Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Ласточкин хвост шириной 600 мм  (Прочитано 6810 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5015
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Ласточкин хвост шириной 600 мм
« : Июля 18, 2008, 10:01:53 pm »
Прошу прощения, если этот вопрос уже обсуждался.

Т-образное соединение 600 мм панелей на ласточкин хвост - реально ли будет протолкнуть шип в паз или нет? При условии, что соединение будет достаточно плотным (каков и должен быть, собственно, ЛХ). Делал так кто-нибудь?
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

bonch

  • Гость
Re: Ласточкин хвост шириной 600 мм
« Ответ #1 : Июля 18, 2008, 10:09:51 pm »
Врубка?

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8260
Re: Ласточкин хвост шириной 600 мм
« Ответ #2 : Июля 18, 2008, 10:10:33 pm »
Я делал, в "бюро для дочки". Там как-раз ширина щита нижнего ящика 600мм. Проталкивать при хорошо подогнаном шипе ОЧЕНЬ тяжело. Я даже вначале струсил и тренеровался на отдельных дервяшках. Но все получилось.
Иногда делают паз и шип простые, а оконечивают только "ласточкиным хвостом", видел такое у американцев. Хороший вариант.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15496
  • Из: Челябинск
Re: Ласточкин хвост шириной 600 мм
« Ответ #3 : Июля 18, 2008, 11:11:26 pm »
А если большую струбцину применить?

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24039
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Ласточкин хвост шириной 600 мм
« Ответ #4 : Июля 18, 2008, 11:50:31 pm »

А если большую струбцину применить?


А под неё прокладочку:


Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5015
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Re: Ласточкин хвост шириной 600 мм
« Ответ #5 : Июля 19, 2008, 01:22:02 am »
to bonch:

Да, именно врубка. Интересует именно такое соединение, т.к. критична жесткость конструкции
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3046
  • Возраст: 47
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Ласточкин хвост шириной 600 мм
« Ответ #6 : Июля 19, 2008, 01:28:42 am »
А если разбить на три участка шип и гнездо, перед фронтальным и средним гнездом выбрать прямой паз достаточный для того что-бы опустить туда шип ЛХ и не шире толщины щита, собирать по принципу вставил и сдвинул вперёд. Так что-то в голову сейчас надуло, наверное для широких щитов приемлемо хотя и замарочисто.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5015
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Re: Ласточкин хвост шириной 600 мм
« Ответ #7 : Июля 19, 2008, 01:40:24 am »
Интересная идея. А кто-нибудь реально так пробовал делать
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3046
  • Возраст: 47
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Ласточкин хвост шириной 600 мм
« Ответ #8 : Июля 19, 2008, 01:57:17 am »
Я ещё не пробовал, но с широкими ЛХ были "моменты", сначала запихаешь больше чем на половину, дальше не идёт, думаю вытащу и ещё малёха подшкурю где-нибудь, и вот с перекошенным лицом и подбадривая себя шутками-прибаутками в виде нецензурных наборов слов вытягиваешь энто всё обратно.:-)

Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2559
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: Ласточкин хвост шириной 600 мм
« Ответ #9 : Июля 19, 2008, 09:09:36 am »
Врубка?
Это, как, "ласточкин хвост" вполупотай?

bonch

  • Гость
Re: Ласточкин хвост шириной 600 мм
« Ответ #10 : Июля 19, 2008, 09:42:47 am »

Да, именно врубка. Интересует именно такое соединение, т.к. критична жесткость конструкции

Если бы я забивал такой длинный шип, причем плотно подогнанный к пазу, то я бы клеил не на ПВА, а на Клайберит ПУР 501 - он дает отличное скольжение  даже если стык тугой.
Намазать паз и вперед




Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2640
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re: Ласточкин хвост шириной 600 мм
« Ответ #11 : Июля 19, 2008, 11:55:35 am »
Я так делал. Семь полок по 30 см и две по 60 см. Как раз на пур, только тайтбондовский (хотя те, что на 60 - мог и на тайтбонд пва, не помню). Делал первый раз в жизни. По пуру скользит нормально, схватывается он медленнее, прослабленное соединение заполняет. Там, где немного прослабил - скользило, естесственно, нормально. Там, где сделал точно - тяжело, боялся, что может не собраться.

Больше такое без необходимости пока пробовать не хочу - постараюсь обходиться ламельками, шкантами или вкладными "чужими" шипами. Но я очень начинающий, поэтому все сложности - от небольшой квалификации.

Похоже, такое соедине
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5015
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Re: Ласточкин хвост шириной 600 мм
« Ответ #12 : Июля 19, 2008, 03:43:04 pm »
Мне нужно шкаф для одежды делать и я хочу, чтобы средние полки (несъемные, разумеется) играли роль дополнительных стяжек для большей жесткости. Вот и подумал - а не загнать ли их на ЛХ
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

bonch

  • Гость
Re: Ласточкин хвост шириной 600 мм
« Ответ #13 : Июля 19, 2008, 05:36:43 pm »
Мне нужно шкаф для одежды делать и я хочу, чтобы средние полки (несъемные, разумеется) играли роль дополнительных стяжек для большей жесткости. Вот и подумал - а не загнать ли их на ЛХ

ИМХО, несъемные полки хороши только в случае "ручной" финишной отделки.
А усилить конструкцию можно менее экзотическими способами, хотя и предложенный, в случае аккуратной подгонки будет очень неплох, но только на кручение, мне кажется.

Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2559
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: Ласточкин хвост шириной 600 мм
« Ответ #14 : Июля 19, 2008, 05:45:31 pm »
чтобы средние полки (несъемные, разумеется) играли роль дополнительных стяжек для большей жесткости
Интересно!  :undecided1:  Вот только такой вопрос,  :scratch_one-s_head: а как загнать "ласточкин хвост" в середину щита, и вообще, как это изготовить?  :dash2:  МУДРЕННО! Первый раз с таким сталкиваюсь. Одно дело собрать на " ласточкин хвост" контрукцию( коробку). Полки должны быть не конструкцией, а вспомогательными деталями изделия.

bonch

  • Гость
Re: Ласточкин хвост шириной 600 мм
« Ответ #15 : Июля 19, 2008, 05:52:29 pm »

а как загнать "ласточкин хвост" в середину щита, и вообще, как это изготовить?    МУДРЕННО! Первый раз с таким сталкиваюсь.

Мне сейчас сложно найти картинку подходящую. Просто не тот ЛХ, что был на картинках в теме выше.
Это ВРУБКА.  Один шип и один паз.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5015
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Re: Ласточкин хвост шириной 600 мм
« Ответ #16 : Июля 19, 2008, 05:56:44 pm »
Не думаю, что а данном случае ЛХ будет сложнее в изготовлении, нежели простой прямоугольный паз. Величина вылета фрезы не меняется, а остальное - дело точности разметки
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2559
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: Ласточкин хвост шириной 600 мм
« Ответ #17 : Июля 19, 2008, 06:02:10 pm »
Мне сейчас сложно найти картинку подходящую.
Спасибо,  :hi: не надо искать картинку, я все прекрасно знаю и без картинок, но если только для народа. :thank_you:

Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2559
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: Ласточкин хвост шириной 600 мм
« Ответ #18 : Июля 19, 2008, 06:06:16 pm »
 Вот прямой шип   :good: для полки подойдет лучше, если хотите делать полки конструктивными.

bonch

  • Гость
Re: Ласточкин хвост шириной 600 мм
« Ответ #19 : Июля 19, 2008, 06:12:08 pm »
Честно говоря, я бы тоже не стал делать ЛХ в этом случае.
Без шипорезки подогнать шип под сделанный паз будет сложновато, если вы имеете в виду разметку карандашом при изготовлении шипа.

Оффлайн ak

  • Корюкин Алексей Александрович
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: Ласточкин хвост шириной 600 мм
« Ответ #20 : Июля 19, 2008, 06:19:41 pm »
мне кажется дело тут не в сложности а в ненужности.  Загнать 600мм в ласточку зачем?
С темже успехом если хотите укрепить конструкцию можно поставить на ласточку рейку в начале и в конце , а в шпунт рейки поставте щит (полку). Тоже самое получится по надежности Т-образного соединения

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8260
Re: Ласточкин хвост шириной 600 мм
« Ответ #21 : Июля 19, 2008, 06:27:12 pm »
клеил не на ПВА, а на Клайберит ПУР 501
А зачем такое соединение на клей? Все на сухо, и хорошо держит. Только в одном месте, например в конце, капнуть клея от сдвига.
« Последнее редактирование: Июля 19, 2008, 06:31:23 pm от Алексей Дейкин »

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8260
Re: Ласточкин хвост шириной 600 мм
« Ответ #22 : Июля 19, 2008, 06:29:23 pm »

мне кажется дело тут не в сложности а в ненужности.
Это нормальное конструктивное соединение. Сплош и рядом применяется для укрепления, например, шкафов из столярных щитов.

bonch

  • Гость
Re: Ласточкин хвост шириной 600 мм
« Ответ #23 : Июля 19, 2008, 06:37:58 pm »

А зачем такое соединение на клей? Все на сухо, и хорошо держит. Только в одном месте, например в конце, капнуть клея от сдвига.

Насухо не "пробьешь" плотное соединение такой длины - большое трение.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8260
Re: Ласточкин хвост шириной 600 мм
« Ответ #24 : Июля 19, 2008, 06:43:19 pm »

Насухо не "пробьешь" плотное соединение такой длины - большое трение.
Я умудрялся. Честное слово.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
46 Ответов
55744 Просмотров
Последний ответ Мая 26, 2011, 01:51:28 pm
от mihti
47 Ответов
19298 Просмотров
Последний ответ Октября 12, 2013, 09:14:20 am
от Klausss
12 Ответов
9955 Просмотров
Последний ответ Октября 11, 2011, 05:19:21 pm
от anirikfrik
10 Ответов
4604 Просмотров
Последний ответ Ноября 01, 2011, 03:44:21 pm
от darkbeerus
70 Ответов
43346 Просмотров
Последний ответ Сентября 14, 2013, 08:49:26 am
от Роман Снеговских


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

CMT Shop

Схемы для выпиливания

Rosfrezer.com

Kreg

Sindicat.ru

Jet

CNC Bit

varnishop.ru

rubankov.net

Flexy Heat 4