал 40. Основное крепление ролика - 20-25 уголок (608 в диаметре 22мм) и винт М8 с шайбами-гроверами+обжимная гайка.
Вопрос к народу: нужно часть роликов на амортизации делать? От аварийных рывков инструмента (на сучках, к примеру). Трубы-то жестко стоять будут (стаканы сверху-снизу  на 100мм швеллере)
В силу вертикальности возникла задачка размещения ручек, вращающих подачи. Ну, с поперечной и вертикальной из-за малости всё понятно: можно по-военному, на месте ставить.
А с вертикальной? Станина-то - стена (это я про вертикальную компоновку) и 2200. Наверху поставить - табуретку подставляй, внизу - поза какая-то неприличная. Как двигатели приладятся - не вопрос, всё просто. А вот как ручное управление из центра сделать попроще - вот тут может кто что-нибудь подскажет. По принципу оправданности и простоты, т.е. если возможно, то проще, но без потери требований к точности.
Ходовой винт стал проблемой: из "за рупь-ежа" доставку ставят в 270 бакинских, да и классный винтик стоит почти столько же. Чёт жалко.
Да еще возник один затык. Чтобы была возможность простого отключения приводов нужно применять разъединяемую конструкцию ходовой гайки. Для ШВП такого мне не известно. А отсоединение нужно для получения возможности работы по продольным шаблонам (их можно ставить с одного боку или даже с обоих). Работа по шаблонам на такой "телеге" очень эффективна. Соответственно трапецоидальный винт с гайками (неразрезными...) надо попробовать заказать где-нить в Пурлоджике.
Ещё вопрос к народу: как из шагового двигателя сделать автоподачу с разной скоростью?
Поясню. Ходовой винт стоит, ручное управление для выставления есть. Если поставить ШД (который потом в ЧПУ будет продолжаться использоваться) и включать его на проработке про простым шаблонам, то и ЧПУ-режим часто просто не нужен будет. 
 :prevet:

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15458
  • Из: Челябинск
Re: с ЧПУ
« Ответ #254 : Января 24, 2009, 02:28:29 pm »
Цитировать
Вопрос к народу: нужно часть роликов на амортизации делать? От аварийных рывков инструмента (на сучках, к примеру). Трубы-то жестко стоять будут (стаканы сверху-снизу  на 100мм швеллере)

ИМХО не надо. Амортизация все равно будет немного "играть" и при штатной работе, снижая точность.

Цитировать
А с вертикальной? Станина-то - стена (это я про вертикальную компоновку) и 2200. Наверху поставить - табуретку подставляй, внизу - поза какая-то неприличная.

На один из концов (наверное, удобнее на нижний) поставить велосипедную звездочку или шкив под зубчатый ремень. Параллельно ходовому винту установить ось метровой длины. На нижнем конце оси звездочка или шкив, как и на винте, на втором конце - рукоятка. Звездочки (шкивы) соединены цепью (зубчатым ремнем).

Цитировать
Ещё вопрос к народу: как из шагового двигателя сделать автоподачу с разной скоростью?
Поясню. Ходовой винт стоит, ручное управление для выставления есть. Если поставить ШД (который потом в ЧПУ будет продолжаться использоваться) и включать его на проработке про простым шаблонам, то и ЧПУ-режим часто просто не нужен будет.

Так вроде не проблема. Шаговой двигатель управляется последовательностями импульсов. Поставить простейший контроллер на трех микросхемах, который будет формировать эти импульсы. Частота задается переменным резистором. Можно и на микроконтроллере сделать, с индикатором, управлением от компа и прочими наворотами - на что хватит фантазии. Тут смущает только один момент. Любой шаговой двигатель имеет ограниченную приемистость, т.е. максимальное количество шагов в секунду. Зная количество шагов на один оборот и шаг ходового винта, получаем наибольшую скорость подачи. Так вот вопрос, хватит ли этой скорости, ведь чтобы дерево не пригорало иногда приходится делать подачу весьма большой.

Оффлайн adres

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 645
  • Из: Саратов
Re: с ЧПУ
« Ответ #255 : Января 24, 2009, 11:03:43 pm »
поставить велосипедную звездочку или шкив под зубчатый ремень
Фигня в том, что для размешения ручки в середине (или на удобной высоте) нужно дополнительно долевую планку приделывать... На чем-то такой штырь же держаться должен. Короче, вроде выпадает добавление прямоугольной трубы 25х70х2200 или уголка подобного вдоль продольной координаты (вертикальной). Плюсом тут может быть не только усиление жесткости и более спокойный монтаж передающих "шестерёнок-ремней" ручной регулировки, но и возможность закрепления шаблона вдоль продольного направления. Особенно на уголке - прикрутить только, даже установку "в упор" можно сделать. А крепить шаблон или просто струбцинами на концах или серией винтов с барашками в резьбу в стенке уголка. Очень полезно. Или двух парных шаблонов с обеих сторон подвижной системы, что кажется заманчивым.
Правда, если получится компоновка и ничего мешать не будет. Домино надо предусмотреть возможность устанавливать, просто дрель (хотябы для зашкуривания).

Касательно пригорания. На ЧПУ пригорание на дереве получается больше не от скорости подачи инструмента, а от глубины реза, остроты и линейной скорости режущей кромки инструмента. Поэтому (по собственному "методу") либо уменьшаю глубину и скорость подачи вкупе с ДИАМЕТРОМ применяемых фрез и снижением скорости вращения в управляющей программе. А припуск на чистовую обработку в 0,5-1мм дорезаю в векторном режиме фрезами типа Spiral Ball Nose с двумя-тремя флейтами.
Более того касательно формируемого аппарата двигатель-то будет устанавливаться уже тот, который для ЧПУ пойдёт, так что промашка если и получится, то исправима, да и "подстроиться" можно быстро. С обработкой "в один проход" мне практически не приходится встречаться (такое возможно при рисунке, допускающем использование профильных фрез, а это как правило простые очень формы, которые проще и быстрей на сей приспособе по шаблонам шурануть, чем сидеть в арткамах).

Теперь подачи нужно согласовать с поворотным делительным шпинделем а-ля легасивудс. Вот тут велозвездочи и цепочки реально малозаменимы (до наращивания до ЧПУ)
Впадаю в конструкторскую медитацию... :undecided2:

PS to all: На Yahoo.com группа зарегистрирована legacyornamentalmill, там разные фоты Легаси 1500 имелись, скачены числом восьменацать. Надоть -выложим.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15458
  • Из: Челябинск
Re: с ЧПУ
« Ответ #256 : Января 24, 2009, 11:14:40 pm »
Цитировать
и снижением скорости вращения в управляющей программе.


Скорости вращения инструмента? Да, это выход, но и ощутимое усложнение электрической части. Ведь простой регулятор без обратной связи даст очень низкий момент на низких оборотах. Т.е. надо городить регулятор с поддержанием оборотов под нагрузкой. А если таковой в инструменте уже есть, как оно будет согласовываться?

Цитировать
Теперь подачи нужно согласовать с поворотным делительным шпинделем а-ля легасивудс.


Тут смотрели? http://woodtool.../rm/rm_p269.htm

Цитировать
там разные фоты Легаси 1500 имелись, скачены числом восьменацать. Надоть -выложим.


Надо. Так как на сайте Legacy толком вообще ничего нет.

Кстати, в качестве прототипа интересна к рассмотрению модель Revo.

Оффлайн adres

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 645
  • Из: Саратов
Re: с ЧПУ
« Ответ #257 : Января 24, 2009, 11:33:11 pm »
Скорости вращения инструмента? Да, это выход, но и ощутимое усложнение электрической части

NC Studio на шпинделе дальше отрабатывает по G-кодам УП. От 3500 до 24000 об\мин

Тут смотрели? http://woodtool.../rm/rm_p269.htm

Уж больно деревянно и болтуче. Прям как по Гликину. Чурбачок не покрутишь сурьёзнай...


Кстати, в качестве прототипа интересна к рассмотрению модель Revo.

Это которая на тросиках? Тоже баловство, ИМХО

Надо. Так как на сайте Legacy толком вообще ничего нет.

Кладу
Блин, в быстром ответе не получается, счас

« Последнее редактирование: Января 24, 2009, 11:55:38 pm от adres »

Оффлайн adres

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 645
  • Из: Саратов
Re: с ЧПУ
« Ответ #258 : Января 24, 2009, 11:39:10 pm »
Изшо

Оффлайн adres

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 645
  • Из: Саратов
Re: с ЧПУ
« Ответ #259 : Января 24, 2009, 11:52:55 pm »
Спромахнулся малость, звиняйте.
Дальше
« Последнее редактирование: Января 24, 2009, 11:56:23 pm от adres »

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15458
  • Из: Челябинск
Re: с ЧПУ
« Ответ #260 : Января 24, 2009, 11:56:08 pm »
Цитировать
NC Studio на шпинделе дальше отрабатывает по G-кодам УП. От 3500 до 24000 об\мин

Как управлять понятно, я про чисто электрическую часть. Вот ставим фрезер, простой как пробка. Электроники у него вообще никакой нет, голый двигатель. Установка внешнего регулятора позволяет понижать обороты, но для их поддержания под нагрузкой надо придумывать какую-то обратную связь. Противоположная ситуация. Навороченный фрезер с константной электроникой. Обороты задаются колесиком регулятора, а вот изменение входного напряжения на оборотах никак не сказывается. Вскрывать фрезер и приспосабливать нечто с внешним управлением вместо переменного резистора? А гарантия, а работа фрезером руками, без станка?

Цитировать
Уж больно деревянно и болтуче. Прям как по Гликину. Чурбачок не покрутишь сурьёзнай...

Не обязательно повторять конструкцию как есть. Но взять некоторые идеи. Например, мне понравилась мысль использовать цепь вместо ходового вала. И кое-что можно доизобрести. Так, переключаемый редуктор на звездочках (от спортивного велосипеда, например) обойдется гораздо дешевле чем изготовление охапки шестерен.

Цитировать
Это которая на тросиках? Тоже баловство, ИМХО

А она на тросиках? Давно смотрел, честно говоря. Понравилась очень большая универсальность, поэтому про нее и сказал.

Есть два разных принципа. Можно идти от координатного станка, к которому как опция ставится устройство для вращения заготовки. А можно идти от токарного станка, который дооснащается кординатной системой. В первом случае устройство вращения минимально-хилое, во втором - координатка усеченная, только под вращающиеся заготовки.

За фото спасибо.

Оффлайн adres

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 645
  • Из: Саратов
Re: с ЧПУ
« Ответ #261 : Января 25, 2009, 12:32:13 am »
Сначала решаем конструкцию и конструктив, затем апгрейдим под ЧПУ.
В режиме ручного управления приспосабливаются разные навески, которые при хорошей по уровню работе тоже могут быть разными, в т.ч и "хорошими", дорогими. Я тут где-то на форуме Диолд приспосабливал под фрезерный стол для углового фрезерования - это же тоже кустарщина, но рабочая и из всяковаляющегося. И, главное, раньше у меня такого не было!!! и обходились.
На ЧПУ нужно приличный шпиндель ставить по моему мнению, с полной программной поддержкой. Но до этого пока далековато, тут насущнее автоподачу вмастерить на двигателе с будущей перспективой ЧПУ.
В ручном же режиме раскрой  МДФ с подрезкой организовать - элементарно в два прохода. Или ламелей и доминошек навтыкать по шаблону и без разметки на регулярных и повторяющихся элементах.

Цепные передачи как и зубчатые ремённые требуют обязательной системы натяжки для выбора люфтов, поэтому на моём опыте проще добросовестно фрезерованные в делительной головке наборные шестерёнки. Меняются они тоже быстрее - прокрутите мысленно переключение и замену.

Классификацию надумываемой конструкции затрудняюсь дать - какая-то она нетрадиционная в моём представлении. Скрещивать ежа с ужом интересно. Скоро пилить заготовки начнем (после конструкторского медитирования вокруг максимума возможностей при минимуме затрат, как нервно-интеллектуальных, так и материальных)

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15458
  • Из: Челябинск
Re: с ЧПУ
« Ответ #262 : Января 25, 2009, 10:31:19 am »
Цитировать
Цепные передачи как и зубчатые ремённые требуют обязательной системы натяжки для выбора люфтов, поэтому на моём опыте проще добросовестно фрезерованные в делительной головке наборные шестерёнки. Меняются они тоже быстрее - прокрутите мысленно переключение и замену.

Выбор люфтов как раз делается без проблем. Дополнительный шкив/звездочка на регулируемом кронштейне. Отжал кронштейн, затянул болт - и люфт выбран. А вот система с шестернями будет иметь люфты, пусть небольшие, но неустранимые.
Хотя менять шестеренки действительно легче.
И еще один аспект, ценовой. Мне тут надо изготовить пару блок-шестерен (две шестерни на одной оси). Узнавал в разных местах, по ценам уже примерно понятно. За одну блок-шестерню (небольшого размера) просят 2-3 тыс. руб. Если делать набор шестерен, обойдется он в кругленькую сумму.
А кассета для спортивного велосипеда, с 6 или 7 звездочками, стоит рублей 700. Две кассеты, кусок цепи и звездочка-натяжитель - и получили готовый 6-7 ступенчатый редуктор.

Оффлайн adres

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 645
  • Из: Саратов
Re: с ЧПУ
« Ответ #263 : Января 25, 2009, 12:32:19 pm »
Звёздочки по цене подходящи, конечно.
Тут ещё по  коэффициентам передач помыслить надо. Редукция для обтокаривания фрезой при шаге трапецоидального ходового винта 2-4мм (других пока не видно) может быть 1:1. А вот со спиральной прорезкой считать надо. От 1:10 (крутозакрученная спираль  градусов под 20, 1= оборот вала с деталью, 10= оборотов ручки подачи на ходовом винте) до 1:(80-100) (малозакрученная спираль); общий коэф редукции 8-10. Одного блока звездочек даже от горного велика мало будет, два. Отсюда уже двойная борьба с люфтами. Т.е. получается передача на трех осях: одна вал с деталью, вторая - вылет вала от ходового винта, третья - промежуточная. Вот это очень интересное место.
Ну, во-первых, натяг цепей можно обеспечить, регулируя его подачей самой промежуточной оси относительно других по хорде на точках пересечения. Остаётся узел простого"укручивания" подсмотреть или придумать. Плюсом также являются невысокие требования к соосности (цепи позволяют).
Во-вторых на промежуточную ось можно поставить спаренный комплект шестерёнок с редукцией 1:2, например. Если этот комплект перевернуть (это просто перестановка пары наоборот), то редукция изменится уже на 2:1. Зело.
Треба помудрить с остальными коффициентами, чтобы полезные параметры получить. Может оказаться, что для редукции на угловое вращение с продольной подачи с нужным кофф-том (10-15) нужно будет три комплекта велосипедных звездочек(на приводной узелс деталью, промежуточный переворачиваемый и на ходовой винт). И одна разрезанная и переклепанная на 2 велоцепь.

В общем, к народу: подкидывайте идеи к освоению и улучшению!


2 MADg400DnoMAX Может это тема выпадает отсюда? До ЧПУ не сразу доберётся, пока это любопытная приспособа.

"Компактный стенд для установки инструментов с настенной компоновкой"   :undecided1:
« Последнее редактирование: Января 25, 2009, 12:53:04 pm от adres »

Оффлайн belarus35

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1169
  • Возраст: 39
  • Из: РБ
  • Павел
Re: с ЧПУ
« Ответ #264 : Января 27, 2009, 02:35:28 am »
При изготовлении либо приобретении приводов для шд (при приобретении они, в принципе, все такие) для последующего использования с чпу придерживайтесь интерфейса step-dir (шаг- направление). на приводе два входных провода, сигнал на dir- направление- 0 либо 1 (5вольт)- указание приводу крутиться вправо либо влево.
сигнал на step-шаг- каждый импульс на этом входе поворачивает шд на 1 шаг.
исходя из этого и стройте приблуду для ручного управления.
самая простая- не генератор, не что- нибудь на pic, не добавление в схему каких-либо недешевых приблуд, показывающих координату, не что- нибудь еще.....
самое простое- 6 проводов в лпт порт компьютера.... сможете с клавы гонять все оси, на экране будут координаты, при подключении аналогово игрового джойстика сможете гонять им, скорость привода пропорциональна углу наклона рычага джойстика.
сможете просто тупо набрать на клаве f1000 x 250 у 300 z-5, и инструмент на скорости 1000 мм мин переедет в заданную координату....
только 6 проводов в лпт порт(7 общий)! :rtfm: 8) :good:
не надо не генераторов, ничего. 6 проводов.
опять приехали к чпу :) :)
главное- при создании механики определитесь с мощностью шд и шагом винта.
доберетесь до софта- пишите в личку.
« Последнее редактирование: Января 27, 2009, 02:42:48 am от belarus35 »

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15458
  • Из: Челябинск
Re: с ЧПУ
« Ответ #265 : Января 27, 2009, 09:24:55 am »
LPT это хорошо, но надо иметь у станка комп. С учетом количества пыли его придется чистить раз в неделю и регулярно менять вентиляторы. В этом смысле автономное устройство в герметичном корпусе смотрится лучше.

Оффлайн adres

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 645
  • Из: Саратов
Re: с ЧПУ
« Ответ #266 : Января 27, 2009, 12:35:43 pm »
Немного про идеологию.
ЧПУ "нравящихся" размеров при установке предъявляет большие требования к площади. Потом, после установки и внедрения, его даже как верстак или полоку использовать сложно - неудобно просто.
Стоит себе дура огроменная, да арендное место жрёт (это когда в мастерской).
Иной раз простое, но габаритное проще на ручном управлении сделать (тот же раскрой). Прогнать профильную фрезу по простой траектории (и уж как хорошо по шаблонам) - тоже.
Да и заготовку на такой ЧПУ задирать и ворочать не подарок, тем более, что часто попадаешься на то, что не хватает ещё сантиметров 30-40 дополнительно. Кагда нужно же выставиться на нужную точку на здоровой детали, так же каких только "чьюдестныхъ" методов не придумаешь!
Вот и привело так к мысли о вертикальной компоновке, особенно для дома (а кризис непонятный пройдет - в мастерскую утянем, или "на выезд" возьмём). Поверьте: при значительных габаритах деталей куча проблем снимается - и таскать меньше, и устанавливать детали проще (особенно одному), и выставляться легче, и инструмент менять, и + + + + + +...
Да ещё "ежа с ужом": раскрой - легко, только пилу зарядить (подрезка -пилу на 180 градусов перевернуть), оттокарить-отспиралить -пажалста, профили переменные - фрезер и шаблоны. И всё при длине обработки почти в 2 метра на площади чуть больше метра - фантастИк!
Обкультуриванию такое рабочее место хорошо поддается - просто шкаф вокруг строится. И пыли меньше, и шуму, да и напихать в такой шкаф можно дополнительно ещё много - тот же постпроцессор, комп и тьмы разного разного на стенки и дверки: фрезы-фрезеры, пилу-пилы, струбцины-зажимы..... Листовой материал -в прорезь на боковой стенке засовывать. От стены открутил, на колёсиках увез в другое место (мне самому это так понравилось, что в МДМ колёса уже купил).
Пыль. На мой взгляд вредна не только тем, что летит и мусорит. Рабочее место инструмента (фрезы) засирает, особенно при горизонтальном столе и на тонкой резьбе задиры получаются. Поэтому треба использовать пылеотсос. Сейчас тайванец в спальне стоит - и не простаивает! Хотя свободы вокруг поуменьшил, да и повизгивает при работе не сказать чтоб мало, но применение пылеотсоса (самопального с двумя мешками и отбойником) процентов на 99 убрало пыль и утихомирило жену (правда процентов на 20). Но когда на нем работаю - вокруг все постепенно всяким добром нужным закладывается: то померить, то закрепить, то фрезы, то то, то сё. Нет-нет, да какая-нибудь масляная фигня на кровати оказывается... Дальше каженный дорисует себе картину и последствия....
Шкаф вокруг "ужу с ежом" также это упрощает.
А рядом с тайваньцем у меня "офис" с компьютерным столом (три компа вокруг). Тут же цветник жены (толерантность проявляем, понимаешь).
Хотя назрела для любителей рекомендация - вот такой станок-стенд - не пойми что в шкафу и ОТКИДНАЯ кровать делает использование спальни многофункциональным.
МЫСЛИ - КОНСТРУКТОРСКАЯ МЕДИТАЦИЯ - УЗЛЫ (попроще и подешевле, но в меру, без потерь) - ЗАГОТОВКИ - ПОПИЛИВАНИЕ -СБОРКА
Ну, а belarus35 как новогодний подарок немного файлов (вообще два, но пролазят туго). Это работа под золочение была, а модель  - без купюр, целиком. Вот и ЧПУ.
« Последнее редактирование: Января 27, 2009, 12:52:37 pm от adres »

Оффлайн adres

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 645
  • Из: Саратов
Re: с ЧПУ
« Ответ #267 : Января 27, 2009, 12:40:14 pm »
дальше

Оффлайн adres

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 645
  • Из: Саратов
Re: с ЧПУ
« Ответ #268 : Января 27, 2009, 12:50:34 pm »
Окончание. На реальном изделии ещё инкрустация добавлялась. Резалась станком 6,5 часов. День доводилась. Три дня отделывалась. А была такая штука не одна. Брака = 0. Без ЧПУ просто не сделать, чтоб рядом могли быть и глаз не убивали.

Оффлайн vv92

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 137
  • Из: Нижний Новгород
Re: с ЧПУ
« Ответ #269 : Января 28, 2009, 10:35:48 am »
 А вот система с шестернями будет иметь люфты, пусть небольшие, но неустранимые.
Люфты в паре рейка-шестерня выбираются поджимом их друг к другу (работает обычно не один зуб), можно добавить вторую шестерню в пару системы перемещения.
При вертикальной компоновке на наклонную ось лучше ставить ШВП, в скорости обработки конечно потеряете (хотя если сделать подвижным не винт, а гайку, то не сильно), но инструмент не будет "падать" под действием сил гравитации (не нужно городить всяких систем противовесов).

Оффлайн adres

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 645
  • Из: Саратов
Re: с ЧПУ
« Ответ #270 : Января 28, 2009, 11:54:40 am »
Люфты -свойство всех передач, дело в допуске и приемлемой норме. Потом люфт, выбираемый "без отдачи", с нормальным упором в сторону рабочего хода при выполнении операции подачи только даст сбой на нониусе шкалы. Десятку-другую на дереве чаще всего ошибкой не считаю(т).
С рейками мне встречаться не приходилось просто, поэтому гляжу на них не пойми как и взять где не знаю. Но зацепление реек прямозубых, не гипоидных, считается по одному зубу.
ШВП дают большую точность (особенно шлифованные) и легкость вращения и подачи (трение меньше внутри). Весь цимус их применения теряется из-за невозможности сделать разрезную ходовую гайку для полного отключения подачи. Это существенно при мелкой работе по шаблонам и для выставления при фрезеровании с токарным режимом - заготовка уже не переставляема и перенос фрезы как инструмента в другое место (на спиралях, например) возможен только полным отключением подач. С меньшим гемором и большим удобством - всех. Принципиально то, что применять здесь нужно трапецию на винте с разрезной гайкой, которая при отсоединении подачи обеими частями может "уходить" с резьбы. Пружинки там плюс оськи направляющие, приличная защёлка... Пока не думалась, но то что у легасивудс на картинках (капролактан кажись) не нравится.
Падение-непадение инструмента на платформе по вертикальной оси, когда нет привязки к подаче - вопрос применения противовеса через шкив. Эх, чтоб всё было таким сложным, как этот шкив. Но если инструмент себе дорог (иной раз даже не из-за стоимости, а по сложности выставления), то противовес ИМХО штука обязательная (и простая).
Уголки на подшипники пилим, а маленькая быргалка сгорела, зараза. Кита-а-ай... Халява дорогА.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15458
  • Из: Челябинск
Re: с ЧПУ
« Ответ #271 : Января 28, 2009, 05:11:06 pm »
Цитировать
Люфты в паре рейка-шестерня выбираются поджимом их друг к другу (работает обычно не один зуб), можно добавить вторую шестерню в пару системы перемещения.

Решение возможное, но половинчатое. И за счет износа регулировку придется делать регулярно. Работает там реально один зуб в каждый момент времени, в отдельные моменты может быть два, но не более.
Практически единственное решение без люфтов (в смысле с пренебрежимо малыми люфтами) - ШВП. Но это дорого.

Оффлайн adres

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 645
  • Из: Саратов
Re: с ЧПУ
« Ответ #272 : Января 28, 2009, 08:38:15 pm »
Зубья с рейками пока мимо меня...
Решения безлюфтовые не так и редки. По классификации для них предпочтительнее трение скольжения, а не качения - ласточкины хвосты, призматические и т.д. Но, что точно - это не для самопала, сложно и на станках.
Когда надо и необходимо, то дорого - преодолеваемый фактор, хоть и доллар на треть вырос (а с ним изменились, кстати, и транспортные расходы, и предел, ввозимый беспошлинно).
КАК отсоединять ШВП, "вот в чём вопрос". Даже накидные фланцы на ходовой подшипниковый узел - и не точно, и не мобильно (сам подшипник всё-равно нужно "перегонять"). Хрень-с !!!
На винте с резьбой трапецией гайку расхерячил пополам, уж как-нибудь соединяемо потом в узел.
А так что есть резьбовая передача (хоть с ШВП или без)? - да клин свёрнутый, рычаг построенный на клине. Оттуда и усилие на подаче, и точности (в ущерб скорости).

Количества информации пока недостаточно, в качество чёт не переходит.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15458
  • Из: Челябинск
Re: с ЧПУ
« Ответ #273 : Января 28, 2009, 09:34:43 pm »
Цитировать
Решения безлюфтовые не так и редки. По классификации для них предпочтительнее трение скольжения, а не качения - ласточкины хвосты, призматические и т.д.

Не, тут получается путаница механизма перемещения и его привода. Ласточкины хвосты и прочее - это механизм перемещения. На станок по дереву можно поставить "рельсы" с поджимом снизу. Или трубы плюс каретка на подшипниках - как и предлагается сделать. А привод - это механика, которая перемещает каретку. Так, у токарных станков по металлу для перемещение обычно используется ласточкин хвост, и там люфтов нет. А вот привод сделан винтом, и там всегда присутствует люфт, от нескольких градусов, до полуоборота и более. Поэтому во всех учебниках по токарном делу в первых же главах описана правильная последовать точения при отводе резца. Вначале назад на полоборота больше чем надо, потом вперед, для выбора люфта. Иначе резец отожмет в пределах люфта при начале точения.

Цитировать
Даже накидные фланцы на ходовой подшипниковый узел - и не точно, и не мобильно (сам подшипник всё-равно нужно "перегонять").

Как одно из простых решений использовать можно, хотя вариант не слишком красивый. С точностью проблем нет, так как на подаче без привода точности так и так никакой вообще нету, а после подцепления подшипникового узла все равно потребуется калибровка, т.е. установка относительного нуля. Только не обязательно использовать именно фланцы. Например, гайка имеет сбоку короткий кронштейн, который либо крепится к каретке, либо просто висит в воздухе.
Для перегонки гайки можно сделать подключаемый двигатель, например, обычный асинхронник небольшой мощности.

Цитировать
На винте с резьбой трапецией гайку расхерячил пополам, уж как-нибудь соединяемо потом в узел.

Такая схема применяется практически в 100% токарных станков по металлу, в фартуке. Можно посмотреть кинематику в любом учебнике по токарному делу. Только стоить оно будет... Мне тут надо под токарный станок по металлу как раз такую гайку, бронзовую. Брусочек примерно 60*50*40 мм, из двух частей, в нем вырезы и собственно резьба, трапеция 22*4. В одном месте зарядили за изготовление 7-9 тыр, в другом 5200 руб :( А для самоделки еще надо кинематику привода, винт..

Оффлайн adres

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 645
  • Из: Саратов
Re: с ЧПУ
« Ответ #274 : Января 28, 2009, 09:52:21 pm »
Не сочтите за рекламу, сам не пробовал покупать, только готовлюсь. Но в разы.

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

RUS-CNC

Схемы для выпиливания

Jet

Kreg

Flexy Heat 2

CNC Bit

Sindicat.ru

CMT Shop

rubankov.net

varnishop.ru