Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: zmm stomana jsc BS 50 больше чем просто столярная ленточка...и BS-40..  (Прочитано 142431 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Жил себе спокойно с Elektra Beckum BAS 316 G WNB с 2002-го года.
Вначале ей мало пользовался - спинки стульчиков попиливал, шипы немножко..стояла без дела в основном. В последний год начал пилить заметно больше - опиливал под фрезерование по шаблону, распускал немного брус..., пришлось снимать верхний узел с подшипниками.. Пильные полотна из старых запасов потребовали обновления. Купил пиланы и в Аграфе какие-то английские..уж забыл, чёрные и те, что шире оказались избыточно жёсткие, т.е. приводящие к вибрациям станка...задумался и в общем решил их только в крайней необходимости ставить.. При этом хороший знакомый уж много лет спрашивал про эту пилу - мол давай куплю.. Но от продажи отказывался - деньги небольшие, а без неё иногда сложно всёж.

Но всё поменялось, как то. Прислала мне Брасса предложение коммерческое на пару станков, которые не нужны. В ответ пишу благодарности и мол всё необходимое есть, может когда нибудь только ленточку поменяю, мол высоты, стабильности как то перестало хватать..
Получаю очень быстро предложение на BS 40, как понимаю это с небольшими отличиями - LT16 3000 Series Bandsaw от lagunatools - http://www.lagu...dsaw-lt16-3000#
Пила судя по всему замечательная и ценник на уровне Китая или Тайваня, хотя по многим параметрам выглядит интересней.

Потом решил глянуть чуть выше - на пилы стоящие подороже, маловероятно, что буду когда-то менять...
Поспрашивал специалистов Дюкона с их Кентаврами (centauro) - http://www.cent...otti.php?id=216 - один из старейших европроизводителей ленточнопильных станков. Цены нормальные, только не понравилось, что мощности не большие и с 400-600 ми колёсами станки легковаты в сравнении со Стоманой, ещё в бюджетной серии один патрубок стружкоотсоса. Направляющие там ролики против керамики у Стоманы. Но ценник там сопоставим и пилы эти во многом законодатели судя по всему, т.к. делают их давно не только под своей маркой, но и под некоторыми другими очень известнми (Например - SCM).
Позже смотрел других итальянцев - http://www.agaz...ws/bandsaws.php
На сколько можно в нете - сравнивал..
Затем третьих и опять итальянцев (молодцы ребята штампуют на весь мир) - http://acmitaly...-band-saws/star
Эти пилы многие узнают они есть у форумчан под другими марками. В РФ их как минимум везут под дной Итальянской и парой Австрийских. С этим могу ошибиться.
Конечно читал и наш форум. Упоминаний о крупных ленточках не так много, как хотелось.
Хотелось подобрать аппарат способный уверенно и с узкой пилой работать - 6мм и широкой 32-35мм.
Скорее всего остановлюсь на ЗММ Стомана BAS 50. Она конечно на вырост и дороже 40-ой...
Но у неё заметно выше скорость, крупнее колёса, больше вес, мощней движок (может излишне), ширина пил - 6-40мм, механизм точного перемещения упора с маховиком, механизм наклона стола с маховиком, какой-то необычный девайс для выпиливания дуг/окружностей и т.д.
http://www.stom...pe=22&id=79









Может быть установлен автоподатчик (на лёгкие пилы это не делается заводом)
http://issuu.co...na-power-feeder

Заводской рекламный буклет - http://www.stom...et/img/bs50.pdf

Конечно есть колёсная база, как практически на всех станках от Стоманы.

Здесь есть фото стандартной версии - http://schulz.p...5,stomana-bs50#



В общем боюсь ошибиться, Электра Бекум у нового хозяина уже...
Может не вижу какого недостатка?

Уже углублённо изучил состояние Болгарского станкостроения  :D - http://www.ugri...sastoianie.html

Выяснил, что Стомана всерьёз и надолго  :D - http://www.gbef...ME_Example1.pdf

Почти смотался на производство  :D
« Последнее редактирование: Июля 24, 2014, 09:38:59 pm от zaArt »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Брасса мне прислала подробные "весёлые картинки" по устройству для выпиливания кругов и дуг.

Такого раньше не видел. По рисункам легко разобраться.













С пилой можно купить Стомановский автоподатчик, он дешевле коматика и отличается конструкцией сильно. На столе под него предусмотрен крепёж. Ставится слева от пильного полотна и перемещается маховиком паралельного упора..

Оффлайн Вуд

  • Алексей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 431
  • Возраст: 32
  • Из: Сибирь/Хакасия
Забавная штука..
Продолжайте, пожалуйста. С интересом читаю все Ваши темы.
Я не волшебник, я только учусь.

Оффлайн vadiim

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Из: Раменское
короче,  метабу свою продали, хотите большую за сколько денег? 
или по ссылкам идти,
а может еще производителям писать и спрашивать ценник из спортивного интереса?


Позже добавлено автором:
да и вообще как можно осуждать что либо без ценника?
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2014, 09:50:41 am от vadiim »

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Вуд, спасибо за поддержку.

vadiim, уже нет давно плановой экономики и у товаров нет единой стоимости.
Всегда торгуюсь, ничего не покупаю по номиналу..., может и дороже иногда :), иначе зачем нам эти "рыночные вилы".
Потом мне не столько интересно мнение форумчан о стоимости, сколь конструктивные достоинства/недостатки конкретных пил в сравнении с близкими от других производителей.

Примерно, а это от комплектации дополнительной зависит и продавца:

ЗММ Стомана (БОЛГАРИЯ)  BS 40 немного больше 1500 евро,  BS 50 больше 2500евро. (Мне не в Брассе предложили без торга за 128 т.р.)

CENTAURO (ИТАЛИЯ)  SP 400 немного больше 1700 евро, SP 500 немного больше 3100 евро, SP 600 немного больше 3400 евро.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Дополню тему.
Направляющие всех Стомановских пил в базе это керамика от Лагуны

Их же можно опционально установить и на итальянские пилы и наверное другие. Часто именуют революционными :) Из плюсов, кроме керамики - несравнимо больше точек удержания пильного полотна нежели у более традиционных систем с подшипниками.
Фото взято у acm - http://acmitaly...es/laguna-space , там можно посмотреть модификации этих устройств под разную ширину пил. Впрочем и на сайте Лагуны всё есть.

Разобрался с автоподатчиком.
Разговаривал с владельцем 50-ки у которого на ней Стомановский автоподатчик. Хвалил в общем, кроме узла нижних направляющих. Правда у него пила старой модификации - внизу и сверху направляющие не керамика, а подшипники..

Конструкция автоподатчика весьма оригинальна, отличается от тайваньского коматика и от многочисленных итальянских вариантов.
Чуть позже обнаружил видео с ним в цветах Лагуны.


В штатах стоит очень дорого - http://www.lagu...a-Power-Feeder#

Для сравнения, вот два типа автоподатчиков от коматика.



С этим автоподатчиком и без него, т.е. просто с паралельной линейкой используется устройство точного перемещения линейки с маховичком.
Лагуна торгует им как опцией - http://www.lagu...aw-driftmaster#
В нете много фото, когда такое устройство устанавливается на совсем небольшие пилы..

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Пилу заказал..с опциями.
Пока прикидываю, с каких полотен начать.
Может, кто работал с биметалом от Arntz и Morse?
Хотел бы узнать, как себя ведут.
Ещё интересено мнение о пильных полотнах Dakin-Flathers Ltd..калёный зуб, говорят - самое популярное мебельное полотно...
Может кто пользовался полотнами East-Wood ?


Онлайн dachnik2

  • Павел
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 952
  • Возраст: 55
  • Из: Калининград
Попробуйте  Lenox tri master-не пожалеете
Моя мастерская http://forum.wo...p?topic=44202.0 мои работы http://forum.wo...p?topic=44792.0.                       Мечты должны сбываться вовремя ...  https://www.ins...m.com/voinovpd/ ЭО

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
dachnik2, спасибо за предложение.
У меня длинна пильного полотна 4670мм.
Хочу подобрать пильные полотна для мелкого выпиливания - 6мм, средние 12-15мм и чистовые под шпон 32-35мм.
Боюсь, что твердосплав будет очень дорог. Потом зубы ведь на теле пилы, которое не сильно долговечнее/прочнее обычного-имхо.

Онлайн dachnik2

  • Павел
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 952
  • Возраст: 55
  • Из: Калининград
Узкие пилы из каленой стали брал здесь: http://ultrameh...alogue/125/134/ пока доволен
Моя мастерская http://forum.wo...p?topic=44202.0 мои работы http://forum.wo...p?topic=44792.0.                       Мечты должны сбываться вовремя ...  https://www.ins...m.com/voinovpd/ ЭО

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
dachnik2, спасибо.
Фирма эта у меня давно в закладках..., но она Питерская.., не очень удобно для Мск где достаточно большой выбор..
Сколько примерно эти леноксы за метр?
Сегодня в тул лэнде (они ленокс возили) мне считали Simonds.., в общем совсем недорого. Там правда обычное полотно с калёным зубом. Никакого биметала нет, тем паче твердосплава и ..это была четвёртая контора, которая предлагала не выкидывать деньги на ветер  ;D, причём три остальные имели в ассортименте и биметалл и твердосплав по металлу конечно..

Предложили на пробу (мол если очень нужно потратить) EBERLE - M42-27*0,90 (Прим 430 р/м), MORSE -M2-6*0,65*06 (Прим. 280 р/м), а так советуют типо такой - flex13*0,65мм - 4TPI (115 р/м)

У Стоманы ещё скорость высокая - 30м/сек, может ей вообще пилы по металлу типа тримастера противопоказаны как класс-имхо

Онлайн dachnik2

  • Павел
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 952
  • Возраст: 55
  • Из: Калининград
По поводу твердосплава- обратитесь к Александру Кутузову- он мне посоветовал твердосплав. Цену на каленый зуб уже не помню, но очень очень не дорого. Еще очень важно качество сварки полотна: чуть накосячат и можно взбрасывать. У нас в Калининграде есть контора, которая возит и варит ленокс, но я предпочел заказать в Питере, так как сварка у них не очень.И еще: конторы, которые торгуют пилами понятия не имеют, что твердосплав прекрасно работает с деревом. Если не ошибаюсь, Лагуна рекомендует твердосплав для своих ленточек http://www.lagu...saw-resawking75
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2014, 01:21:57 am от dachnik2 »
Моя мастерская http://forum.wo...p?topic=44202.0 мои работы http://forum.wo...p?topic=44792.0.                       Мечты должны сбываться вовремя ...  https://www.ins...m.com/voinovpd/ ЭО

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Так у Александра Кутузова итальянская ленточка. Потом маловероятно, что хоть одно полотно выходило ресурс до совета Вам в силу специфики его работы...
У вас что-то принципиально изменилось с твердосплавной лентой? Мой старый бекум и пиланой весело пилил..
Мне вообще в одной конторе рассказали, что к каждому инструменту лучше подобрать свой тип пилы...в общем зерно логики в этом какое-то есть, как минимум скорости и размеры шкивов вносят свой характер..

Со сваркой проблем здесь нет. Конторы в которые обращаюсь давно и серьёзно на рынке, есть и производители под собственной маркой..
http://www.pilaint.ru
http://www.lent.../pila-po-derevu
http://www.tool...-drevesiny.html


 :D Ха...Лагуна мне посчитала одно полотно... - 320 дол. на территории США.., нет пусть они им и пилят  :D
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2014, 01:47:46 am от zaArt »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн sereza

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 75
  • Возраст: 47
  • Из: Москва

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
http://www.stan...oth_profile_wm/


Спасибо, созвонился. Получил предложение. На следующей неделе выберу из всех и куплю на пробу.

По поводу твердосплавных пил, вот профессиональное мнение - "Необходимо также упомянуть полотна специального изготовления, а именно: полотна с твердосплавными напайками, стеллитовыми напайками и биметаллические полотна. Полотна специального применения объединяют в себе высочайшую гибкость, которую обеспечивает сталь с низким содержанием углерода, и значительно увеличенную стойкость режущей кромки. По причине большого количества технологических операций при производстве стоимость таких полотен значительно выше стоимости полотен из углеродистой стали. Такие полотна хорошо себя зарекомендовали только при применении в особых условиях эксплуатации. Но если одно или два таких полотна порвутся до своего затупления, это сразу же сделает применение таких полотен невыгодным с экономической точки зрения."
Осюда - http://www.vime...ODUCT&id=42

Кроме Ленокса эти полотна предлагают многие.
Вот один из интересных вариантов из Франции - http://www.forezienne.com/ru/информация/t-riti.html

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Заказал на пробу:
WIKUS Marathon M42
WIKUS Extra
Dakin-Flathers flex
Morse M2
Eberle М42

Заказать MFLS не удалось...
Заказать Banso не удалось..

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Привёз.
Справа - WIKUS Marathon M42, WIKUS Extra от http://www.vimens.ru/
Слева - Dakin-Flathers flex, Morse M2, Eberle М42 от http://www.pila...ru/Default.aspx



Обратная сторона "левой"


При одинаковой длине...упакованы совершенно по разному.

Был на складе ВИ-МЕНС там все пилы в картоне, только сверху на пачках штрихкоды и координаты кому предназначены.
В минус ВИ-МЕНС, можно упомянуть, что цена в счёте оказалась немного выше, чем более ранняя договорённость, у ИНТ-а всё чётко, как ранее было оговорено..
Территориально ВИ-МЕНС рядом с третьим транспортным, хороший офис и склад совсем рядом. Персонал квалифицированный. Из пил продают только WIKUS (http://www.wiku...nder-bandsaegen)

ИНТ заметно дальше от центра, подъёзд на машине, как и в первом варианте - удобный, отдельное здание, вероятно производственное в том числе.
Торгуют большим колличеством производителей пильных полотен.

Купленные - достаточно известные бренды.

eberle - http://www.eberle-augsburg.de/ интересно будет сравнить с биметаллом от WIKUS (викус немного дороже, но обещает больший ресурс, оба - Германия)

Morse- http://www.mkmorse.com/    из США (биметал более дешёвой серии, чем верхнии, но дороже углеродистой стали по металлу в два раза примерно)

Dakin-Flathers  - http://www.dakin-flathers.com/ из Великобритании (сравнимы по стоимости с углеродистыми по металлу от WIKUS, разница в пределах 10%)

Сами пилы буду завтра смотреть, а пилить..., как пила придёт  :)

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Открыл пилы и удивился какой они величины...гигантское кольцо.., чтож там за пилу заказал  :help:

Вначале открутил ИНТ-овскую эберли шириной 27мм, которая с переменным зубом 2/3 предполагается для скоростного пиления.
Режущая часть закрыта, на пиле вся информация и место производства.


Место сварки


Переменный зуб


Затем вскрыл картонную упаковку Ви-менс-а..., а колечко там заметно меньше возможностей упаковки..


На биметалическом маратоне вся информация (лазерная маркировка), опять Германия, закрыта режущая часть и более явное, чем у эберли покрытие делающую цвет пилы - серым. Фосфатирование?





шаг переменного зуба 3/4


На пилах бирочка


на обороте



Вскрыл ИНТ-овскую коробку



Биметалическая Морзе по цвету похожа на маратон, английские мебельные недорогие из углеродистой стали переливаются цветами побежалости



Сварные швы



Маркировки на тонких пилах нет.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Вуд

  • Алексей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 431
  • Возраст: 32
  • Из: Сибирь/Хакасия
длина полотна 4670..
с трудом представляю такую пилу. у меня длина полотна 2240..
Я не волшебник, я только учусь.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
длина полотна 4670..
с трудом представляю такую пилу. у меня длина полотна 2240..


Аналогично  ;) после стоящего на подставке Электро-бекума, Стомана...в нервном ожидании  :scratch_one-s_head:

У меня ещё одно колечко пильное от старой пилы сохранилось, осталось с заломом. Сравнил..- .как железная дорога в парке Сокольники и кольцевая Московского метрополитена  :D

Успокаиваю себя, что большая длина полотна - это стабильность, ресурс и т.д...всё плюсы  :pardon:


Позже добавлено автором:
В нете встретил фото из цехов ZMM STOMANA .



по ссылке есть ещё - http://allegro....php?uid=9344982

Но фото сборки ленточек нет  :cray:
« Последнее редактирование: Мая 08, 2014, 09:18:28 am от zaArt »

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Шуранул по нету в ожидании своей ленточки и нашёл фотографии BS-50 2006-го года выпуска.





фото отсюда - http://sales.bc...er/item635.html
Из объявления следует, что данный станок был порядка семи лет в эксплуатации, выглядит как новый. Может мало работал...- не знаю.

Надеюсь мне именно такую красавицу привезут  :), только новую.

На ней кстати стоит упор с маховичком микроподводки, который не только на ленточках от Лагуны встречается, но на станках  из поднебесной.
Упор универсальный и может быть установлен на все Стомановские ленточки и ленточки других производителей, даже маленькие..

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Дополню тему.
Часто, если смотреть фотографии пил с помощью поисковика, встречаются характерные варианты пильных станков со скошенным верхом колонны стального корпуса пилы. Не знал, кто их производит, но вот обнаружил и оказалось это вновь - Италия.

Пилы из этой страны признаются качественными по обе стороны океана - это читается из англоязычных форумов в частности.
Их доработки ограничиваются улучшением стружкоудаления и иногда заменой направляющих на направляющие от Лагуны. Которой они раньше производили пилы и которую (Лагуну) ;) частенько на штатовских форумах поругивают за непонятки с местом производства пил и схожестью названий у станков из разных стран..
К итальянским не предъявляют претензий по некачественной сварке, "дышащим" корпусам, мелким подшипникам или нестабильности держателя сухарей, как к некоторым станкам из других стран. Или просто не встретилось таких отзывов..

В общем чтутся все оригинальные итальянские производители, в том числе и упущенный в первом посте - MEBER

Это их сайт - http://www.mebe...m/E_Azienda.asp

Примечательно, что до 500-х шкивов у них пилы хоббийные, а с этого диаметра начинаются... традиционные до 900-х шкивов.

К промышленным или индустриальным относятся там пилы только с автоподатчиками, которых предлагается три варианта.
Кстати в таких пилах ТРИ! вытяжных отверстия (Серия Best).
На традиционных лентах их два, что вообще некоторая редкость для итальянских производителей.

Ещё интересно, что используют чугунную паралельную направляющую, похожа на CENTAURO и массивные маховики с малым колличеством пустот..
Можно здесь посмотреть достоинства традиционных лент этой фирмы - http://www.mebe...adizionalip.asp

Оффлайн Дракон Ли

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 53
  • Из: Санкт-Петербург
  • Андрей
dachnik2
Узкие пилы из каленой стали брал здесь: http://ultrameh...alogue/125/134/
Я сейчас хотел зайти на этот сайт, он не работает. Тоже хочу купить поильные ленты.


Позже добавлено автором:
zaArt Привествую Вас. Снова вернулся в Вашу тему. Я прочитал всю тему про станки Filisatti, и я зацепился ими, я конечно ученик в этом деле ( столярном), но есть голова и свои бизнес планы, для чего я закупаю эти станки. Так вот мне они вроде бы понравились - ленточные пилы, на пример Felisatti BS18 + упор. Я читал ваши коментарии о тесте пилы и как Вас некоторые по хамски клевали, а в конце концов оказались Вы правы. Я полностью согласен с Вами. Когда открываешь своё дело, то надо искать все возможные МИНУСЫ В ЭТОМ ДЕЛЕ и устранить их, плюсы я и сам знаю. Писал я запрос на покупку Stomanna BS40 и LBM-200 - скидку сделали конечно как Вы и говорили не большую. С FELDER торговался, сначала предложили только 5% скидку, но потом предложили, всё таки 7% и кстати станок на 220В у них сейчас как раз есть, меня ждёт. У них а основном станки на 380В, а на 220 на заказ и дороже, но мне как они говорят повезло цена такая же. Вот я и прошу ещё раз, по моим деньгам. Выбор: - FELDER HAMMER 4400, FELISATTI BS18, STOMANA BS40, JET JWPS18 ????  :undecided1: :praise: :help:


Позже добавлено автором:
zaArt Да ещё забыл спросить, у Stomana есть такая опия, как у FELDER распил по кругу http://m.youtub...h?v=dFWY2mwXozE , Вы себе такую заказали ? Или Вам не надо.
« Последнее редактирование: Мая 19, 2014, 10:49:10 am от Дракон Ли »

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
zaArt Привествую Вас. Снова вернулся в Вашу тему. Я прочитал всю тему про станки Filisatti, и я зацепился ими, я конечно ученик в этом деле ( столярном), но есть голова и свои бизнес планы, для чего я закупаю эти станки. Так вот мне они вроде бы понравились - ленточные пилы, на пример Felisatti BS18 + упор. Я читал ваши коментарии о тесте пилы и как Вас некоторые по хамски клевали, а в конце концов оказались Вы правы. Я полностью согласен с Вами. Когда открываешь своё дело, то надо искать все возможные МИНУСЫ В ЭТОМ ДЕЛЕ и устранить их, плюсы я и сам знаю. Писал я запрос на покупку Stomanna BS40 и LBM-200 - скидку сделали конечно как Вы и говорили не большую. С FELDER торговался, сначала предложили только 5% скидку, но потом предложили, всё таки 7% и кстати станок на 220В у них сейчас как раз есть, меня ждёт. У них а основном станки на 380В, а на 220 на заказ и дороже, но мне как они говорят повезло цена такая же. Вот я и прошу ещё раз, по моим деньгам. Выбор: - FELDER HAMMER 4400, FELISATTI BS18, STOMANA BS40, JET JWPS18 ????  :undecided1: :praise: :help:


Позже добавлено автором:
zaArt Да ещё забыл спросить, у Stomana есть такая опия, как у FELDER распил по кругу http://m.youtub...h?v=dFWY2mwXozE , Вы себе такую заказали ? Или Вам не надо.


Дракон Ли, попробую по порядку.
Фелдеровская ленточка и более бюджетная от хаммера есть у форумчан. Более того даже есть видео. Если там отбросить немного "эйфорийную шелуху" свойственную любому пользователю, ( мне в равной степени ), то видны не только достоинства. Ленточки это итальянские вроде, о производителе писал в верхнем посте. У них высокое общее качество исполнения, но они из бюджетной серии итальянских пил, отсюда и некоторые недостатки конкурентные. Главный среди них - паралельный упор, его крепление, пылеудаление, мощность двигателя, модель сухарей, это на вскидку, т.к. после просмотра универсального станка в шоу-руме фелдера не питаю интереса к их станкам. Пользователь Фелдера вцелом доволен своим станком, он (станок) посерьёзнее, но он и в ценовой категории, когда за эти деньги можно взять несколько больше. Пользователь Хаммера всем его рекомендует, при этом в теме про Фелиссати Вами упомянутой обратил внимание на эти китайские пилы, как чуть-ли не на более интересные (моё вольное переложение по памяти :)). Таким образом с этими пилами лучше к пользовательским фото-видео материалам - не обманут Ваш острый взгляд.
Джет... их много продано, о них много сказано. Это уже само по себе из разряда плюсов. Плотно эту пилу не рассматривал для себя. На Вашем месте сделал бы табличку, куда включил бы - диаметр маховиков, мощность двигателя, скорость пильного полотна, возможность наклона на 45 гр. и как он управляется, максимальную высоту реза, вес, модель сухарей, модель рейки на которой сухари (есть-ли маховик опускания), сами сухари, количество патрубков пылеудаления, разбежку по ширине лент и длину ленты, размер стола, наличие опций и как они реализованы - для перемещения ленты, для выпиливания дуг, возможность установки автоподатчика и т.д., ах да ..стоимость и вцелом дизайн...Вам с ней быть :)

Дальше по маркам. Ленты Фелисатти - пока тёмная лошадка с мощным форумным лобби  ;). При этом о самом продавце, зачинателе темы, ничего кроме хорошего сказать не могу.
Видео которое выложено в теме очень о многом говорит. Т.е. если демонстраторы настаивают, что это не полотно ленты  виновно, а немного поджатые сухари....для улучшения прямолинейного реза по направляющей  :D...., простите, дальше воздержусь из уважения к продавцу.
Вообще, внешний конструктив и опции у этих ленточек делают их заметными, но случайность их происхождения таит в себе некоторые опасности, надеюсь, что интерсколовцам удастся все подводные камни обойти, как они это делать умеют..

Стомановские ленты на форуме пока не представлены. Их пользователи - это несколько более профессиональный сегмент, поэтому и 220-ть опция заказная. Но вообще Стомановские станки среди форумчан встречаются, далеко не только у меня, знаю пользователей пильно-фрезерного, просто фрезерного, отдельного рейсмусного. Не встречал значимых отрицательных отзывов, в общем по этому и сам с ними связался  :declare:
Стандартной опции для дуг и окружностей к BS 40 нет, а к 50-ой идёт и вверху это необычное устройство представлено. Заказал. Его плюс большой при работе с высокими цилиндрами. Простенькое устройство для этих работ Вам будет несложно исполнить самостоятельно. В принципе можно воспользоваться наверное и сторонним. Эти допы редко делают производители станков, надо покопать нет и просто найти нечто с универсальным креплением со стороны..

 О выборе...взял BS-50 жду. Поэтому пока мне агитировать :wild: за неё сложно.., только опираясь на их ранее купленные станки.
Вам...почитайте про Хаммер , если всё устроит.., то сравните со Стоманой и принимайте решение - евроленты дольше стоят на конвеере, они ближе к заявленным характеристикам, проще с запчастями обычно и т.д.
Всё имхо  ;)

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Всё ленточку оплатил - оставшиеся 70%. С падением курса евро станок заметно подешевел.
Купил шланг в Дюкон-е московском.

Межвитковое 0.5, на витках более 3мм.
Смешно, ранее 120мм покупал в Аграфе - та же фирма производитель шланга (uniflex). Похоже продавцы станков сговорились :)
Тот 120мм сделан хорошо у меня он в постоянном движении .
Купил "штаны" для сбора 2-х патрубков от пилы и передачи их в один из двух 120мм. входов стружкососа, думаю второй задействовать не стоит.
19 -го сказали станок вышел с Болгарского завода.

Оффлайн Дракон Ли

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 53
  • Из: Санкт-Петербург
  • Андрей
Приветствует Вас zaArt. Ленточку пока не выбрал, жду выставки 25 ого, сейчас звонил менеджер из FELDER пытал меня когда я решу и сделаю заказ, но я ему в ответ, А СКОЛЬКО У ВАС СТАНКОВ В НАЛИЧИИ - один, а почему ни кто не покупает его, не удели не кому не надо. Он сказал, что в основном они работают с промышлиниками с 380ВТ. А вот Вы, если не было бы Stoman, какой выбор Вы сделали бы : FELDER Hammer N4400 или Felisatti BS18 ??? Кстати Hammer 220ВТ. - 3КВт длинна полотна от 3968-4002, а FelisTti BS18 2,2KBт дл. полотна 3500  :undecided1:

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Дракон Ли, если Вы почитаете мою тему про выбор пильно-фрезерного станка (хаммер рассматривался кстати) - http://forum.wo...p?topic=48004.0
Так вот там Вы увидите, что у меня не было 380-ти и подбор начинал исключительно под 220-ть. Это мне не мешало, т.к. любой станок и Фелдер с Хаммером и Стоману с Гриджио, АСМ, Агазанни и т.д. можно заказать под Ваше напряжение. При этом конечно рекомендую Вам изыскать возможность перейти на трёхфазное питание, т.к. купив хороший станок Вы не получите от него полноценной отдачи на бытовом питании. Позвоните в свою электрокомпанию и попробуйте выяснить этот момент. У меня это фактически сразу окупилось, т.к. станок пильно-фрезерный шёл с двумя движками по 5 л.с., а его перевод на 220-ть приводил к потере мощности и дополнительным платам..
Если не было-бы Стоманы :), Вы меня пугаете  ;)
Ну тогда...хамер с китайцами в топку  :D
Хотя три киловата хаммера из италии против 2.2 китайских..., ну не знаю. Если они будут стоять рядом заряженные 16-20мм полотном и Вам дадут пильнуть ламель высотой не 4-5 см , как на видео с китайской ленточкой "дощечку от ящика с клубникой"  ;), а 10-15 см высоты и длиной больше метра хотя-бы...у Вас вопросов не будет. Уж не говоря про заявленные максимальные высоты пропила..

Итак, что если не Стомана  :D
Посмотрел-бы на средней тяжести итальянцев - либо кентавров от Дюкона


(это серия СО - средняя из начальных - от сюда - http://www.cent...scheda.php?id=6 )
, либо АСМ, которого у нас масса под маркой Гриджио - серия SNAC с цельночугунными шкивами, чугунным упором и керамикой в направляющих.

На втором плане более бюджетная версия кстати..
Фото стащил отсюда - http://www.astr...-stan/sna-snac/
Пользователи Гриджио на форуме есть, видео в нете - масса..
По длине полотна...наверное, как и величина шкивов чем больше, тем лучше. Хотя конечно чуток дороже при покупке.
На свои посматриваю с удивлением - 4670мм

Совсем не в последнюю очередь ещё стоит подумать, что будем пилить. Профессионалам часто вообще нужен конкретный инструмент под одну-две задачи. Поэтому и ассортимент ленточек велик.
Любителям-имхо, приходится брать с запасом, т.к. окупаемость и смена зачастую проблематичны.. Ну и бюджет..лента явно не самый необходимый инструмент в столярке  ;)


Позже добавлено автором:
Вот 35 т.р. за sna-500..фактически даром - http://www.avit...na500_334689912
« Последнее редактирование: Мая 23, 2014, 02:45:46 pm от zaArt »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Одессит

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3269
  • Возраст: 41
  • Из: Конечно из Одессы (Украина).
zaArt большое мастеровое спасибо  за проделанную работу по обзору достойных ленточнопильных станков. Сейчас стою перед выбором б/у  центавро(колёса 500-600 мм) или собирать  дальше на новую стоману 50.
Людей нужно удивлять. Столяр - это образ жизни.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Одессит, Вам за поддержку - спасибо.
Не стал-бы из себя строить спеца по лентам.., всё имхо.
Просто в тему немного "воткнулся" :)
У кентавров много лент, есть и чпу-шные

мы их не рассматриваем, из этих (http://www.cent...otti.php?id=100) смотрим только - Seghe a nastro
там три серии - SP - лёгкая...весьма относительно. С 500/600 моделями Стоману думаю сравнивать корректно, мне там просто некоторые моменты не очень понравились, но они не определяющие..., а вот следующая серия - особенно с CO 700 мне представляется посерьёзнее Стоманы BS-50/61, правда там и ценник будет...
У Стоманы опыт общепромышленного производства очень большой (с 1945г. и находятся они в регионе традиционного местоположения металургии болгарской), что в общем обеспечивает прогнозируемое качество, но 
Сentauro уже в 1946 собирали ленточки - http://www.cent....it/azienda.php

Это громадный узкоспециализированный  опыт. Как прочёл на англоязычном форуме: Стомана - танк, Итальянские ленты - надёжное изящество... Меня в стомане немного подкупает этакая брутальность и то, что со станками ничего дополнительно делать/доводить не надо. Не экономят они на зажимах, барашках, винтах, линейках, чугуне и металле..
Иногда итальянцы в начальных/стартовых версиях делают некоторое лукавство (материалы/комплектация)..ради удешевления, вот по этому их может и надо прежде потрогать. Но золотая серединка и выше у них выглядят конструктивно и по ТТХ очень достойно. Линейка лент Стоманы - всего шесть станков...Кентавров несчесть..
Поэтому если подвернулся итальянский "полутяж" - стоит посмотреть перед покупкой.
Можно и со Стоманой сравнить..подетально, как получу - начну штамповать впечатления и "весёлые картинки"  :D.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Завтра!
Влезет или нет - непонятно :)
Но шланги стружкососа приготовил...




Оффлайн Дракон Ли

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 53
  • Из: Санкт-Петербург
  • Андрей
zaArt Так когда вы ожидаете получить ленточку ? Хотелось бы посмотреть ваше видео о ней, очень любопытно :clapping:. И к стате у меня к вам вопрос, а какая у вас шлифмашинка, я просто сейчас покупать собираюсь и хотелось бы услышать коментарий и наставления. Пока мой выбор пал на Festool ETS 150/3. Почему пал на неё - у меня всё будет проходить через рейсмус, - значит поверхность идеально гладкая и ровная. Она стоит 17000. Какая альтернатива по качеству инструмента ??? И если можно вам подсказать, что вы зря так много  пускаете гафрированного шланга на стружкосборники. На всю вытяжку - трубопроводы надо, чтобы были гладкие, а гофрированные только выход от станка на поворот максимум 1м. Гофрированные трубы очень сильно тормозят поток всасывания, повороты не должны быть под углом 90* . Это я насмотрелся видео, один человек показал как надо устанавливать вытяжку, циклон, пылесос.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Должна ленточка прийти сегодня.
Шлифмашинки у меня Касалс, Фрёуд, Спарки всякие разные и...ещё жив древний предревний Блэкен-декер.
Наставлений точно не даю  :-\
Фестуловским и много каким другим инструментом не пользуюсь, по обоюдному согласию  ;)
Ругать и хвалить посему не буду...ценник конечно далёк от гуманизма за столь банальное изделие  :embar:
Вообще у меня есть лентошлифовальный - http://forum.wo...p?topic=56283.0
который пару моих мощных лентошлифовальных машинок практически оставил неудел, да и другим стало меньше доставаться.

По шлангам. Хороший полиуретан вообще не сильно тормозит, хотя гладкая труба в этом смысле будет явно лучше - согласен.
Но шланги меня делают независимым вообще от трубопроводов. Если проложить металлом 120мм, то он займёт избыточно много места и каждая перестановка им будет тормозится.. Шлангами важно всё делать максимальным размером, т.е. не уменьшая площади сечения до последнего. Так и сделал.
Ну и стружкосос у меня мощный - СА-205, поэтому никаких вопросов со стружкоудалением ни на одном из станков нет, хотя шлангов не менее 20-ти метров....
Причём до последнего времени было 10м. 120мм и 10м.....60мм., но к ленточке последний переделал, теперь он вместе со 120мм. рядом со станком крепится. По ощущениям...никакой разницы, тянет очень хорошо.


Сначала хотел заглушки ставить на стружкосос при неиспользовании одого из рукавов, попробовал и отказался, т.к. вообще разницы не почувствовал. Она конечно должна быть, но видимо просто не столь велика.

В общем в цеху конечно стоит заморачиваться, а в мастерской при недостатке места...наверно не всегда..

Оффлайн pif1974

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 981
  • Возраст: 44
  • Из: Москва
  • Вихри враждебные веют над нами...
Жду с нетерпением отчет по приходу ленточки. Любопытно.
Если сегодня делаешь то, что делал вчера, тогда завтра будешь там где ты сегодня

Оффлайн Дракон Ли

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 53
  • Из: Санкт-Петербург
  • Андрей
zaArt вот посмотрите, там 5 частей очень интересно http://m.youtub...h?v=rTo8LM4wJto

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Дракон Ли, спасибо, посмотрел. На форуме есть не менее успешные решения с разводкой стальными трубами..

pif1974, спасибо за интерес. Начнём.

Первое впечатление она большая..., до самых небес  :)



Второе, она и в самом деле большая и...тяжёлая. Причём у неё тяжесть на малой площади опоры в отличии от ранее разгруженных станков, среди которых были и тяжелее.. Сдвинуть и оторвать вдвоём никак не получилось. Снимали вчетвером, да ещё она выше проёма дверного, поэтому клали на хребтину, затягивали и ставили. Колёсная база здорово помогла..

Шильдик



Пришла она в сборе...даже автоподатчик прикрепили и видимо настроили. Для минимизации повреждений скинул, вместе со столом и зубчатой рейкой наклона стола. Стол несли вдвоём...
Допы ещё не раскрыл - две большие коробки.
Немного поснимал для начала. Устал затаскивать.. Пила явно не любительская..

Наклон от -15 до +45 градусов на двойных чугунных полукольцах с большим плечом.



Маховик на направляющей, автоподатчик с пультом и плавной регулировкой скорости, окно натяжения ленты, да крепится там всё с настройкой, винты в родной стол без всяких переходников..





Снял


Это движок автоподатчика, сфотографировал снимая дабы не перепутать впоследствии..



Сзади мотор - Болгария, блоки электрики - пр-во Италия, Австрия











Снятый стол, рядом со сверлильно-пазовальным, можно оценить размер.



Паралельный упор..





Блок верхней керамики



Это видимо на разгрузке мы постарались



Крыльчатка цела



Кожух долго правил, крепкий.

 :D сам Bolt !



Вообще всё не просто  ;).. кольцо власти, если хватит сил поднять..



Рейка наклона и барашки крепления стола



Педаль торможения и скоба для перевозки, а может это газ  ::)



Вьехала красавица. Видны чугунные опорные полукольца



Поближе и узел нижней керамики соответственно



Патрубок, не накладной, как бывает, сзади второй. Оба на 100мм.

Чугунный стол для устройства выпиливания цилиндров и может ещё для чего..



Ещё много всего интересного, но надо разбираться..






Оффлайн pif1974

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 981
  • Возраст: 44
  • Из: Москва
  • Вихри враждебные веют над нами...
Ну вы ваще! Сключительно! :good:
Ухожу с работы, времени нет посмотреть толком, как приду домой- изучу.
Если сегодня делаешь то, что делал вчера, тогда завтра будешь там где ты сегодня

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10406
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Серьёзно Вы ,Юрий, укомплектовались. Поздравляю с очередной покупкой

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Алексей., спасибо.

Всё full  :yes:

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Возраст: 50
  • Из: Москва
  • Felisatti-Shop.ru
    • Felisatti-Shop.ru
Присоединяюсь к поздравлениям!
Интересно будет посмотреть работу податчика.
"Так все делай и так обо всем думай, чтобы угодить Богу: а если нет у тебя этой мысли, то потеряет свою цену всякое твое делание"     Прп. Ефрем Сирин

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Klausss, спасибо.
Выше видео размещал от Лагуны, там этот стомановский автоподатчик.
Правда у них он нереально дорог :)
Мне его пользователь из Курска рекомендовал, у которого Стомана 50-ая уже давно работает..

Оффлайн Дракон Ли

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 53
  • Из: Санкт-Петербург
  • Андрей
 :clapping: Поздравляю  8) выглядит внушительно, это промышленный станок, не для любителей и сдесь надо больше места в мастерской. Теперь хочется увидеть в сборе и видео в работе  :good:

Оффлайн Одессит

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3269
  • Возраст: 41
  • Из: Конечно из Одессы (Украина).
zаArt мои поздравления.Не скромный вопрос цена станка и автоподатчика в $ ? Чтоб понимать цену.
Людей нужно удивлять. Столяр - это образ жизни.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Дракон Ли, спасибо. Местом может прирасту позже, пока так покручусь.
Промышленный...да, наверное все на 380 можно в эту группу отнести, что не должно помешать на них нам работать  ;)

Сделал ещё немного фото.
Это устройство для выпиливания цилиндров, кругов и проч.







Редуктор автоподатчика - италия





В этой коробке лежал упор автоподатчика, фото будут ниже, соответственно понятно, что это чехия или германия.











Теперь немного пилы.

Концевик закрытия



Большое окно контроля положения и натяжения пильного полотна



Очень понравилось ограждение пилы







Это ниша где живёт зеркальная лента :)



Её хвост



Двери открываются парно, замки удобные, прилегание по всей длинне идеальное



Передняя электрика





Органы управления





Внутрянка



Верхний шкив (ход мягкий, ровный...и далее куча эпитетов  :D)











Ширина шкивов



Устройство педали



Нижний шкив



Щётка, два ремня Gates







...пока всё  :look:



Позже добавлено автором:
Одессит, спасибо, на первой странице выкладывал ценник - "ЗММ Стомана (БОЛГАРИЯ)  BS 40 немного больше 1500 евро,  BS 50 больше 2500евро. (Мне не в Брассе предложили без торга за 128 т.р.)", автоподатчик мне дали со скидкой, не совсем удобно озвучивать..примерно половину от BS 40 стоит  ;), посмотрите сколько он стоит в штатах...- ссылка на первой странице.

В общем исходя из комплектации - эта пила по стоимости досталась даром  ;)
« Последнее редактирование: Мая 27, 2014, 09:51:06 pm от zaArt »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Место станку определилось, немного пришлось всё подвигать..хорошо, что все девайсы на колёсах.
Получается не совсем конечно кашерно из-за тесноты..в сегодняшнем месторасположении могу работать с подачей материала до 2м35см. Надеюсь хватит, хотя для этой ленточки это не предел конечно.
Встала она практически на место старой небольшой от электро-бекума...и в общем заняла не сильно больше места по площади, а вот в высоту она конечно серъёзно выглядит  :)
Затянули на неё стол вдвоём и немного поснимал ещё. Времени не хватает этим заниматься, доделаю всё позже.


Пила эмоционально элегантно-стройная  :embar:



Итак.
У ленточки зубчатая рейка с маховиком обеспечивает плавный наклон стола от -15гр. до +45гр.
Очень удобно и легко. Фиксация осуществляется двумя большими барашками снизу.



45 гр. Выглядит экстремально и стол ужасно тяжёлый, но при выполнении наклона и фиксации никаких значимых усилий прикладывать не приходится. Всё плавно и легко.





Положение 0 гр. фиксируется откидным механизмом с возможностью юстировки. Очень удобно и главное доступно. В бекуме так под столом не поковыряешся :)





Для -15гр. снизу стола стопорной регулировочный винт.





Пильная вставка текстолитовая, быстросъёмная и регулируемая (четыре винта под шестигранник)



Пасть у пилы достаточно  :embar:  большая  ;D







Керамика...боковые части покрашены вместе с вставками/вклейками...решил, что Стомане виднее



Основание керамики не магнитится, т.е. вероятно - аллюминиевый сплав, они ещё и лёгкие..



А вот сама керамика/вставка обладает слабым магнитным свойством..



Сделано всё очень аккуратно, винты все лёгкие при закручивании, ромбовидные барашки удобны.

Помощник.. :scare: не дремлет.. укатал упор автоподатчика..надо спортивные покрышки ставить  :D все маховики свозь своё ОТК пропустил..





Линейка/шкала регулируемая. В целом это хоть и легко восстанавливаемый вариант со своими плюсами, но при этом бюджетный. Например на Робланде все шкалы защищены от царапания (вставляются в паз аллюминиевый), здесь - нет.





Приятная деталь - винт фиксации отверстия под пильное полотно имеет подвес на стальном тросике, концы которого бережно предохраняют пластиковые рукавчики..





Транспортир...чугунный с толстой аллюминиевой линейкой.





Если что-то упускаю и нужно снять - пишите.

Пока так.

Оффлайн Одессит

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3269
  • Возраст: 41
  • Из: Конечно из Одессы (Украина).
Интерестное решение (зубчатая рейка) опора стола. Вот обратил внимание что пила заводится в стол с правой стороны ,в аналогичных станках прямо по ходу распила. Есть ли преимущества или недостатки такого стола?
« Последнее редактирование: Мая 29, 2014, 08:14:08 am от Одессит »
Людей нужно удивлять. Столяр - это образ жизни.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7152
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
 
что пила заводится в стол с правой стороны

  Прямо удобнее намного.  Но привыкаешь, приспосабливаешься, да и менять не каждый день. ИМХО


Позже добавлено автором:
  Юрий, поздравляю с приобретением, мощная машинка ! Теперь, главное загрузить этот агрегат в соответствии с его возможностями.


Позже добавлено автором:
  Юрий, а рычага быстрой натяжки ленты  - нет? Только маховичёк крутить? Хотя с таким диаметром колес, может это и не принципиально?
« Последнее редактирование: Мая 29, 2014, 09:30:59 am от egorel »

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Возраст: 50
  • Из: Москва
  • Felisatti-Shop.ru
    • Felisatti-Shop.ru
Прямо удобнее намного.  Но привыкаешь, приспосабливаешься, да и менять не каждый день. ИМХО
Позволю себе диаметрально противоположное мнение. Тоже ИМХО. По-моему без разницы с какой стороны заводить ленту. Но спереди жестко стоит направляющая параллельного упора - труба и ее не приходится поворачивать для смены ленты. И нет на столе вдоль движения заготовки прорези с фаской. Что правда не очень-то и мешало, но на узких заготовках немного напрягало. Зато теперь на эту щель вообще не обращаешь внимание.
"Так все делай и так обо всем думай, чтобы угодить Богу: а если нет у тебя этой мысли, то потеряет свою цену всякое твое делание"     Прп. Ефрем Сирин

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7152
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
 Да, действительно прямо удобно, когда направляющая легко снимается и ставится на место, а так хрен редьки не слаще.

Оффлайн Дракон Ли

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 53
  • Из: Санкт-Петербург
  • Андрей
Отличный станок. Я посмотрел на сайте характеристики и не понял, какая минимальная и максимальная ширина ленточного полотна ? :scratch_one-s_head: Я гляжу она у вас стоит на дощечках, а не на роликах, как вы эти 350кг. четвером дотащили  :look: 

Оффлайн pif1974

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 981
  • Возраст: 44
  • Из: Москва
  • Вихри враждебные веют над нами...
При желании можно и одному...кантовать. Давно купил старый советский чугунный универсал- вес чудовищный. Так вот его на участок краном сгрузили. А по участку мой отец (не дождался до моего вечернего прихода) его на роликах и ломом метров 15 до мастерской кантовал. Я с работы пришел, смотрю, а он чудесным образом уже у мастерской. Смекалка :D
Если сегодня делаешь то, что делал вчера, тогда завтра будешь там где ты сегодня

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Интерестное решение (зубчатая рейка) опора стола. Вот обратил внимание что пила заводится в стол с правой стороны ,в аналогичных станках прямо по ходу распила. Есть ли преимущества или недостатки такого стола?

Вроде сбоку у многих крупных и не только. Если заводить прямо, то опора стола должна быть сделана иным образом, чем здесь.
Мне вариант с широкоразнесёнными правым и левым сектором кажеться важнее, т.к. стол очень жёсткий получается. На сколько это удобнее посмотрим чуть позже, там ведь и полотно весьма длинное, т.е. его не должно быть сложно завести + быстросъёмная текстолитовая площадка имеет большой размер для этого в частности.. Как то так пока, а дальше посмотрим.

egorel, спасибо. В соответствии с возможностью станка... :-\
это надо колбасить 24 часа в сутки.., нет такого точно даже близко не будет. Проекты под него есть конечно, деньги вернёт  ;)

Рычага там нет... :D, наверное из политкорректности к людям ниже 180мм.
Большое окно натяжения, удобный маховик, т.е. крутануть перед собой или идти со стулом тянуть сзади кочергу - вероятно - не принципиально. Здесь не компетентен. Не пользовался рычагом, на Бекуме делал пару оборотов и не мучался...там правда ручка пластиковая сверху иногда проскальзывала..

 Klausss, спасибо. Хотя труба спереди не всегда стоит. Упор обычно слева и необходимость его перемещения правее ленты.. где уже его и жёсткость падает.. Не совсем понятно - для чего.

Дракон Ли про параметры. Истинные из паспорта позже выложу максимально.
Ширина от 6мм до 40мм.
Колёса стоят сзади - 2 шт., а спереди "ухо" в которое вдеваете рычаг с парой колёс и катите. Если пол ровный - это легко. Катил и по плитке и по асфальту - это тяжелее. У меня аналогично перемещаются все Стоманы  (чуть иначе сверлильно-пазовальный только) и Бельгийский Робланд - удобно. Кочерга к ленточке, заметно тоньше и короче кочерги пришедшей с фуговально-рейсмусовым.
Передние опоры возможно позже заменю на винтовые демферы.

Оффлайн pif1974

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 981
  • Возраст: 44
  • Из: Москва
  • Вихри враждебные веют над нами...
zaArt, судя по фото, мастерская у вас в пристройке жилого дома? Все станки вдоль стены, напротив окон. Какова длина и ширина помещения? Вопрос не в тему, но наличие такого парка станков- любопытно как выкручиваетесь.
Если сегодня делаешь то, что делал вчера, тогда завтра будешь там где ты сегодня

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
zaArt, судя по фото, мастерская у вас в пристройке жилого дома? Все станки вдоль стены, напротив окон. Какова длина и ширина помещения? Вопрос не в тему, но наличие такого парка станков- любопытно как выкручиваетесь.


Нет, не пристройка. Отдельно стоящее строение. У станков просто своё кишкоподобное помещение.
Здесь писал размер - http://forum.wo...p?topic=48004.0
С тех пор похоже растянулось немного  ::)

Столярка задумывалась, как вспомогательна..народ хочет дерева.., под некрупные изделия. Хотя делать придётся и большие.
Выкручиваюсь просто. Здесь только обработка, а склейка и прочее в других помещениях, где пыль и стружка нежелательна.
И необъедаться  >:( пива не пить  >:(

Если серьёзно - то реально тесно и станки полной грудью дышать не могут. Но- имхо, посчитал, что лучше танцевать вокруг хорошего станка, чем ковырятся с проблемами иного...

Вот эта лента встала на место бекума и явно... это абсолютно других возможностей инструмент, рано или чуть позже многие из него будут востребованны, а к бекуму лишний раз и не подходил.

Глаза конечно открыл Робланд - понял, что такое вес, удобство, каретка, да вообще, когда любая работа не начинается с мысли - как бы это сделать, чтоб чего не отрезало  :sinjak:, а просто делается безопасно на крепком станке...

Как то так.

Оффлайн Одессит

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3269
  • Возраст: 41
  • Из: Конечно из Одессы (Украина).
Не пугает высота пропила 460мм?  Где можно применить такую высоту пропила?
« Последнее редактирование: Мая 29, 2014, 01:44:10 pm от Одессит »
Людей нужно удивлять. Столяр - это образ жизни.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Не пугает высота пропила 460мм?  Где можно применить такую высоту пропила?


Вообще у меня есть и по шире доски...из чего правда совсем не следует необходимости их распила по ширине :)

Пугать не пугает, причём не смотря на эти данные, там вроде поболе даже будет..

Вероятно производитель сделал это неспроста..может это необходимо для устройства кругового пиления, может так удобнее работать..могу только предполагать.

А так, там ведь полотна предусмотрены до 40мм, т.е. в соответствии с темой - "больше чем просто столярная ленточка" ей хватит устойчивости для работы с брёвнышками..

Для меня этот параметр принципиальным не являлся. Он в частности породил и более длинную ленту, а это думаю скажеться благотворно особенно учитывая, что привод там скоростной для столярных ленточных пил (28-30 м/сек в зависимости от источника)

У них есть BS-40 там всё по взвешеннее с этим и в общем собирался её приобрести, она и дешевле гораздо, но потом подумал и рискнул  ;)

Немного фото.





Вместе с лентой пришла инструкция и опись. Размещу несколько страничек. Там сведения не полные, т.к. она интегрированна с автоподатчиком и у неё связанное с ним управление, что вообще конечно благо.










Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Продолжил препарирование/проверку/изучение полученной ленточки.
Многое радует, но и мелкие неприятности случаются  :cray:

Текстолитовая вставка, вид снизу



Вернул автоподатчик на место, вместе с устройством перемещения. Пульт закрепил, его можно и кнопками вниз крепить.
Сам автоподатчик очень тяжёлый. Когда первый раз снимал на разгрузке..чуть не уранил от неожиданности и неудобного хвата..





Виден винт натяжения ленты, аналогично снизу. Две ручки крепления и ещё используемые при выставлении его паралельно с пильным полотном. Дальний - ось вращения, а ближний отжатый с использованием устройства упора перемещается.



Вот эта звезда снизу и управляет смещением



Всякие непотребные итальянские надписи на редукторе автоподатчика





Немного длиннее стола, перемещается маховичком легко. Снизу пластиковая накладка в передней части, для сбережения стола. Между столом и автоподатчиком есть щель в несколько мм.



Движок автоподатчика



Управляющий и питающий кабели..выглядят очень убедительно..







Устройство перемещения автоподатчика и линейки...пока несколько двоякое впечатление. Перемещение маховичком достаточно нудное. Впечатление, что он сделан под детскую ручку. Сам винт достаточно тонок и не очень впечатляет рядом с конструктивом этой пилы. Чуть позже разобрался, что можно не накручивать винт, а открепить снизу барашек и перетащить в любое положение предварительное, а уж потом ловить этим маховичком... В общем нормально, хотя не совсем понятно...зачем так. Ведь есть упор форматного станка, есть и у Стоманы, сам пользуюсь Робландом. Там очень просто переместить, поджать, сместить шайбой микроподстройки и зажать окончательно... Может ещё использование автоподатчика делает этот маховик оправданным..или чего-то недопонимаю. Добило отсутствие рукоятки окончательного зажима..похоже забыли. В Брассу отписался. Этот кстати зажим..винт в трубу..это не совсем правильно. Думаю работать будет справно, на крайний случай у меня есть кусок трубы от Робланда  ;) весом поболе, чем этот упор. А может это просто первое впечатление, посмотрим.

Положения барашка с задействованным перемещением вращением маховичка


Откреплён



Положение для свободных/быстрых перемещений



Вид снизу


Место где должна быть ручка окончательной фиксации, без неё можно сместить на 0.5-0.7мм.



Блок управления автоподатчиком...серьёзно - частотный преобразователь от шнайдер электрик, европейская фирма очень заслуженная, существует с первой половины 19 века, частотники начала делать чуть позже  :D





Собран в индонезии и сертифицирован на РФ в том числе..



А мы просто попилить.. :o

Электрокоробка..всё размечено, но проводов тьма..



Сделано в Европе



Поехали дальше.

У автоподатчика есть много-роликовый прижим..., который вообще и без автоподатчика обещает быть крайне востребованным.
Но по нему есть и вопросец..
Итак крепится в паз стола, зажимается в любом месте. На нём ролики с возможностью регулирования силы прижима, маховичок! для тонких перемещений на большую глубину.. :-)

На картинках инструкции нарисован стоящим так



Но думаю ставить так надо (помогите советом)



В инструкции нет рекомендации, но есть картинки





Регулируемое пружинами давление прижима и фиксаторы положения. Сам из чугуна, как и полукольца прижима направляющей.



Его можно и с расширителем для круговых резов использовать...теоретически



А этот столик, кстати можно крепить и с другой стороны стола.
Столик регулируемый, опять чугунный. Винты регулировочные позволяют тонко настроить его в одной плоскости с основным столом.





Ну и само устройство..опять тяжёлое, хоть и не из чугуна.
Сталь там толстая, резали лазером слегка небрежно, к покраске можно придраться.
Но вообще механизм убедительный  :good:











  :-\

Оффлайн Дракон Ли

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 53
  • Из: Санкт-Петербург
  • Андрей
Впечатляет. Серьёзный станок, интересный, да это НЕ КИТАЙ. По поводу роликово прижима, я как НЕ специалист, но думаю что надо ставить как на картинке, Вы заготовки будете подавать к пиле руками, а значит и прижимать её к упору, а дальше после ленточки ... У Вас только две руки  :pardon: вот роликовый прижима и нужен в этом месте. Либо установить его по середине, относительно полотна, для того что бы не участвовать в процессе пиления. Только запустить заготовку в автоподатчик и всё, Вы множите заниматься другими делами, пока пила пилит, а это не 5 минут.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10406
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.

Оффлайн Дракон Ли

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 53
  • Из: Санкт-Петербург
  • Андрей
Работы разные и время пиления тоже http://m.youtub...h?v=d0n3FXyQ76A

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Дракон Ли, вообще прижим направленный перпендикулярно пильному полотну и за ним череват заклиниванием, с данной пилой может и не хватит сил..лошадей много, но никакой необходимости "щемить" полотно нет, т.к. это приведёт к неравномерному износу сухарей, худшему качеству пила - имхо.
С автоподатчиком обычно пихают доску и "алес" пошла, на выходе встречаем.


а это не 5 минут.
А сколько?


Скорость регулируется до 10м. в мин. за 5 мин. до 50м...эх палок таких нет  :pardon:



Позже добавлено автором:
На видео ulibkaify - это первый опыт форумчанина. Там скорость на Хаммере порядка 20см/мин. Станок тот и Улыбка могут быстрее.
Дракон Ли, сравнивать возможности этих станков не совсем корректно и на это видео не стоит ореинтироваться, как на догму - просто первый опыт пользователя. Маленький электро-бекум мой с пилановским полотном пилил ламели значительно быстрее..
« Последнее редактирование: Мая 31, 2014, 12:06:56 pm от zaArt »

Оффлайн Александр Кутузов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Возраст: 60
  • Из: Будогощь
 Спасибо Автору , прочитал подряд две Ваших темы ,пока приболел есть время . Узнал много интересной и нужной информации . Хорошие фотографии и очень красиво излагаете.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Александр Кутузов, спасибо за оценку.
Подскажите по прижиму автоподатчика.
Верно понимаю, что прям напротив пильной ленты переднюю группу роликов и за пильной лентой заднюю группу ставить не стоит ?

Оффлайн Александр Кутузов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Возраст: 60
  • Из: Будогощь
 Ни когда не пилил и даже не видел податчиков ,какие Вы показали. потому не стану умничать ,в этом вопросе я не компетентен. Самому будет очень интересно узнать от Вас как вы решите этот вопрос . В таких ситуациях лучше всего посмотреть рекомендации в инструкции к приспособлению и сделать точно так как советует производитель ,а потом по экспериментировать и попробовать все варианты . думаю что возможно для пиления тонкого шпона и относительно толстых ламелей ,решения могут быть разными . Иногда бывает ,что кажущее очевидным в теории ,на  практике не подтверждается, всё нужно по пробовать . С Вашим основательным подходом к делу ,Вы обречены на успех. Удачи Вам.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Александр Кутузов, Вы большой политик, в хорошем смысле этого словосочетания конечно.
Спасибо Васм за поддержку.

Вообще Стоману этим вопросом загрузил, а так-же предложил им дополнить автоподатчик быстроразъёмным соединением.
Брасса вообще реагирует быстро, сейчас выходные, а так в течении дня обычно приходят рекомендации завода.. Иногда немного неудобно со всякими глупостями обращаться.. Но куда деваться - очень мало информации по оборудованию в открытых источниках.

А на автоподачу похоже мозг свернуло конкретно после Робландовского от Коматика на пильно-фрезерном. Очень по душе удобство, производительность, качество и безопасность с ним полученные. В общем и выборе  BS-50, а не  BS-40 он сыграл немалую роль. Причём покупать хотел без него первично, но когда понял, что отдельно он будет дороже...решил не оттягивать. Общался с владельцем, он хвалил. Это было важно, т.к. конструктивно он не похож на автоподатчики италии и тайваня. Среди названных плюсов - уверенный протяг и отсутствие следов от привода автоподатчика (Бывают с металлическим подающим/тянущим валом, аналогично вытягивающему валу рейсмуса).

Про быстроразъёмное соединение упомянул. А пока вначале решил просто автоподатчик сдвигать подложив фанерку..





Потом понял, что это лишит удовольствия от наклонов стола  ;) и нашлось более простое и естественное решение..



Стоит отдельным добрым словом помянуть все ручки и барашки зажимные на стомановских станках. Они очень хорошего качества.



Пара слов и фотографий об основном упоре/линейке, которые сегодня проверял.

О нижней части говорил, а на верх ставится мощный стальной брусок, а к нему достаточно высокая, тяжёлая линейка, на которой обнаружил маленькую вмятинку ударного характера..в общем неприятная мелочь..



До юстировки была маленькая щель



Крепёжная планка



Положение линейки для работы с низким/тонким материалом.



Вроде по всему полю и длинне геометрия правильная, это потребовало времени на юстировку, крепёж трубы упора предпочёл бы с креплением, как на форматке, т.е. с более удобным и плавным смещением при настройке. Но это конечно не проблема, т.к. настроить надо раз и очень на долго..





Ещё не совсем понимаю для чего выфрезерован паз в линейке - на фото выше..

Стоит ещё упомянуть некоторые мелочи, которые могут оказаться достаточно важными.
Столик расширителя быстросьёмный и требует юстировки только при первой установке.



У основного стола есть дополнительные отверстия по периметру с резьбой. В этих местах чугун имеет утолщения.



Винты вкручены просто для видимости





К пиле можно крепить стандартный, большой стальной стол расширения с одной дополнительной опорой. (Не заказывал)

С апетитом   ;) посматриваю на это устройство..



Внутренний голос шепчет о его применении не только на ленточной пиле  :-X

Оффлайн Одессит

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3269
  • Возраст: 41
  • Из: Конечно из Одессы (Украина).
Дайте голос услышать вашей ленточки в работе.
Людей нужно удивлять. Столяр - это образ жизни.

Оффлайн Александр Кутузов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Возраст: 60
  • Из: Будогощь
 Я не очень разобрался как работает приспособление для  пиления по окружности .  Понял (приблизительно ) как можно пилить небольшие радиусы в пределах  приспособления , но как большие -радиусом  метр ,полтора? и как подводить заготовку для пиления полного круга?

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10406
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Юрий, а что за материал на транспорте автоподатчика, шлифлента?

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Дайте голос услышать вашей ленточки в работе.


Одессит, вспоминал Вас сегодня на монтаже - про не страшно..
Может сниму видео но позже, сейчас всё урывками получается...

Включал сегодня пилу и автоподатчик.
Процесс для меня необычный. Там есть общий включатель сзади, справа от движка..его можно не дёргать постоянно, а один раз переключить.
Дальше трёх позиционный тумблер. В первом положении - выключено. Второе - разгон движка, третье рабочий режим.
Без ленты при работающем стружкососе...ни разгон, ни рабочий режим ...не опознаются. Т.е. вытяжка громче..
Выключив вытяжку всё можно услышать...если рядом стоять. Никакого гула или посторонних шумов. Очень чистый негромкий шум работающего движка, повышать голос для разговора совершенно не нужно, ребёнок маленький вообще на включение не реагирует.
А автоподатчик..этот вообще и на слово шум не тянет..шуршит лентой немного  ;D
Лента конечно должна добавить, но с ней ещё не пускал.

Навесил но не было времени на регулировку, пока оставил. Вот здесь Вас и вспомнил..смотря на ленту без поддержки и кожуха.., а потом заглядывая сверху, как она бесконечно тонет в чреве пилы  ;)

Кстати заводить не сложно даже достаточно широкую. Относительных неудобств три.
Первое - это непривычное боковое заведение на столе, это именно непривычно, там и места достаточно и ничего не цепляешь на развороте.
Второе - это непривычная длина ленты, т.е. большая она. Так как это продолжение плюсов, то считаем выстраданной радостью  ;D
Третье - это необходимость огибания выпирающегося маховика паралельного упора. Здесь просто надо это учесть, а не тащить пильное полотно напролом..., привычка придёт.

Полотно легло, как-то сразу ладно, 27мм. не выглядит на шкивах полотном, без подгонки сухарей крутится тихо, натяжение с индексацией нагрузки - понравилось.
Рекомендую это устройство. Очень информативно, конечно это каждой пиле будет полезно. Натянул по шкале, крутанул верхний чугунный маховик и он сделав несколько оборотов остановился. Внешне дрожаний и гуляния ленты нет, вероятно и лента хорошая. Сварена и зачищена классно.
Несколько фото сделал.

Перед установкой ленты требуется снять вставку текстолитовую - инструмент не нужен, снять заглушку закрывающую прорезь для ленты на чугунном столе, вынуть снизу плоскую вставку - дно стружкоудаляющей камеры в подстолье, открыть двери шкивов, открыть дверцу ограждения ленты - всё на фото



Уже с лентой









И ещё.

Подсоеденил шланги. Они не мешают сзади, т.е. пакетный включатель доступен и сбоку хорошо, т.к. можно штурвал наклона стола вращать не задевая шланга.



Тяга там воздушная страшная, прогноз на хорошее удаление продуктов пиления  :D
Это благодаря этому стружкососу - http://forum.wo...?topic=53254.50


О забыл. Про выключение.
Здесь несколько вариантов.
Первый выключаем шлёпнув по красной кнопке...не путать с кнопкой в президентском чемоданчике   :embarassed:
в этом случае..с пилой, а не чемоданчиком, происходит остановка с включением электродинамического (может путаю название) тормоза. По простому - возникает гудение, а вал привода быстро тормозится. Аналогично у меня на фуговально-рейсмусовом. На Робланде бесшумно, а на KGS от бекума ступенчато колбасит, как дешёвая АБС на автомобиле.
Второй вариант - это уже шик  :embar:, третья рука, пардон нога. Короче наступаем на педаль и всё аналогично первому..
Педаль мне понравилась...этож можно и по телефону говорить.., шутка.
Есть и третий вариант - это крутить переключатель под кнопкой красной, но в инструкции написано, тогда тормоз не сработает... :scare: пила будет вращаться вечно...
Если после первых двух вариантов (по отдельности или независимо) исполнить третий, то остановится и автоподатчик, т.е. его не нужно отдельной кнопкой выключать..
Вполне вероятно, что там и ещё скрыты варианты всякие..судя по колличеству проводов ранее сфотографированных в двух коробках.



Позже добавлено автором:
Я не очень разобрался как работает приспособление для  пиления по окружности .  Понял (приблизительно ) как можно пилить небольшие радиусы в пределах  приспособления , но как большие -радиусом  метр ,полтора? и как подводить заготовку для пиления полного круга?


Повторю, это поэтапно всё разложено.


Поставили столик быстросъёмный.


Установили устройство в паз чугунного стола и отогнали его на доп. столик.



Установили заготовку на нижний осевой центр и поджав верхним.


Высота заготовки ограничена 34см. судя по схеме, а диаметр 60см.



Двигаем по пазу до ленты. Закрепляем в пазу - ручки две и начинаем вращать.

С верхней осью и боковыми винтами невозможно сделать больше круг, чем в схеме озвучено.
Другое дело, что паз с дополнительным столиком большой длины, наличие сбоку отверстий с резьбой, вес пилы ... могут спровоцировать на героические допы к этим допам.. А это устройство на потоке, за счёт стабильности должно себя оправдывать - поставил, задвинул, прокрутил..

Алексей., да. HERMES-RB 346 MX     B=150   L= 1820  P60
« Последнее редактирование: Июня 01, 2014, 12:31:52 am от zaArt »

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6589
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Высота заготовки ограничена 34см. судя по схеме, а диаметр 60см.
При необходимости пилить  материал не большой толщины (фанеру, щит) с большими радиусами всю верхнюю надстройку можно снять, планку нижнего центра развернуть, барашки заменить на винты, чтобы не мешались (понадобится просверлить ещё пару отверстий под них и сделать ограничитель хода)
 В общем при желании можно пилить круги любых разумных размеров, а при наличии помощников ограничение накладывают только размеры мастерской.
 
« Последнее редактирование: Июня 01, 2014, 08:35:28 am от Res »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Одессит

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3269
  • Возраст: 41
  • Из: Конечно из Одессы (Украина).
Был у меня давно заказ от СМУ на изготовлении дубовых шайб(только волокна поперёк) для задавливания свай под строительство жилого дома( рядом стояли старые памятники архитектуры забивать нельзя).Было бы такое приспособление и лента быстрей сделал.За шайбу(габариты примерно как на рисунке приспособления) тогда взял 300у.е.
« Последнее редактирование: Июня 01, 2014, 08:56:38 am от Одессит »
Людей нужно удивлять. Столяр - это образ жизни.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Александр Кутузов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Возраст: 60
  • Из: Будогощь
 Спасибо ,понял как это работает . хорошо продумано для изделий ограниченных показанными размерами  и то приближаясь к максимальным в начале придётся заготовке придать форму ,близкую к той которую хотим получить, другим способом. То есть из квадрата за один раз круг не выпилишь , еще не увидел упора в который должно упереться приспособление при запиливании  чтоб зуб пилы шел строго по касательной окружности . Если этого нет ,то его легко сделать . Жаль ,что в этом приспособлении не предусмотрено выпиливание больших радиусов . Но по любому приспособление хорошее. У меня есть подобное но другой конструкции ,его легко в принципе и самому сделать имея чертежи или образец . тем более что почти все детали сделаны из фанеры и дерева. Я  как то уже показывал ,применяю его не только на ленточке ,но и на фрезерном станке.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Алексей (Res) Вы, как обычно  ;) механизмус просвятили насквозь своим опытным взглядом. Спасибо за направление.

Одессит, с такой стоимостью изделий пила к вечеру вернёт затраченные деньги, искушаете  :D. Спасибо, что такое применение устройства подкинули.

Александр Кутузов, да согласен конечно, максимальные размеры будут требовать предварительного опиливания.
Упор там перемещаемый есть. Он закреплён на передней части дополнительного столика в пазу. Соответственно его можно переместить в любое требуемое место.



Ваше устройство с нижним центром видел, даже натыкался в интернетах на его производителя, если память не изменяет. Про фрезер - это интересно. Подобная идея посетила, когда поставил это устройство рядом с кареткой Робланда..
За информацию - спасибо.


Позже добавлено автором:
Кстати..., правильно понимаю, что устройство подходит для выпиливания конусных деталей благодаря двум упорным центрам?
« Последнее редактирование: Июня 01, 2014, 12:19:00 pm от zaArt »

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6589
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Кстати..., правильно понимаю, что устройство подходит для выпиливания конусных деталей благодаря двум упорным центрам?

Не, нет надежной базы. Центры всего лишь удерживают заготовку от смещения.Но конус можно получить простым наклоном стола.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Кстати..., правильно понимаю, что устройство подходит для выпиливания конусных деталей благодаря двум упорным центрам?

Не, нет надежной базы. Центры всего лишь удерживают заготовку от смещения.Но конус можно получить простым наклоном стола.

Да, имено об этом. Ставим устройство, закрепляем заготовку. Задаём наклоном стола необходимый угол для конуса и вращаем...надо посмотреть, там чтоб железки не упёрлись в полотно...а может и не получится..надо пробовать конечно.

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6589
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
 Есть предположение что верхняя часть является всего лишь дополнением к приспособлению и нужна  при обработке толстых, массивных цилиндров или тонких высоких, а в большинстве случаев можно работать только с основанием. На фелдеровской приспособе ведь не предусмотрено никаких верхних центров, тем не менее работает. 

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Александр Кутузов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Возраст: 60
  • Из: Будогощь
На фелдеровской приспособе ведь не предусмотрено никаких верхних центров, тем не менее работает. 
Я тоже так сразу подумал.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Есть предположение что верхняя часть является всего лишь дополнением к приспособлению и нужна  при обработке толстых, массивных цилиндров или тонких высоких, а в большинстве случаев можно работать только с основанием. На фелдеровской приспособе ведь не предусмотрено никаких верхних центров, тем не менее работает.

Да!
Здесь всё раскручивается и снимается, центр нижний и верхний регулируются по выносу, оси выворачиваются, планка нижнего центра, как Вы и предположили - переставляется..удваивая возможный радиус. Сразу не понял для чего.., т.к. не выкружал таких окружностей  :)
Устройство просто собранным приходит, видимо его тестят.., не знаю.
С нижним центром остаётся жёстким. Там база большая, рама жёсткая стальная. Прижим к столу с большим плечом. Сам стол...как и лента.. (опирал на неё лестницу и вешал светильник на потолок...лень за стремянкой было идти :) )
Фелдеровское устройство круговых резов (не совсем их вроде) оно не металлическое, там один нижний центр,как упомянул Александр Кутузов. Его заметно проще повторить самостоятельно, чем это.
Хотя и это выкладываю подробно - кому надо идею используют..

Оффлайн Одессит

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3269
  • Возраст: 41
  • Из: Конечно из Одессы (Украина).
Потом как изготовил мне показали Прайс с ценой из какогото пластика 480 евро.Оказывается ребят специально пригласили из Тюмени. А там наверно это вообще копейки.
« Последнее редактирование: Июня 01, 2014, 02:02:40 pm от Одессит »
Людей нужно удивлять. Столяр - это образ жизни.

Оффлайн Александр Кутузов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Возраст: 60
  • Из: Будогощь
 У меня  Фелдеровский  из фанеры , одна деталь из бука .  за день легко можно всё сделать в мастерской , цена просто  от самолета! при чем основной детали -направляющей с Т образным пазом с подпоркой и креплением к станку в комплект не входят и узнал об этом только при получении заказа . Понял это как откровенный развод ,обиделся и уже имея на руках инструкции по применению без труда за пару часов всё сам сделал.  Вообще приспособление очень простое но хорошо продуманное . Повторюсь сделать самому очень просто. Пользуюсь каждый раз с удовольствием ,качество и простота настройки  радует.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Дракон Ли

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 53
  • Из: Санкт-Петербург
  • Андрей
zaArt,  скажите  пожалуйста, а сколько у Вас в мастерской подведено киловатт ? Я просто по Вашему совету хочу провести у себя 3 фазы в (гараже), вот и нужно расчитать сколько мне надо. Под фрезерный ЧПУ, рейсмусовый ст. 2,2 кВт, ленточка 2,2кВт, фуганок 1,5кВт, сверлильно-пазовый 2,2кВт, KSM-2600 3кВт. Естественно одновременно они все работать не будут. Только ЧПУ будет молотить всю смену и стружкосос параллельно.

Оффлайн С@нёк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3178
  • Возраст: 48
  • Из: Воронежской губерни
Не знаю как у вас, а у нас свыше трех киловатт, уже только в промзоне. В быту только три киловатта.
Не боги горшки обжигают .

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10406
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Не знаю как у вас, а у нас свыше трех киловатт, уже только в промзоне
Сань, вас там разводят, сейчас для бытовых нужд дают 15квт бесплатно(500р. Т/У)(разумеется все материалы и работы оплачивает потребитель)

Оффлайн Дракон Ли

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 53
  • Из: Санкт-Петербург
  • Андрей
Алексей а Вы где живёте ? Ленинградская обл. , может мы не далеко друг от друга  ;D У меня гараж в КАС , хотелось бы знать все мои права, что бы мне не загнули ценник на проводку этих кВт, и если меня спросят зачем вам , мне надо им говорить про свой бизнес в гараже.  :undecided1: :help:

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Дракон Ли, сложите стружкосос и самый мощный станок + отопление, если электрическое = сколько Вам нужно.
10-15 должно быть "выше крыши". 15-ть дают сейчас бесплатно, дальше втридорога..
Разбейте только оборудование на однофазное и трёхфазное при подсчётах..., а лучше в таком случае вовсе откажитесь от однофазных станков. У меня был однофазный фуговально-рейсмусовый электро-бекум, так он субъективно больше нагружал сеть, чем новый в два раза и более мощный трёхфазный.
Самое лучшее - обратитесь к квалифицированному электрику. Хоть сам всё и делал, но советовать не берусь..
Эту ленточку кстати взял с самым маломощным мотором  :D
Вообще считаю, что с пилами, что с фрезером лучше не экономить на мощности. Просто запас он и безопаснее делает инструмент и производительнее, т.е. практически тратим чуть больше только при покупке, а потом экономим нервы и деньги..

Вернёмся к ленточке.

Настраивал сегодня и сделал первый рез и не только  ;)

Поднял давление в системе ..



Это длинющая циллиндрическая штанга, на которой висит ограждение и верхние направляющие.



Блок верхних направляющих сзади. Смотрящий на нас винт под шестигранник отвечает за положение стального цилиндра с круглой керамической пластиной - задний подпор ленты.
Барашек справа позволяет смещать и вращать блок направляющих боковых относительно вышеупомянутого цилиндра при подгонке к пильному полотну. В зависимости от ширины и толщины используемого пильного полотна.



Выставил подпор сзади. Всё пишу как сделал, но это не догма и не требует бездумного копирования, опыта с таким типом направляющих нет.





А здесь кстати видно, как тщательно лента зачищена с внешней стороны



Затем регулировка положения и зазора боковых частей. Изголятся банкнотами не стал..евро пожалел, долар не катит, рубль и так деревянный  ;), просто использовал бумагу 200гр., что вероятно дало избыточное расстояние, хотя для прямого реза (опять имхо мнение готов поменять  ;)) это не играет существенной роли..







Вообще регулировка требует времени, т.е. керамика сама не выставляется. Важно боковой барашек первоночально закрутить надёжно, т.к. при закручивании боковых частей создаётся усилие на механизме стремящееся его развернуть.

Все регулировки понятны, подправить всегда можно достаточно быстро.

Особо следует упомянуть удобство настройки нижнего механизма. Кто крутил его на небольших пилах - поймёт. Здесь в Стомановской всё продумано, заход со всех сторон. Можно спокойно работать двумя руками смотря сверху, сбоку, снизу..и сзади.. Здорово!

Особо расписывать не буду, очень всё похоже на верхний узел. Перемещения механизмов большие, т.е. ТХ по ширине лент обеспечат.













После настройки проверил геометрию





Затем улучшил дизайн  ;D Брасса меня побъёт. Эта табличка шла поперёк верхней дверки, что реально мешало работать и разрушало изящный и брутальный одновременно инструмент. Переклеил. По большому счёту вообще дизайн наклеек надо поменять и перейти к резной графике в оформлении..



Отвлёкся на важное  :)

А отвлекаться нельзя в столярке - это причина травматизма. Начал запиливать накладку верхней камеры стружкоудаления прокручивая нижнее колесо и..загнал палец под пильное полотно. Теперь мы с пилой одной крови  :sinjak:



После этого аккуратно допилил и продолжил.

Проверил стружкоудаление. Конкретно тянет даже при открытых дверях





По дороге, для будущих поколений снял маркировку ремней



Решил пильнуть на пробу..с линейкой и прижимом. Причём было интересно сделать не предельно тонкий пропил, это показывали многие, а рабочий под лазерную резку. Т.е. важна равномерность по длине и 2-5мм по толщине. Фуговать не стал...трубы горят. Нашёл пластину буковую опиленную на Робланде и пустил её на эксперементальный крой..

Прижим поставил, как инструкция и форумчане рекомендовали.



Оказалось, что дальние ролики немножко дальше от линейки чем передние



Крепление к столу мощьное. Штурвал позволяет делать подгонку и перемещение на заданную величину - аналогично упору, только внятнее..



Пластина входя "оттопыривает" передние ролики





Включил..было напряжно первый раз, шут его знает, что позабыл сделать.., а она повыше будет  ;)
Всё завелось и порадовало ровным шумом. В отличии от пусков без пильного полотна, появилось небольшое шуршание от ленты. Но никакого ритма, стуков и прочих непотребностей - нет. Включил стружкосос, одел наушники и звук пилы исчез вовсе...только лента пильная превратилась в ленту без зубов..их просто не видно на скорости..





Одной рукой пилю, другой снимаю...нога висит над тормозом..на пятке..водители поймут  :D



Фактически работает один палец



Распилила быстро, поснимать не успел



Качество поверхности..хотя по упору шла не фугованная пласть





Геометрия




После пиления глянул вниз, пыли конечно нет






Оффлайн Одессит

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3269
  • Возраст: 41
  • Из: Конечно из Одессы (Украина).
Заготовка буковая?
Людей нужно удивлять. Столяр - это образ жизни.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10406
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Алексей а Вы где живёте ? Ленинградская обл
В Кингисеппе
У меня гараж в КАС , хотелось бы знать все мои права
По гаражам ни чего сказать не могу, там свои законы и порядки, 15квт это для частного сектора

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Заготовка буковая?

Да, это бук. Пыли не было, только запах от пиления этой древесины. Примечательно, что она была не полных 6мм и длинная. В общем это не очень удобно в обычных условиях пилить на ленточке.
С этим прижимом у оператора кроме толкательной функции никаких обязанностей.. Возможно с автоподатчиком и они отпадут :)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Одессит

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3269
  • Возраст: 41
  • Из: Конечно из Одессы (Украина).
zaArt ,Как называется модель автоподачика ?
Людей нужно удивлять. Столяр - это образ жизни.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
zaArt ,Как называется модель автоподачика ?


Вы меня в тупик поставили  ;)
Так и называется - подающий аппарат. Для ленточек стомана других не делает, а на фрезеры и прочие станки поставляет коматики видимо.
Выше в теме о разных автоподатчиках писал. Болгары не являются законодателями мод в автоподаче, но конструкцию сбацали оригинальную, Лагуна её продавала в 2.5 раза дороже, чем автоподатчик от коматика в США. У нас получается, что коматик дороже, а итальянцы ещё дороже вероятно. Сказать, что нечто лучше или хуже - не берусь. Конечно на Стомановской пиле стомановский автоподатчик логичен, тем более, что у них единое управление, да и снимается он быстро, как оказалось.
Ещё вот этот упор самоценен конечно - это однозначно. Если посмотрите видео лагуны с этим автоподатчиком, то там кстати раньше была только "половинка" этого роликового упора...видать доработали конструкцию..

Вот из инструкции немного.



За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Одессит

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3269
  • Возраст: 41
  • Из: Конечно из Одессы (Украина).
 :(На нашем сайте нет податчика http://www.stomana.org.ua/
Людей нужно удивлять. Столяр - это образ жизни.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
:(На нашем сайте нет податчика http://www.stomana.org.ua/


Похоже Вы в евросоюзе  ;) - "Относительно нулевого уровня наклон изменяется в пределах от -15° до +20°. Наклон в нижнем и горизонтальном положениях фиксирует жесткий ограничитель."
Это с сайта Вашего.
Хотя на родном аналогично написано, но всёж лучше ореинтируйтесь на родной - http://www.stom...et/img/bs50.pdf
Там "подавален аппарат" упомянут.
Ещё мне говорили, что у Вас продвинутый продавец, если не ошибаюсь его фамилия Ющенко. Вы ему просто сформируйте заказ и всё получится, конструктив весь в теме этой будет..

Кстати, вот такое расширение ещё есть в опциях - справа белое одноногое..


Оффлайн Одессит

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3269
  • Возраст: 41
  • Из: Конечно из Одессы (Украина).
Наверно ЧП Ющишин.
Людей нужно удивлять. Столяр - это образ жизни.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Наверно ЧП Ющишин.
Да, Вы правы. Перепутал фамилию - "Всё смешалось в доме Облонских"...

Оффлайн Дракон Ли

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 53
  • Из: Санкт-Петербург
  • Андрей
Вопрос, что за ролики, для чего они. Там их надели почти в конце, увидите.  http://m.youtub...h?v=IAFMEg0Hmv0

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Вопрос, что за ролики, для чего они. Там их надели почти в конце, увидите.  http://m.youtub...h?v=IAFMEg0Hmv0

Наверное Вы Дракон Ли про подшипники сдвоенные - так это они для работы с более широким полотном поставили, т.к. это улучшает поддержку полотна и соответственно широким полотном проще пилить ровно/прямо.
Раньше BS-40 и BS-50 шли именно с парными подшипниками



их и сейчас вероятно легко заказать, т.к. в инструкции сохранились все партномера.

Вот ещё, что выше в теме упомянул по касательной. Это про электросоединение. На всех станках от Стоманы, оно однотипное. Розетка и вилка Австрийского производства на станке. Т.е. пользователю нужен пятижильный кабель и вилка под свою розетку.
Удобно. А когда у Вас несколько станков от Стоманы..в тесноте - удобно вдвойне, т.к. одним кабелем можно запитывать несколько станков, т.к. соединение однотипное. Пользуюсь этим.






Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Немного собрал информации дополнительной по автоподатчикам ленточных пил.
Может кому пригодится.
У многих форумчан стоят податчики на фрезерах или универсалах  ;), но на лентах гораздо меньше пока..
Вероятно со временем появятся, т.к. эти устройства сильно облегчают жизнь.
Итак... оказалось, Что Стомана не изобрела велосипед с транспортировкой на автоподатчике с лентой, а не роликом/колесом/цилиндром.
Вот нечто похожее у CentauroSpa. Там конечно уровень конструктива иной. Обращают на себя внимание сухари и ..близкий по принципу прижим заготовки к автоподатчику..
Соответственно видно как ролики прижима ставятся относительно пильного полотна, которое (полотно) практически всегда большой ширины при пилении ламелей.. наверное зря ограничился 27мм., потом куплю пошире.


На этом коротком видео с GRIGGIO своеобразный цифро-роликовый упор и экстремальное пиление под углом с использованием жёсткого однороликового автоподатчика


Опять CENTAURO, но совершенно иной автоподатчик с подающим.."столбом" и возможностью изменения в упоре..познавательно показалось..да и сама пила ничего так  :D


Следующее - это Тайвань, пишут, что делают устройства с 1956 года. Там интересно, что они ставят приводной ролик большого диаметра позади пильной ленты, а в конце видео показан иной тип автоподатчика с высоченным цилиндром видимо с абразивной лентой..


И последнее. Есть автоподатчики для криволинейного пиления. Стол подвижный чпу с прижимами и неподвижная пила. Но на видео несколько иное решение. Любопытно увидеть  ;)


За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Поздно в пятницу обнаружил на упоре отсутствие зажимной ручки. Отписался в Брассу и в понедельник получил ответ, что проблемы нет, можно ручку забрать. Сегодня она на месте.., про качество ручек писал - положительные эмоции.
Упор приобрёл законченый вид.
Недвижим теперь :) и удобно фиксируется. При тестировании вкручивал туда временный винт - не совсем удобно конечно.





Кстати об этом упоре. К нему в общем привык. Он "обслуживает" только левую часть стола по отношению к пильному полотну, что выглядит логичным, правее пилы вплотную к нему крепится расширение - фото в теме есть. А на стол там (справа) ставятся устройства прижима и "дугового пиления", т.е. там ему быть вроде незачем..

На других пилах упоры бывают на всю длину стола и .., что совсем непонятно - длиннее стола, т.е. направляющая выдаётся в сторону..в поисках рёбер оператора :).

Оффлайн alex946

  • Злыдень, просто злыдень.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2245
  • Возраст: 45
  • Из: Нью-Москва
    • alex946.ru
На других пилах упоры бывают на всю длину стола и .., что совсем непонятно - длиннее стола, т.е. направляющая выдаётся в сторону..в поисках рёбер оператора
Ну, кому-то непонятно, а кому-то очень даже понятно. Вы радуйтесь, радуйтесь побольше, это важнее.

По всем вопросам обращаться сюда. На ЛС могу не ответить.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
alex946, так расскажите лучше, чем загадками бросаться :)
Искренне не понимаю зачем у некоторых пил направляющая паралельного упора выдаётся за пределы стола. Рёбра рёбрами конечно, но если серьёзно, то упор там вероятнее всего будет иметь подвижки, т.к. этот хвост уже далековато от крепления к столу, а паралельная направляющая не имея опоры на стол..не добавит точности..

Если внимательно посмотреть видео выше, то ничего в этом оригинального нет - когда упор работает исключительно с левой стороны пильного полотна.. Он может быть  укорочен, в том числе, ради заведения пильного полотна спереди, т.к. справа на больших пилах часто ставят автоподатчики с креплением в стол болтами, что соответственно препятствовало бы боковому заведению полотен.
На старой пиле у меня была направляющая паралельного упора на всю длину стола, без выступающих частей, но не припомню ситуации когда он оказывался справа.
Сам правша...и ещё пока далёк от ортодоксии ленточного пиления..  ;)

Оффлайн alex946

  • Злыдень, просто злыдень.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2245
  • Возраст: 45
  • Из: Нью-Москва
    • alex946.ru
По всем вопросам обращаться сюда. На ЛС могу не ответить.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн pif1974

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 981
  • Возраст: 44
  • Из: Москва
  • Вихри враждебные веют над нами...
 Извините что не в тему, но вот с этим, прочитав по ссылке я согласен: "Здесь надо сделать важное уточнение. Основная задача хоббита, с точки зрения американского маркетолога — купить как можно больше всяких красивых штучек, и потом весело проводить с ними время, с минимальным полезным выхлопом. Поэтому истинному хоббиту никто и никогда не предложит решать задачу удобным и эффективным способом. Даже само слово «эффективность» в печатных изданиях для хоббитов под запретом. С помощью прессы, а теперь и «обучающего» видео внушается что «с помощью нашей штуковины сделает ЭТО на циркулярке даже такой дурак как ты!». Вокруг хоббитов, как всегда в США, вырос огромный рынок товаров, прессы, обучающих курсов, выставок и прочего. Вся деятельность этой камарильи направлена исключительно на высасывание денег. Все слова о «традициях» или «столярном мастерстве» направлены только и исключительно на впаривание".
Если сегодня делаешь то, что делал вчера, тогда завтра будешь там где ты сегодня

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Извините что не в тему

Конечно, это Ваше право - соглашаться с чьей-то глупостью (пропагандой) или нет. Это только Ваше личное дело.

Можно посмотреть на предмет и с другой стороны.
В США, у "хоббитов", сто лет форы по сравнению с российскими в гаражном хоббизме, а, в хоббизме в своей мастерской, думаю - больше.
Десятки журналов по деревообработке, где помещается коммерческая реклама, о которой Вы говорите - сопровождается статьями о наиболее эффективном использовании этого инструмента. Сотни столярных школ и "клубов по интересам", тысячи видео о разных техниках и секретах деревообработки. Факультеты в институтах, университетах, колледжи.
Да много ещё всего, особенно, когда умение работать инструментами с различными материалами - передаётся от отца к сыну....

А пропаганда и глупость - совсем не для того, чтобы с ней соглашаться. Ей просто нужно верить.

Оффлайн pif1974

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 981
  • Возраст: 44
  • Из: Москва
  • Вихри враждебные веют над нами...
Поправлюсь: я уже думал о том, что было написано и склонялся к этой точке зрения, а тут прочитал ссылку и согласился.
Если сегодня делаешь то, что делал вчера, тогда завтра будешь там где ты сегодня

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6589
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
 Всё. Тему закрыть, пилу в металлолом, полотна на склад. Без возможности поставить упор справа это вроде как уже и не пила вовсе.

 С небольшим наклоном можно и с левой стороны пилить, а так, да, прийдется со струбцинами или со спецприжимами колдовать.
 Кстати, раз джет такой умный чего же у него шкалы с правой стороны нет?
« Последнее редактирование: Июня 07, 2014, 04:42:58 pm от Res »

Оффлайн alex946

  • Злыдень, просто злыдень.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2245
  • Возраст: 45
  • Из: Нью-Москва
    • alex946.ru
Конечно, это Ваше право - соглашаться с чьей-то глупостью (пропагандой) или нет
Ага, то есть только у вас есть право определять что является глупостью, а что – нет, так? И это модератор, ответственный, казалось бы, человек...

Всё. Тему закрыть, пилу в металлолом, пилы на склад. Без возможности поставить упор справа это вроде как уже и не пила вовсе.
Был задан вопрос - для чего выступающие "хвосты". На этот вопрос был дан ответ. Всё. Если вы смогли прочесть больше чем было написано - честь вам и хвала, и медаль "за заслуги в ясновидении".

« Последнее редактирование: Июня 07, 2014, 03:19:14 pm от alex946 »
По всем вопросам обращаться сюда. На ЛС могу не ответить.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Ага, то есть только у вас есть право определять что является глупостью, а что – нет, так? И это модератор, ответственный, казалось бы, человек...

Ну, как ещё и модератор, конечно, должен следить за тем, чтобы глупость и ахинея на Форум - не тащились. Увы. Нравится Вам это или нет.

Когда же, пишу как модератор - ставлю подпись: "модератор" (без кавычек, с новой строки).

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6589
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Всё. Если вы смогли прочесть больше чем было написано - честь вам и хвала, и медаль "за заслуги в ясновидении".

За медаль спасибо. Повешу в рамку на стену, перед праздниками буду тряпочкой с асидолом начищать.

 В стандартной комплектации стомановские пилы идут с длинными направляющими.  Упор можно ставить с обеих сторон от ленточного полотна.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Да на самом деле всё просто как полено


Алексей (alex946) с большим уважением отношусь к Вашему опыту столярному и форумному, очень мне импонирует, что Вы лишены избыточной политкорректности и стараетесь рубить "правду - матку"..

Но вот от "косячной" длины упора..ожидал несколько большей логики, чем в Вашем примере.

Поясню и всё конечно имхо.

1. Куда Вы эти коротыши из под ленты собираетесь по жизни пользовать.. или Вы решили торцовку с форматкой тоже лентой заменить?
2. Может Вы собираетесь с помощью этой возможности опиливать щиты?
3. Вы не избыточно доверяете упору на Вашей картинке?

Не буду писать, как это легко реализуется на BS-50, т.к. Вы только высказали своё видение по поводу длинных направляющих упора. За это Вам отдельное - спасибо.

Дорогие тьс тьс  (медленно ударение на букву "т") форумчане тьс тьс  (медленно - Леониду Ильичу ) прошу воздерживаться от увода темы во флуд в соответствии с правилами форума, для этого есть другие разделы.

Алексей ( Res) спасибо Вам, думаю Джет просто унифицировал направляющие для кучи девайсов или использует типовые, да Вам это и без меня конечно понятно..

А пилу - нее, буду в деле использовать активно. Пока здесь всё в ней логично и к месту.
Сегодня немного видео поснимал с автоподатчиком - в частности.
Найду время соберу и выложу.
Фактически на видео попадёт первый опыт. Не обкатанное пильное полотно, первое включение автоподатчика...инструмент терпимо к моим ляпам отнёсся, :) только лампочка перегорела не вовремя - жара сегодня, галогеновые прожектора китайские этого не любят..

Пилит весело (хотя пильное полотно не самое зубастое и вероятно больше подходящее к твёрдо-лиственной древесине, бук даже повеселее показался) и, что важно с "защитой от дурака", т.е. нивелирует опыт автоподатчиком и прижимом..





Позже добавлено автором:
Всё. Если вы смогли прочесть больше чем было написано - честь вам и хвала, и медаль "за заслуги в ясновидении".


За медаль спасибо. Повешу в рамку на стену, перед праздниками буду тряпочкой с асидолом начищать.

 В стандартной комплектации стомановские пилы идут с длинными направляющими.  Упор можно ставить с обеих сторон от ленточного полотна.


Да, Алексей (Res), про стандартный упор верно вспомнил. Там эту длину, в том числе, можно оправдать сильнее разнесённым крепежом направляющей. И там никаких хвостов за стол выдающихся соответственно - нет!
« Последнее редактирование: Июня 07, 2014, 05:17:50 pm от zaArt »

Оффлайн alex946

  • Злыдень, просто злыдень.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2245
  • Возраст: 45
  • Из: Нью-Москва
    • alex946.ru
1. Куда Вы эти коротыши из под ленты собираетесь по жизни пользовать..
Догадаться, что это просто  первый попавшийся кусочек деревяшки, взятый для примера, затруднительно, я понимаю.
По всем вопросам обращаться сюда. На ЛС могу не ответить.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Алексей (alex946), да дело совсем не в Вашей случайной деревяшке конечно, а в том, что у Вас справа от ленты столь малое расстояние при пилении по упору, что применить его практически крайне затруднительно.
Имхо, но это напоминает подарочный брелок к китайской дрели..в смысле нужности в хозяйстве..
Хотя Вам конечно виднее.
Сегодня делал подобный запил, включу в видео. Не подумал правда угол заложить.. Делается он очень просто без всякого упора, т.к. в принципе пилить упирая торец заготовки в упор - неудобно... если конечно у Вас нет каретки на ленте..

Так вот. Пилил установив в паз угловую линейку, т.е. как примитивной кареткой просто подавал заготовку вперёд прижимая к чугунному транспортиру с толстенной аллюминиевой линейкой.
В этом случае точность и скорость пиления будет выше, чем в способе предложенном Вашей конструкцией, длина заготовки ограничена высотой стола..., хотя это видится достаточно грубой работой имеющей смысл только для заготовок большой высоты, т.к. на форматке с торцевым диском все остальные будет обработать ещё проще и точнее, т.к. и база и прижим и линейка упорная длиннее и аутригерный стол при необходимости..

Оффлайн alex946

  • Злыдень, просто злыдень.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2245
  • Возраст: 45
  • Из: Нью-Москва
    • alex946.ru
Алексей (alex946), да дело совсем не в Вашей случайной деревяшке конечно, а в том, что у Вас справа от ленты столь малое расстояние при пилении по упору, что применить его практически крайне затруднительно.
Имхо, но это напоминает подарочный брелок к китайской дрели..в смысле нужности в хозяйстве..

Биюсь головой ап стену в горести и разочаровании.
Представить на месте этого огрызочка продольно распиливаемую деталь колонны, например, невозможно?
Удаляюсь читать монографию по методам лечения йододефицита...

По всем вопросам обращаться сюда. На ЛС могу не ответить.

За это сообщение сказали "спасибо":

shraik

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Давайте покончим с фантазиями.
Конструкция опоры паралельной направляющей выходящей за границы стола ! не обнаруживаются по приведённым в теме выше ссылкам на известных европейских производителей. Что для многих более показательно самостийности Джета.
Давайте эти выносы позабудем. При выборе станка такой тип упора для меня был-бы явным конструктивным недостатком.

Видео.
Немного коментариев.
Снималось для форума и быстро монтировалось в лоб. Снимал и пилил один. Камера часто находилась меж мною и станком. С автоподатчиком этим работал реально впервые. Отсюда некоторые баги:
 - затянутость видео и отсутствие должной динамики
- некоторый обгон лентой заготовки и замедление её движения на выходе...- забывал зажать упор и/или недостаточно поджимал роликами.
-экономил на скорости пиления, т.к. моратон ещё не обкатан и зуб у него под твёрдую древесину видимо больше подходит.
- лампа перегорела не вовремя :)

По корректности видео.
Видео не ускорялось, звук оставлен без изменений - камера стоит в нескольких сантиметрах от стола. Фоновая музыка не убирает звук, а только связь обеспечивает. Большую долю шума получаем от рядом стоящего стружкососа.
Стружкосос 2.2, пила 4,2, автоподатчик 0,25 не напрягают сеть - видно по софиту 0.5..
При включении на пиле виден блеск переменный - место зачистки сверкает.

Вроде всё. Приятного просмотра  :)

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Возраст: 50
  • Из: Москва
  • Felisatti-Shop.ru
    • Felisatti-Shop.ru
Н-да.... Хорошая все-таки штука автоподатчик. И прижимы роликовые тоже понравились. Здорово! :good:
"Так все делай и так обо всем думай, чтобы угодить Богу: а если нет у тебя этой мысли, то потеряет свою цену всякое твое делание"     Прп. Ефрем Сирин

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Klausss, спасибо.
Автоподатчики спасут от травматизма и обеспечат стабильность и качество (это на плакат речёвка :))

Вероятно показал только небольшую часть возможностей этого автоподатчика. С его помощью надеюсь удастся распиливать заготовки значительно больше высоты верхнего края подающей ленты (примерно 16-17см от плоскости стола). Он видимо имеет чугунную основу..вскрытие при замене ленты покажет.

А какое впечатление у Вас от самой пилы?
Что-то показалось неудачно сделанным?

Там кстати показываю наклон с автоподатчиком 45 гр. - хотел попробовать, но ничего подходящего среди заготовок не подобрал. Так вот при наклоне там видно, что маховик не бодренько кручу :).., просто этих два чугунных девайса настольных, особенно автоподатчик с самого дальнего  края создали значительную дополнительную нагрузку. Они весят, как моя старая пила..

Оффлайн Александр Чеверда

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1338
  • Возраст: 43
  • Из: Новосибирск
  • Сварка ленточных пил (полотен), 89537802727
Пила понравилась , сразу видно сделана добротно и для профессионального  использования  , не бытавушка ,и метал не жалеют , все масивное
По роспуску высоких заготовок  с автоподатчиком, могу сказать что он у вас на невысокой сосне уже проскальзывает , а про высоту 150-200 мм  скорее всего и вовсе будет проскальзывать, когда еще и шкурка подзабьется тем более  , это мое мнение , так как сам пилю на ленточке с автоподатчиком очень много и часто  , а высоту на 200 мм, я пилю в ручную будь то дуб или сосна
В целом отличная пила !Поздравляю!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Energy, спасибо Вам.

Выше в топе где видео писал, что проскальзывание вызвано моими ляпами. Когда настраивал упор, то фактически "обнимал" стоящую передо мною камеру и забыл один раз его зажать, потом прижим надо поплотнее накручивать - это недостаток практики и поспешность.
Абразив думаю проскальзывать будет гораздо позже чем эластичные колёса Вашего автоподатчика (Ваше видео смотрел), у меня такой есть четырёх роликовый на универсальном станке - http://forum.wo...topic=48004.450
Пользуюсь им постоянно с фрезером и пилой, очень доволен, чудо, а не машинка, но он не совсем подходит для ленточной пилы.

Кстати почему абразив лучше цепляет знаю не понаслышке. У меня есть станок лентошлифовальный, в чём то похожий на этот автоподатчик, так вот если попробовать заготовку к ленте прижать, то без бокового упора по ходу движения ленты..никакая сила удержать её не сможет...поверьте моим шлифованным пальцам :)

Лента на автоподатчике не по древесине кстати и сменная соответственно. Там видно, что проскальзывая она заготовку не шлифует.

А что Вы кстати про Маратон скажете исходя из этого видео?

Оффлайн С@нёк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3178
  • Возраст: 48
  • Из: Воронежской губерни
 zaArt, увлеченно рассказываете, молодец!
Не боги горшки обжигают .

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Возраст: 50
  • Из: Москва
  • Felisatti-Shop.ru
    • Felisatti-Shop.ru
А какое впечатление у Вас от самой пилы?Что-то показалось неудачно сделанным?
Абсолютно нормальное. Мне сложно что-то сказать более детально, пока я не поработаю на станке хотя бы месяц. Но по фото впечатления очень хорошие.
Есть некоторые сомнения по-поводу избытка мощности и типа используемого двигателя. Не очень понятно назначение пакетника звезда-треугольник под аварийной кнопкой. Если я правильно понял, он просто используется как выключатель, хотя наверняка управляет магнитным пускателем. Впервые слышу чтобы керамика обладала слабыми магнитными свойствами. Краска с них еще не облезла? - посмотреть что это.

Признаться я не очень требователен к ленточкам. По мне так любая ленточка 18" и более - прекрасный, рабочий аппарат. Даже такая как на моем фото. :)
"Так все делай и так обо всем думай, чтобы угодить Богу: а если нет у тебя этой мысли, то потеряет свою цену всякое твое делание"     Прп. Ефрем Сирин

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Klausss, спасибо за коментарий.

По мощности - это самая маломощная, следующая 5.5. У меня и другие станки достаточно мощные...по потреблению кстати получается незаметно и сеть не испытывает перегрузок. Писал, что однофазник 2.2 у меня лампочки "дёргал" хоть и был сделан в Германии.
Наверное обусловлено высотой пропила, весом колёс, скоростью ленты..возможно промышленным применением.. Запас мощности должен ресурс станка несколько увеличивать наверное.

А что с типом двигателя вызывает сомнения?

Пакетник не совсем выключатель. Такой пакетник (выключатель) есть сзади, над розеткой станка, фото размещал. Вот он рвёт соединение..возможно ещё что-то там по перегрузке и проч., т.к. там очень много всяких проводов, вникать не стал.

А этот под кнопкой видимо обеспечивает плавный пуск или разгон без рывка - это в видео показано. А вот если им выключить не задействовав педаль или красную кнопку...то можно идти пить чай, т.к. электродинамический тормоз не задействуется и пила вращается очень долго..

Ещё он используется, когда надо проверить автоподатчик. При крайнем правом его положении будет включаться автоподатчик при нажатой красной кнопке, т.е. блокированной ленте.

Или ещё после выключения красной кнопкой станка, этим выключателем можно остановить автоподатчик не трогая его собственные кнопки.

Боюсь ещё не все вариации освоил, электрика здесь продуманная вроде.

Керамику посмотрю. Видел на упоре немного синей пыльцы :)

Вы бы на своих проверили..  В принципе к керамике относится громадный спектр продуктов объединяемых высокотемпературным обжигом...есть керамисты в семье  ;), так вот если в инградиенты входит железо...то всё может быть.
Мои магниты не врут :)
Вы знаете, как вставки менять?
« Последнее редактирование: Июня 08, 2014, 11:58:36 pm от zaArt »

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Возраст: 50
  • Из: Москва
  • Felisatti-Shop.ru
    • Felisatti-Shop.ru
По керамике может быть Вы и правы. Посмотрим на цвет. На своих попробую при оказии. Замена, полагаю, только вместе с державкой. Нет смысла ковыряться  с самими сухарями. Не приклеить, не обжать.
Двигатели с обмотками на 380В с подключением в треугольник как-то не часто встречались на производстве. От лифтов что ли? Привычнее все-таки со звездой на 380В. Но это по неграмотности.
Лампу не планируете ставить? Только не прожектор киловаттный. :) Местный свет на 75Вт. Очень полезен при выпиливании.
"Так все делай и так обо всем думай, чтобы угодить Богу: а если нет у тебя этой мысли, то потеряет свою цену всякое твое делание"     Прп. Ефрем Сирин

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Klausss, свет пока устраивает. У меня обычно всё залито естественным освещением при необходимости - общий лампами накаливания или местный галогеновыми прожекторами..

Вставки сухарей вкладные, возможно с клеем или термообсадные, это видно по их профилю, присмотритесь на фото.

Снял и проверил магнитные свойства..

Корпус не магнитит



Вкладки -да





Профиль для вкладывания



С другой стороны



Чистил краску очень долго, стёрто полотном пильным было немного. Макетным ножом шкрябал, растворителем смывал..





Что за материал...боюсь ошибиться, лезвие макетного ножа следов не оставило..по цвету похоже на твердосплав, а может и нет..
Интересно, что Стомана ответит. Направил в СТФ "Брасса" вопрос по материалу и возможности замены самих вкладок без внешних частей.

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Возраст: 50
  • Из: Москва
  • Felisatti-Shop.ru
    • Felisatti-Shop.ru
Даже если твердосплав, не вижу в этом ничего криминального. Не сухарем единым... :)
По внешнему виду эти детали очень похожи.



"Так все делай и так обо всем думай, чтобы угодить Богу: а если нет у тебя этой мысли, то потеряет свою цену всякое твое делание"     Прп. Ефрем Сирин

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Даже если твердосплав, не вижу в этом ничего криминального. Не сухарем единым... :)
По внешнему виду эти детали очень похожи.

Есть немного ;)
Количество опорных линий у ленты равное - это важно и в этом конечно схожи. Материал сухарей в ньюансах наверное скажется.
Керамика считается в штатах сейчас лучшей, часто её предлагают европейцы. Но вот на мощных Центауро там стоят тёмные бруски вроде не керамические - обращал внимание на видео раньше.
Для стабильности важны материалы и сечения крепёжных элементов, т.е. как и на чём эти направляйки стоят и куда могут и не могут сместится..под нагрузках и пр. Владельцы лёгких пил с этим сталкиваются зачастую. Во всяком случае немецкий Бекум достаточно был нежным.. В этих вероятно мелочах и будет скрываться удобство для пользователя.
У BS вроде всё оочень основательно.

Пока мне ответили, что у меня стоит металлокерамика которую внедрили в угоду рынку США, где она считается более продвинутой...
Вообще на BS40 всегда идёт керамика, а вот на BS 50 база - двурядные подшипники, керамику надо оговаривать отдельно, стоимость пилы отличаться не будет, соответственно и инструкция есть и с тем и с другим.

Есть ещё впечатление, что при увеличении диаметров маховиков и больших просветах ленточного полотна... влияние сухарей несравнимо меньше, чем на небольших агрегатах..во всяком случае с широкой лентой..

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Возраст: 50
  • Из: Москва
  • Felisatti-Shop.ru
    • Felisatti-Shop.ru
Не знаю, не думаю что это на чем-то серьезно скажется. Видно будет со временем.
На мой взгляд гораздо важнее иметь хорошие полотна, сварочный аппарат с отпуском и станок для заточки и разводки лент. Правда они сейчас с подкаленным зубом идут. Алмазом что ли их точить? Тогда и проблем с сухарями не будет.
"Так все делай и так обо всем думай, чтобы угодить Богу: а если нет у тебя этой мысли, то потеряет свою цену всякое твое делание"     Прп. Ефрем Сирин

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Разобрался вроде..

Как обычно, нас разводят, как детей малых :)

Керамика, металлокерамика, техническая керамика - это всё названия одной группы сверхтвёрдых материалов - http://ru.wikipedia.org/wiki/Сверхтвёрдые_материалы

Техническая или промышленная керамика - это очень большой спектр продуктов - http://www.cera...m/press/images/

Таким образом у меня в гидах белая керамика - это вероятнее всего изделие на основе диоксида циркония, а серая по бокам на основе карбида вольфрама (часто победитом называют у нас).

Самое смешное... керамическими на основе карбида вольфрама являются следующие гиды..








Всё их - http://www.carterproducts.com/

А также эти


http://wrightba...res/Guides.html

Много других.

Далее на основе диоксида циркония вообще валом продуктов, включая из поднебесной и всё понятно для ленточек..




http://www.spac...uideblocks.html

И у кого подшипники..если есть желание не остануться без керамики...ещё и с вращением  ;)



Таким образом к достоинству этих гидов можно отнести вероятно большую плоскость или большее колличество точек/линий контакта с пильным полотном в сравнении с большинством других, включая другой тип сухарей,  ну может ещё удобство настройки..хотя двурядные подшипники здесь на схожих весомых штифтах висят у Стоманы.. Ещё может у подшипников шумность выше..:) про керамические - не знаю..

Проблем,  Klausss, не будет, согласен.. Маратон даже краску толком стереть не смог  :D, Эти ленты видимо сделаны разумно, т.е. у них мягкое гибкое тело и крепкий зуб. Их по правилам вроде не перетачивают - биметалл...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Возраст: 50
  • Из: Москва
  • Felisatti-Shop.ru
    • Felisatti-Shop.ru
Их по правилам вроде не перетачивают - биметалл...

Вы правильно говорите: "Как обычно, нас разводят, как детей малых". Биметаллические пилы, которые мы покупаем, ведь как-то же заточены. :)
Строение и заточка.
Боразоновые круги для заточки. Я их ошибочно называл алмазными. Сам никогда не точил таким.
Правила
"Так все делай и так обо всем думай, чтобы угодить Богу: а если нет у тебя этой мысли, то потеряет свою цену всякое твое делание"     Прп. Ефрем Сирин

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Klausss, ещё как затачивают..
Они его хитро делают. Он получается сплавной, как бы, т.е. режущий слой имеет малую толщину, как понимаю и затачивается непосредственно в процессе производства. Режущую часть часто закрывают на траспортировку - в теме есть фото.
Так вот при износе, затуплении, там уже при заточке открывается мягкое тело основы, т.е. поточить можно, но это уже будет совершенно иное.. мягкозубое полотно его хватит совсем ненадолго..
Написал всё по памяти, могу производителя запросить по рекомендациям.

Упс. :)
Ваши ссылки воспринял, как подпись.
Интересно, спасибо. Запросил рекомендации у поставщика.


Позже добавлено автором:
Поставщик ответил - биметалл не затачивают.

В ответ,  Klausss, бросил Вашу ссылку.

Ответили - "все относится к углеродистым пилам , а заточка биметалла будет дороже (дорогое оборудование), чем новое полотно."


Это их сайт с информацией о полотне которое на видео - http://www.vime...RODUCT&id=5


« Последнее редактирование: Июня 10, 2014, 02:04:08 pm от zaArt »

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Пошла работа и со многим легко разобрался.

По проскальзыванию ленты автоподатчика.

Не проскальзывает если :

1. Скорость подачи/скорости автоподатчика меньше или равна скорости пиления..зависящей от пильного полотна..станок у нас один :)
2. Если прижим достаточен для транспортировки заготовки на ленте, по простому надо придвигать его посильнее и вероятно накручивать/зажимать сами пружины - там предусмотрен большой диапазон регулировок.

Разобрался с этим на простенькой работе по перепиливанию всякого случайно собранного хлама в мастерской под изготовление нового размера вкладного шипа.
Да, кстати при изменении размера досочек на подаче совсем не обязательно подгонять упор, достаточно его слегка рукой отвести пихнуть палку и всё, дальше разберутся без нас. Второй ролик оттопырится, даже если палка упирается в его корпус, а не в колёса..

Вот часть этого хлама до пиления (Предварительно правильный угол был задан на фуганке - http://forum.wo...topic=55436.200  )



И поехала всякая разносортица...на одной скорости подачи




На верхнем фото видны прорези в корпусе автоподатчика, там был крепёж стальной накладки. Мне показалось, что винты несколько оттопыривают поджатую заготовку, снял пока.

Часто шло наружное опиливание..от него кстати на столе появился древесный мусор...и ещё от того, что на пятой заготовке вспомнил, что стружкосос не включён.. :embar:



Автоподатчик позволяет спокойно фотографировать..это, как другая реальность - автоматизированный инструмент..







Здесь хорошо видно, что львиная доля засасывается стружки непосредственно из под пилы



Вот сильно оттопыренные и уверенно жмущие  :D



Полотно автоподатчика практически не засорилось, не простое оно...с керамикой  ;)
А то немногое, что на нём оказалось было легко удалено стружкососом.

После необходимого пиления, вспомнил о форуме..., поискав что нибудь пошире, был рад древнему, немного кривоватому сосновому щиту, который значительно выше автоподатчика...
Пихнул его и успел сделать несколько кадров...
Такая высота этому автоподатчику... -  маловато будет  ;D











После работы. Стружкосос и удобная щётка сделали своё дело быстро.
Там места много, шуровать удобно.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Дополню тему фотографией ширины перепиленного щита, а то ракурс и объёктив может иногда ввести в заблуждение об истинных размерах детали.





В общем и качество распила видно, хотя щит был выгнутый. Видимо прижим его слегка вернул в правильное положение.

Ещё несколько мыслей в слух..
Почитал немного ленточные темы...куча советов..обрабатывать заднюю часть ленты закругляя кромку (причём не у тонких под выпиливание, что логично, а у толстых)..,снимать задний сухарь при выпиливании тонкими лентами..,брызги искр из под сухарей  ;) (вообще взрывоопасно в столярке с искрами может быть..), потом утверждения, что лента - это такой особенный инструмент, который требует супер настройки..прямо на грани творчества..

Не знаю, готов признать, что ошибаюсь, но думаю к качественно сделанному инструменту не нужен шаманский бубен, достаточно выполнить требования производителя по выставлению сухарей и натягу ленты..может на самой тонкой ленте слегка снять углы на задней кромке, для упрощения разворотов в теле заготовки..
Поправте если это не так..

Вот ещё состояние заднего сухаря после нескольких часов пиления с автоподатчиком в основном..напирал.
Как установлен - выше в теме, зазор минимален. Тело сухаря можно разворачивсть на градусы и доли, т.е. эта накладка долгоиграющая. Не искрит  ;) ... брызгами шампанского..



 


Позже добавлено автором:
Дополню рекомендациями производителя по настройке кондукторов ленточной пилы..зазор между керамикой и полотном = 0,1мм !

« Последнее редактирование: Июня 13, 2014, 09:41:15 pm от zaArt »

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Подготовил "бутерброд" для пилы  :D



Ещё посоветовался со старым станочником-электриком по поводу метода включения пилы. Он сказал, что это весьма правильный и хороший вариант для мощного движка и необходимости выдать максимум момента на старте..

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Запустил устройство для пиления цилиндров, дуг и конусов.. ;)

Но перед этим снял маратон, которым остался очень доволен. Пусть отдохнёт..
Натянул ему "рубашку"



А перед этим посмотрел пильные гиды и обнаружил следующее..





Снял и почистил



Установил 6мм. пильное полотно "калёный зуб" от Dakin-Flathers flex, поставщик - http://www.pila...ru/Default.aspx



После широкого и относительно толстого Моратона это полотно показалось игрушечным..., но это только показалось  ;)

Сделал встречные небольшой глубины ....ээээ цилиндрические пазы  ;D



Установил на вращалку, сняв одну из опор.



И понеслось с хорошей скоростью и удивительной точностью..



Кстати,  :embar: снимаю шляпу.. обычное полотно в самом деле особенно вначале немного искрит... на Маратоне этого совершенно не было. Видимо фосфатирование...или другая сталь..может из-за того что по металлу.. Искрит именно об белую керамику, т.е. задник.. Похоже только первые несколько минут, потом в месте контакта просто виден накал ленты..маленькой красной полоской миллиметра три..



Стол засыпало..



Нижняя направляйка



Внутри чистота



Тонкая пила прекрасно справляется с толстым брусом



Не только поперёк кстати  :D





Ещё встречные ( на этом станочке - http://forum.wo...topic=52627.125 )



И понеслось уже с наклоном стола..







Недорогое пильное полотно, а пилит очень чистенько и бойко..



А устройство..это видно из фото, может и видео будет.
Устройство отличное, позволяет многое..Стомане - виват  :clapping:.
Да ещё здорово, что есть педаль, т.к. при пилении с этим устройством удобно стоять сбоку, т.е. тянутся к выключателю далековато...

Керамика работает нормально..., но захотелось попробовать и двурядные подшипники от Стоманы..осталось уговорить Брассу..

Оффлайн bochkovec

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 135
  • Возраст: 34
  • Из: Темрюк
    • Мастерская Бочковых
zaArt
Ткните носом пожалуйста, где ленты пильные купить хорошие, а то у нас в колхозе и точить то некому, а уж продать.
Чем дальше в лес, тем толще партизаны!

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
bochkovec, если говорить об известных производителях ленточных полотен, то думаю, что Вы у них не найдёте плохих, все они хорошие. Просто надо определится для чего Вы подбираете это полотно и сможет-ли с ним работать Ваш станок.
У меня со старым случился казус, когда в общем не плохое полотно вызывало неприятную вибрацию пилы из-за своей толщины..
Т.е. если пила лёгкая и не очень мощная, то нужно смотреть в сторону тонких полотен и/или полотен с мягким/пластичным телом вроде это к биметаллу относится.
Калёный зуб, биметалл или пилы с твердосплавными напайками..это в общем только ресурс. Вполне вероятно, что калёного зуба будет выше крыши и в силу его дешевизны Вы не будете трястись на распиле и сможете применять широкий ассортимент по ширине пил в зависимости от задач.
Хорошая штука - переменный шаг.
У меня сейчас
WIKUS Marathon M42
WIKUS Extra
Dakin-Flathers flex
Morse M2
Eberle М42
ещё не все попробовал.
Брал в http://www.vimens.ru/ и http://www.pila...ru/Default.aspx
Но это не значит, что надо именно эти пильные полотна или конторы Вам.
В теме упоминаются и другие продавцы/производители
Например очень хотел попробовать французские - MFLS и вроде немецкие - Banso
Может ещё придёт время..

Теперь немного о Стомановской ленточке.
Купил к ней и другим станкам опоры демфирующие ОВ-70..., а они не совсем подходят. Тем не менее поставил, работают.



Пробный цилиндр было жалко выкинуть, решил на нём потестить на сколько удобно на этой пиле работать тонкой лентой и ..ручками, а то прижим, автоподатчик   :sten1:
Перед покупкой были сомнения, т.к. и у меньших пил часто есть ограничения по минимальной ширине полотна не 6, а 8-9мм., здесь у Стоманы непривычно большой можно использовать ассортимент пил по ширине от 6 до 40мм !
В общем пильнул.



Потом ещё немного пильнул..



Немножко клея и на тест трон для маленького варяга  :D



Покрытие на скорую руку и в эксплуатацию..







Ребетёнку понравилось, сидеть удобно, ножки вытягивает и играет  :)

Упс, главное забыл, пилить тонкими пилами и ручками удобно.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн V_lad

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 354
  • Из: подмосковье
bochkovec, если говорить об известных производителях ленточных полотен, то думаю, что Вы у них не найдёте плохих, все они хорошие. .........

Купил в ками несколько полотен двух производителей, пилана и еще одного, заявленного как шведского
(сейчас по моему на сайте осталась  только пилана). Первое же поставленное полотно пилило с трудом,
увод пропила, особенно на твердых породах. Тем разительнее было второе полотно, которое пилило вполне прилично.
Мне на нем пришлось пилить пластик, наверное по этому подсело довольно быстро. К сожалению потерял накладную
и определить какое полотно от какого производителя не представляется возможным.  Это к вопросу, что не бывает плохих
полотен.
Для себя сделал вывод: следующее полотно будет тримастер, тут на форуме человек продает

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
 V_lad, КАМИ не случайная фирма в деревообработке, пожалуй одна из самых профессиональных...они одни из не многих кто вкладывает в кадры на уровне МГУЛ-а..
Это к тому, что желательно какое-то фактическое подтверждение низкого качества их пил..думаю им  рекламацию предъявить можно..
Пилана..одно из самых дешёвых полотен, мне сварка под Бекум стоила больше полотна.. Пилила нормально..за свои деньги..
По мне так чаще беды от станка, чем от полотна, ну или от неправильного выбора полотна/компании сваривающей его..

Lenox Tri-master - это к почитателям. Таких полотен много, включая европейские...думаю их очень маленький процент стоит у профессионалов деревообработки и ничтожно малое колличество у хоббитов...большинство продавцов только улыбается по этому поводу, хотя им-то это выгодно в первую очередь, должно быть...
Купив два немецких биметалла, один американский биметалл и два флекс бака из англии.., так и не смог затратить сумму требуемую на один ленокс с твердосплавными напайками..
Но ленокс тогда надо было, как минимум купить на три ширины - 6-13-27мм.  ;)  Вот и посчитайте...или получайте удовольствие от одного 13мм. до тех пор пока не засадите его случайно... Хотя одним полотном вообще не рекомендуют пилить постоянно - ради увеличения срока его эксплуатации..

Вообще хорошо подобрать, привыкнуть и не парится  ;)

Немного о пиле.

Выпиливал всякую мелочёвку и на тройку резов потребовался упор..снимать автоподатчик ради этого было в лом и воспользовавшись копеечными прижимами KWB установил упор...справа от пильного полотна  :D



И слева



Главное, чтобы винт не мешал.



И ещё - не в качестве рекомендации всё бросив покупать, а ради расширения кругозора, т.к. многие знают баги пил некоторых и покупают их всё равно от безнадёги - мол всё равно и остальные такие-же... И ещё иногда стали спрашивать о меньших стомановских пилах.
Они есть, включая однофазные. Не уверен, что все завозятся в РФ, но на Украине их вроде предлагали все.

Самая маленькая с 35 шкивами чугунными и чугунным столом (120 кг)- BS 35 SE


http://www.stom...et/img/bs35.PDF

Следующая -  BS 35L - напольный вариант фактически (110 кг.), она по стоимости близка к следующей



Дальше шкивы 400мм (170 кг.) -  BS 40

http://www.stom...et/img/bs40.PDF

Как-то так..

Оффлайн Александр Кутузов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Возраст: 60
  • Из: Будогощь
Lenox Tri-master - это к почитателям. Таких полотен много, включая европейские...думаю их очень маленький процент стоит у профессионалов деревообработки и ничтожно малое колличество у хоббитов...большинство продавцов только улыбается по этому поводу, хотя им-то это выгодно в первую очередь, должно быть...
Чтобы советовать выбор полотна ,нужно по крайней мере  знать - что и как придётся пилить . В своей работе я чаще всего применяю" три мастер", Многие из моих коллег и приятелей ,попробовав раз пилить этим полотном ,  постоянно или очень часто  пользуются им . Дело даже и не в его износостойкости  а в качестве пропила и предсказуемости результата

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Александр Кутузов, спасибо за опыт, но ведь широкий биметалл, фото было выше, да и флекс английский в теме хоть и тонкий обеспечивают очень высокое качество поверхности распила.
Не сомневаюсь, что широкое полотно с твердосплавными напайками - это большИй ресурс, чем у биметалла, который проще выкинуть, чем точить и поставить новый.
Но тонкие узкие полотна с твердосплавом видятся сомнительным приобретением, т.к. на них сложно обеспечить стабильность напаек, что банально может привести к лёгкой потере полотна.
Всё это вышесказанное - имхо

Перекинуть полотно на новое или иной ширины/характера зуба на BS-50 сейчас никаких проблем не вызывает. Потестирую купленные полотна, а потом решу..вполне возможно, что дешёвый калёный зуб от хорошего поставщика с вариацией полотен по ширине и шагу зуба окажеться более осмысленным и универсальным для меня...впереди много ясеня, дуба и берёзы..посмотрим-совсем не окончательное мнение.

Оффлайн Александр Кутузов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Возраст: 60
  • Из: Будогощь
Но тонкие узкие полотна с твердосплавом видятся сомнительным приобретением, т.к. на них сложно обеспечить стабильность напаек,
Вы знаете за всё время пользования мной этими полотнами на протяжении уже лет пяти !  ни одна напайка не отвалилась ! даже в тяжелых условиях и в случае разрыва ленты по сварному шву,полотно сильно по мялось но напайки все целы . Всё же я вам настоятельно рекомендую купить такое полотно,думаю что это будет для Вас открытие в хорошем смысле, вот тогда и напишете сравнение полотен . Мне будет очень интересно по читать , а то я руководствуюсь только своими ощущениями не  систематизированными.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Александр Кутузов, могу ошибиться, но вроде Вы писали, что одну ленту Вы потеряли при попытке резки невысушенной древесины, за эту информацию - спасибо. Поправте если память подвела. Вот именно в этом контексте писал о нестабильности напаек на нешироких пильных полотнах, а не в смысле их потери.
Имел ввиду, что у узких пил слишком нестабильно само полотно при относительно тяжёлых напайках, что приводит к мощному "напаечному погрызу", а само тело полотна эту производительность поддержать не может и начинает колебаться - можно провести некоторую аналогию с пильными тонкими дисками, точнее их поведении при распиле больших толщин древесины.
Т.е. (это продолжаю теоретизировать, т.е. уровень достоверности - низкий  ;)) при пилении небольших толщин узкие полотна с напайками будут долговечны и комфортны, а вот тот цилиндр выше и другие высокие криволинейности...вот незнаю..страшновато.
Поэтому для меня интерес может представлять 27 x 0,9 с переменным зубом, но мне страшно подумать сколько будет стоить одно полотно, что уже не правильно (желательно пару - тройку иметь), при моей длине - 4670мм.. Этож пару насадных фрез прикупить можно..

Потом не совсем понятно почему ленокс? ...особенно для МСК, где есть например WIKUS с большим ассортиментом этих пил и вероятно услугой последующей заточки, которая твердосплаву потребуется..
Вот немного WIKUS-а - http://www.vime...amp;brand=WIKUS

С их сайта - "Твердосплавные ленточные пилы – это высокопроизводительный инструмент для порезки различных материалов, включая материалы, которые невозможно обработать биметаллическими ленточными пилами. Благодаря твердости режущей кромки ~1600 HV твердосплавные ленточные пилы работают на более высоких скоростях и способны обеспечить производительность резания выше на 30-40% по сравнению с биметаллическими ленточными пилами.

Твердосплавные ленточные пилы экономически оправдано применять на станках, которые могут обеспечить максимально плавную и равномерную подачу пильной рамы, а также необходимую мощность пиления.
Ленточнопильный станок для твердосплавных ленточных пил должен обеспечить 2,5 кВт мощности для каждых 100 мм пропила. " Они конечно в этих рекомендациях ореинтированны на металлы..

Понаписал... :boredom:

Надо было проще.

Александр Кутузов, спасибо Вам за настойчивость в рекомендациях!
Закончу с купленными, в смысле определюсь, что интереснее и выгоднее и при очередной закупке подумаю над твердосплавными на пробу, а ленокс или WIKUS ...посмотрим.

Вот может быть любопытным -

"Ленточные полотна для резки металла выпускают многие производители, однако опыт использования и анализ рынка показывают, что не все изделия одинаково хороши. Вот некоторые результаты сравнения:
BAHCO. Производимые в Минске на заводе Bahco биметаллические пилы имеют лишь одно достоинство — низкую цену. Кроме того, следует иметь в виду, что в номенклатурном перечне производителя отсутствуют пилы М51.
EBERLE. Из-за низкой стоимости эти ленточнопильные полотна имеют широкое распространение в России. Такие изделия можно отнести к одноразовым, уважающие себя и заказчика поставщики не работают с этой продукцией.
SWORD MASTER. Владельцем этой торговой марки является гражданин Польши, реализующий продукцию LENOX (США), — так это представлено покупателям. При ближайшем рассмотрении — ленточнопильные полотна непонятного происхождения и непредсказуемого качества.
PILANATOOLS. Производитель этих пил неизвестен, хотя, по слухам, — это какая-то немецкая компания. Это даёт основания для сомнений в качестве изделий.
WIKUS. Этот производитель из Германии дорожит своим именем, пилы хорошего качества, недешёвые. Но в этом случае цена соответствует качественным показателям.
WESPA. Первоначально эти пилы также поставлялись из Германии, однако их продвижение на российском рынке не имело успеха. На данный момент бренд стал белорусским, качество и цена пил — уровня EBERLE.
AMADA. Японский бренд. На российском рынке представлены пилы, выпускаемые на заводе, находящемся в Австрии. При использовании чисто японских и австрийских полотен разница ощутима.
DOALL. Ленточнопильные полотна и другие изделия этой небольшой американской компании пользуются заслуженной популярностью у специалистов. Современные технологии производства, высококачественная сталь, авторитет изготовителя — гарантии длительной и интенсивной работы полотен.
LENOX. Крупнейший мировой производитель пил из США. Изделия дорогие, но чрезвычайно стойкие. Это объясняется нанесением на биметаллические или твердосплавные ленточнопильные полотна покрытия ARMOR из нитрида алюминий-титана, что позволяет производить скоростную обработку материалов даже с высокой степенью абразивности.
RONTGEN. Высокое качество универсальных биметаллических пил, выпускаемых под этой торговой маркой небольшой немецкой компанией, признано даже конкурентами — фирмой WIKUS. Этим сказано всё!
MORSE. Для выполнения конкретных узкопрофильных задач неплохо зарекомендовали себя пилы этой небольшой компании из США.
HONSBERG. Эта торговая марка имеет косвенное отношение к RONTGEN. По оценкам специалистов, качество несколько ниже. Цена — тоже.
FLAMME. Как и в предыдущем случае — это не производитель, торговая марка имеет отношение к другой немецкой компании, WIKUS. Существует мнение, что продукция выпускается на оборудовании компаний RONTGEN и WIKUS, выведенном из производственного цикла. Это определяет и качество изделий.
ARNTZ. Основной вид продукции этой немецкой компании — циркулярные пилы. Однако неплохи и твердосплавные ленточнопильные полотна SILVER LINE с покрытием, их сравнивают даже с LENOX AR BLACK, но первые дешевле. Биметаллические пилы уступают RONTGEN и WIKUS FUTURA, что отражено и в стоимости продукции.
HAKANSSON. Изделия производства Швеции. Относительно качества мнения специалистов однозначны — оно вполне соответствует низкой стоимости продукции.
RIX (ULTRA). Несмотря на то, что пилы производятся во Франции на бывших производственных мощностях ULTRA, торговая марка принадлежит Германии — это результат покупки заводов. Качество биметаллических пил сопоставимо с лучшими мировыми образцами, например, с WIKUS. Производство продукции ведётся с использованием технологии SPF, что позволяет исключить предварительную обкатку пил. Естественно, всё это отражается на стоимости изделий."
Отсюда - http://kosco.su/o-nas

Оффлайн Александр Кутузов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Возраст: 60
  • Из: Будогощь
Вот именно в этом контексте писал о нестабильности напаек на нешироких пильных полотнах, а не в смысле их потери.
Я конечно не помню точно ,что писал в связи с проблемой возникшей при пилении влажной берёзовой заготовки , но совершенно точно что полотно пострадало из-за не правильного его использования ,для каждого материала и каждой задачи нужно подбирать соответственное полотно. Есть конечно универсальные полотна , но как правило это компромисс. Кроме таких характеристик полотна как с напайками ,би металл ,не  би металл , изготовитель , есть и другие не менее важные - толщина полотна , ширина  и конечно количество зубов на дюйм ,что очень важно для выбора полотна для пиления конкретной заготовки. про заточку я молчу , предполагается ,что она на всех полотнах одинакова хороша.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Александр Кутузов, согласен.
Только в этом контексте интересно Ваше мнение пользователя - когда при пилении древесины требуются полотна с твердосплавными напайками?
Т.е. когда они незаменимы или выгодны?
Вот например с моратоном 27-0,9-3/4 мне ясно. Им удобно и очень чисто можно вести распил ламелей от самых малых толщин. Причём с этим шагом на сосне он требует периодической чистки (именно зубы), т.к. на тело налипания нет, а вот на твёрдых породах он пожалуй выглядит производительнее и ещё чище по телу и распилу. Т.е. убрал его именно с прицелом - буду ставить на бук-дуб-ясень-берёзу (из той древесины, что есть в наличии)..под сосну использую другое полотно.

Уже понятно, что Dakin-Flathers flex 6-0,64-4tpi прекрасно себя зарекомендовала при криволинейном распиле, отлично справляется с распилом цилиндров порядка 35см высоты. После неё при выпиливании цилиндра нет пильных рисок, единственное, возможно из-за нагрева или просто свойств сосны - есть поднятие волокна - немного после того, как отлежалось напоминает лёгкое броширование. После лёгкой обработки абразивом поверхность достаточно гладкая для моих изделий.
Пазухи зуба достаточно крупные, т.е. вынос материала основательный. Загрязняется умеренно. Чищу скипидаром с зубной щёткой без снятия со станка соответственно. Ей делал выпилы и на тонюсеньких заготовках - вполне доволен.

По уводам этих пил мне сказать нечего, его не вижу, вероятно в силу стабильности самого станка - в большей мере.

О ресурсе, аналогично - пока сказать нечего и по хорошему здесь нужен для корректности учёт многих составляющих - породы распиливаемые, общая длина распила, скорости подачи, толщины,время наработки, время холостого хода, время года или температура окружающей среды, частота чистки или использование смазывающих/чистящих составов, заточках..и т.д и т.п. В противном случае мнение о большом/маленьком ресурсе будут выглядеть несколько голословными...а про тримастер любят сказать о его вечности :)
В этом смысле и первое моё полотно было немного вечным от Бекума...простояло без работы три года  :D..

В вименс сейчас отпишусь, попрошу дать рекомендации по твердосплаву аналогичному с этим леноксом.

Немного о пиле.

Притащил запасную ленту абразивную  на автоподатчик.
Поиски её заняли некоторое время. Были предложения по аналогам, достаточно выгодные по стоимости, но решил не рисковать. Гермес - очень известный производитель абразивных полотен из германии, со своими технологиями. И то, что на автоподатчике и стартовое полотно на ленточношлифовальном Стомана ставит от Гермеса - в некотором смысле показательно.

Лента обошлась чуть дороже 400р. Основа х/б, но не обычная, вроде проходит каландирование и приобретает свойства синтетической основы, т.е. большой ресурс, влагостойкость и малую вытягиваемость. В составе абразива в самом деле присутствуют керамические зёрна.

Продавец - http://www.herm...ru/contacts.htm

Приобретена новая модификация рекомендованного полотна - Hermes RB 346 23 MX

Сайт производителя - http://www.herm...leifkoerper.de/

http://www.herm...leifmittel.com/

Сколько проживёт первая лента - совсем не понятно, может очень долго..

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Просто пара фото, каждый волен увидить в них свой смысл или замысел..   :mda:






Позже добавлено автором:
В теме которую ведёт Александр Кутузов, затронули метод дугового пиления от Стоманы. Показательно, что многие пользователи ленточнопильных станков испытывают к ним недоверие, точнее к самому методу пиления высоких заготовок.

Отсюда следуют выводы о низкой точности и низкокачественной поверхности распила.. в общем и сам недоверчивый и стереотипно-мыслящий  ;)

Стомановский девайс несколько меняет..стереотипы.

На фото первый и 20-ый выпиленные элементы из одного клееного "бутерброда". Поверхности после пиления никакой дополнительной обработки не проходила совершенно!

Пиление проходило несколько дней назад, поднял их с пола и сфотографировал на чугунном столе и перемещая одну по другой. Ещё раз обращу внимание - это не общая линия распила, меж ними было выпилено много! подобных эллементов..







« Последнее редактирование: Июня 25, 2014, 12:35:12 pm от zaArt »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7152
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
  Очень впечатляет и это реальное ЗА за такого рода мощную пилу.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Александр Кутузов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Возраст: 60
  • Из: Будогощь
В теме которую ведёт Александр Кутузов, затронули метод дугового пиления от Стоманы. Показательно, что многие пользователи ленточнопильных станков испытывают к ним недоверие, точнее к самому методу пиления высоких заготовок.
В теме ,которую вы затронули , речь шла о заготовках длиной ,в Вашем случае высотой - 1200мм.  в работе я руководствуюсь задачей качественного и правильного выполнения изделия , а вовсе не придумать задачу ,которую можно выполнить на том что у Вас есть .
Недоверия к станку у меня нет , я просто реально знаю возможности станков и не привык к неоправданному  риску . Кук я уже писал обрабатываю не сосну  а в этом случае падук  и ко всему прочему ведёт он мягко говоря иначе .  Хотел бы посмотреть , как бы Вы стали пилить заготовку высотой 1200мм  шириной 230мм и толщиной 45мм  в вертикальном положении . даже в сучае если б позврлили размеры станка и приспособления.
 Станок конечно хорош ,и приспособление тоже , но приспособление решает лишь очень узкие задачи , У меня уже несколько лет есть приспособление , немного другое от Фелдера . Я пилил на нём радиусы высотой максимум один раз 200мм ,больше мне не нужно было , а вот больших диаметров 700-1200мм на  много чаще . Хотя конечно  вообще пользуюсь раз в несколько месяцев. Просто так пилить дощечки  нет ни желания ни времени . Думаю и у Вас скоро пройдёт эйфория и задвинете приспособление в дальний угол.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Александр Кутузов, Вы конечно правы про тему и заготовки Вами исполненные.
Наверное надо было написать, что просто затронули, в обсуждении Вашей работы, пиление высоких заготовок на ленточке.. Сори за неточность..

По поводу эйфории.., это Вы просто от своих работ отталкиваетесь, а мне эта приспособа под конкретные изделия нужна, поэтому вчера притащил два куба..той самой сосны и несколько досок сегодня извёл на "бутерброды" новые.
Завтра сфотграфирую для достоверности.

Но в общем согласен, большинству это устройство никчему.

По поводу удлинения..в Вашем, Александр Кутузов, предположении читается ответ - мол, что такое не возможно и Вы по своему правы, банально - Вам виднее.

Может Вам пригодится, у Астро-2 видел фрезы больших радиусов, для выборки примерно, как Ваша. Но не уверен, совсем, что это решение лучше Вашего, особенно при малотиражном исполнении





egorel, спасибо за оценку. Менее мощной у меня нет, посему и всякую мелочёвку на ней делаю, справляется  ;)

Измерил таки точно максимальный "просвет" - 492мм ( с керамикой конечно)...., почему всюду пишут 460мм - не понимаю..





Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Пилил на ленте в эти дни много. Отношения наши дошли до автоматизма - менял пилы, чистил, перекидывал приспособы и проч.

Попробовал пилить с WIKUS Extra (http://www.vime...DUCT&id=111)
Пильное полотно субъективно жёсткое, хоть и с толщиной 0.65мм. Пилит очень чисто, вынос стружки- ...иногда - длинные волокна



Пазухи меж зубов меньше чем у английского флекса при том же колличестве зубов на дюйм - в данном случае 4шт., но есть возможность приобрести такую с 3 на дюйм и увеличенными пазухами.., что вероятно для высоких заготовок лучше.

Это пришлось экстрой опиливать в размер с ...применением автоподатчика!


Перед установкой пильного полотна всё почистил













Пилим и ..смотрим результат

























Таким образом, автоподатчик тянет толстые/габаритные, тяжёлые заготовки. Полноценный прижим осуществляется по неровному/ступенчатому краю. Геометрия...сравнимая с рейсмусом.. или близкая к нему  ;)
Базу под автоподатчик делал конечно на фуганке.
Экстра очень чисто пилит и достаточно производительна, как и тонкий флекс кстати ранее опробованный тоько на дугах.

А вот тонкая биметалическая от Морзе имеет несколько иной характер..об этом расскажу позже, попилил ей много.

Оффлайн Одессит

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3269
  • Возраст: 41
  • Из: Конечно из Одессы (Украина).
Смотрю я Юрий на ваши эксперименты с оснасткой  станка и пока не все понимаю где  применить подобные  вырезанные элементы.


Позже добавлено автором:
Для литейного производства  формы?
Людей нужно удивлять. Столяр - это образ жизни.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Одессит, пока не очень хочу афишировать конкретное применение, всёж тема про станки, а не раздел "Наши работы"..

Это уже в некотором смысле - поток..

Одна из тем кстати под применение - были тесты не литейные правда, а термозапресовка пластика, т.е. Вы мыслите в верном направлении  ;)

Лучше расскажу про биметаллическую Morse M2-6*0.65*0.6 - http://www.pila...oodCutting.aspx

Напилил ей много, но не очень даволен. Она очень мелкозубая и достаточно мягкая. На заготовках большой высоты это приводило к возникновению специфического рисунка реза, т.е. качество её в данном применении хуже, чем у более дешёвого полотна. Назначение у неё видимо иное просто. Хотя порезать она всё требуемое порезала и ещё видать очень долго может так работать, просто шлифовки чуть добавилось..

Ещё на фото виден третий шланг стружкоудаления, воткнул под стол. Очень эффективно оказалось, кондуктора в чистоте и на столе меньше стружки..

















Здесь немного видны недостатки пиления этим полотном..не катастрофа конечно..

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Владимир.

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 67
  • Возраст: 50
  • Из: Истра
Где керамику заказывал и почем?
На BS 40 идет без керамики.
Какой минимальный размер пилил?

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Керамика родная, т.е пришла с пилой, дополнительную заказал у Брассы - поставщика станка.
BS 40 всегда вроде с керамикой - мне говорили, да и на официальном сайте видно всё - http://www.stom...et/img/bs40.PDF
Какой минимальный размер пилил?


Не совсем понял - размер чего?

По стоимости - это к Брассе, т.к. при заказе у меня была база в евро, а потом общая сумма со всеми опциями.., т.е. их стоимость по отдельности не выделялась...
Это не первый купленный у них станок и у меня нет оснований им не доверять..обычно после получения пребываю в эйфории  :look: - Ух, столько "станка" за столь скромную сумму  ;)

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Упилился в "лом".

Что влезло на каретку Робланда было расставлено и сфотографированно..







 

Прибамбас этот для пиления оказался весьма полезным..

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
После того как форум "грохнулся" восстановлю часть потерянных фотографий. Если будут вопросы вспомню..о чём они :)





биметал от Эберли


















Оффлайн Владимир.

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 67
  • Возраст: 50
  • Из: Истра
Тоже взал стоману BS 40.
Прошу прощенья , что пишу в этой теме.
не могу настроить.
если с торца пилы противоположному зубьям поставить уголок , снизу щель образуется.
пробовал верхним валом отрегулировать. Не получается пила сползает с вала.А как нижним валом регулировать не знаю. Кто имеет опыт подскажите.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Владимир., поздравляю!
Взял бы эту модель если бы не зацепила 50-ая :).
Попробуйте сделать фотографии этого угла (его величины) и положения полотна на шкивах + места возможного касания с верхним и нижним кондуктоором.
В инструкции обращается внимание, чтоб перед пуском контролировалось положение полотна на шкивах и вращая проверялось отсутствие его перемещения.
Мне не пришлось настраивать верхний шкив и каждое новое полотно легко становится по центру..правда "Ваш" угол никогда не контролировал, угольники ставил только с боков - в теме есть.

Внизу фото из инструкции - в процессе выбора мне её скинули Брассовцы





Ещё, это мысли в слух, если шкивы в одной плоскости.., надо проверить перпендикулярность этой плоскости к плоскости стола.., т.е. может столом довести до ума..при необходимости, т.е. если отсутствуют биения и проч...

Выкладывайте в этой теме, могу в заголовок 40-ую добавить..

Оффлайн Владимир.

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 67
  • Возраст: 50
  • Из: Истра
Вот , на первом фото щель, не знаю как ее убрать.
На 3 фото верхний вал, на 4  нижний.
Так вроде не мешает , но ее теоретически быть не должно, и это не дает покоя.
так пилит фанерку.
А это я просто колесики привинтил без всяких платформ, здорово катается, очень удобно.
Зазор на направляющих , если пила в холостую работает изредка направляющие крутятся.


Позже добавлено автором:
« Последнее редактирование: Июля 23, 2014, 06:44:06 pm от Владимир. »

Оффлайн Андрей Родионов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1162
  • Возраст: 52
  • Из: Боровичи Новгородской
По моему у вас всё в порядке .Чтобы облегчить заход в заготовку-запил должен происходить не всей площадью полотна ,а позубно. Это по аналогии ленточных пилорам-там именно так.
Мы все люди.Мы все работаем за деньги.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Владимир.,судя по третьей и четвёртой фотографиям у Вас просто есть некоторый перекос в укладке пильной ленты..., который в общем ни на чём не скажеться и при перестановке полотна...может пропасть. Раньше не встречал, чтоб его мерели вообще..
Согласен с Андреем Родионовым.
Важнее вторая фотография, а там полный порядок..
Расскажите - как Вам подшипники двурядные в настройке и пилении?
Заказал себе в дополнение..к керамике.
И вообще рассказывайте о пиле, многим будет интересно.

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3016
  • Возраст: 50
  • Из: Москва
  • Felisatti-Shop.ru
    • Felisatti-Shop.ru
Вы сможете по ощущениям определить разницу входа пилы в заготовку, если будут стоять рядом две пилы, одна из которых имеет передний угол наклона полотна? И указать имеется он на пиле или нет? (Правда в данном случае это может получиться, потому что угол наклона отрицательный, т.е. пила уже снизу начала грызть заготовку, а на верхней метке не видно где именно.)
Если на достаточно высокой заготовке Вам необходимо сделать внутренний угол, например при изготовлении шипов, как будет выглядеть его нижняя сторона при отрицательном переднем угле наклона полотна пилы?

На мой взляд просто передний угол необходимо выбрать прокладками между наклонным механизмом основания стола и самим столом по передним точкам крепления. Т.е. приподнять стол по передней кромке. Расчет толщины прокладок для малых углов достаточно определить методом пропорции. Но делают это в самую последнюю очередь, уже после проверки соосности и нахождения в одной плоскости самих колес.
"Так все делай и так обо всем думай, чтобы угодить Богу: а если нет у тебя этой мысли, то потеряет свою цену всякое твое делание"     Прп. Ефрем Сирин

Оффлайн Владимир.

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 67
  • Возраст: 50
  • Из: Истра

Расскажите - как Вам подшипники двурядные в настройке и пилении?
Заказал себе в дополнение..к керамике.


Сравнивать не могу, так как это первая ленточка и ни керамическими ни подшипниковыми не пользовался.
Пилит хорошо .Мнение появится , когда поработаю на ней какое то время.
Вы сможете по ощущениям определить разницу входа пилы в заготовку, если будут стоять рядом две пилы, одна из которых имеет передний угол наклона полотна? И указать имеется он на пиле или нет? (Правда в данном случае это может получиться, потому что угол наклона отрицательный, т.е. пила уже снизу начала грызть заготовку, а на верхней метке не видно где именно.)
Если на достаточно высокой заготовке Вам необходимо сделать внутренний угол, например при изготовлении шипов, как будет выглядеть его нижняя сторона при отрицательном переднем угле наклона полотна пилы?

На мой взляд просто передний угол необходимо выбрать прокладками между наклонным механизмом основания стола и самим столом по передним точкам крепления. Т.е. приподнять стол по передней кромке. Расчет толщины прокладок для малых углов достаточно определить методом пропорции. Но делают это в самую последнюю очередь, уже после проверки соосности и нахождения в одной плоскости самих колес.
В другой плоскости выравнял столом, там специальный болт есть, в этой тоже думал какие нибудь шайбы подложить.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
"Поиграйте" лентами разных производителей, а до этого лучше стол н трогать.
При подаче заготовки на пилу, последняя упирается в задний упор верхнего и нижнего кондуктора, скользит по ним и ..естественным образом минимизирует обнаруженный Вами угол.., т.е. предпологаю Вам не удасться ощутить его влияние на практической работе..

В общем нужно поработать с разными пильными полотнами и проанализировать результат.

Оффлайн ВВ62

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Возраст: 55
  • Из: Московская область
При подаче заготовки на пилу, последняя упирается в задний упор верхнего и нижнего кондуктора, скользит по ним и ..естественным образом минимизирует обнаруженный Вами угол..,

Если в "задних упорах верхнего и нижнего кондуктора" установлены одинаковые зазоры между полотном и "упором", то как ни "подавай" - угол останется.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
ВВ62, конечно, но нам не запрещено нижний сделать увеличенным. Вообще ещё полотно надо посмотреть - насколько оно ровное, т.е. нет-ли перекоса небольшого в месте сварки.
Не совсем понимаю почему нельзя ослабить и сместить это полотно на нижнем шкиве..руками от себя..

Владимир., думаю на практике справиться быстрее, чем мы тут пишем.

Оффлайн Владимир.

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 67
  • Возраст: 50
  • Из: Истра
пробовал смещать полотно на нижнем валу, на верхнем тогда тоже уползает на край

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Владимир., Вы вероятно при первичной установке полотна, не выставив его снизу по центру начали регулировать верхний шкив.
Теперь надо постараться вернуться к заводским установкам.
Можете связаться с поставщиком или производителем, хотя в инструкции всё описано и Вы это уже делали...

Когда вы поставили полотно, то чуток его натянув можно его скоректировать перемещая по резине и вращая медленно проконтролировать положение. Затем подтянуть до необходимой величины. При этом можете поставить угольник и смотреть этот угол.
С резинового бандажа оно не съедет..оно для этого избыточно фрикционное..

Соответственно при этом все вкладки, фанерка из района стружкозабора, "водители" пильного полотна должны быть отведены и не мешать настройке.
После нескольких полотен Вы это будете делать автоматически не задумываясь и очень быстро..

Пофотографируйте пилу пожалуйста для темы.
Как там устроен индикатор натяжения, упор, держатель подшипников и проч.



Позже добавлено автором:
В дополнение померял этот угол на своей, заводские настройки не менялись, пильное полотно эберли просто выравнивалось по центру шкивов, как написано сверху.





Выравнивалась только в плоскость стола текстолитовая вкладка.

А это для контроля, т.к. со времени покупки уже и пилы менял и стол крутил.., проверил.





Ну и лишний раз фото в подтверждение удобства пиления с автоподатчиком. Фото одно за другим в процессе пиления.



« Последнее редактирование: Июля 24, 2014, 05:48:00 pm от zaArt »

Оффлайн Владимир.

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 67
  • Возраст: 50
  • Из: Истра
Разобрался с ленточкой.
Выровнял нижний вал, теперь лента ровно посередине лежит.
Нашел косяк , почему не было угла.
Кто то видимо пытался выставить стол, там есть болтики , они в двух плоскостях выравнивают стол. Так они туда шайбу подложили зачем то и затянули ее.Шайбу убрал все отрегулировал.
Теперь все в нулях.
Ленточка была на 380, гемор было делать розетку на 380 .
Купил частотник, сейчас пашет все супер.
« Последнее редактирование: Июля 24, 2014, 07:06:43 pm от Владимир. »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Владимир., рад за Вас.
Название темы изменил. Публикуйте впечатления..
За фото - спасибо. Вроде всё доступно и аккуратно.. и цвета приятные :)
Покажите свой частотник пожалуйста.

Ещё немного дополню. Чуть раньше в теме говорилось о разных типах автоподатчиков, но вот этот от коматика вроде не упоминался..., а в нём есть что-то похожего на Стомановский  ;)
« Последнее редактирование: Июля 24, 2014, 11:51:46 pm от zaArt »

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Потребовался узкий, длинный, тонкий клееный щит.
Клеить сразу тонкий а потом доводить на фуговально-рейсмусовом..показалось времязатратным, да и при склейке на гладкую фугу бывает коробит и приходится много снимать..
Посему склеил удвоеной толщины с небольшим запасом, а на ленточке распустил пополам.
Результат порадовал своей простотой и идеальной геометрией на выходе..
На фото (больше нечем было заняться :) ) этапы, качество распила и геометрия - видно. Полотно - Эберли.
Высота распила в данном случае 180-200, длинна заготовок 1800-2000мм.









Раскрыты по распилу



Крупно















Автоподатчик forever  :good: !

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Дополню темку с вышеупомянутым прямолинейным раскроем широкого и длинного щита на более тонкие.
Пришлось ещё пилить и стал заготовки пихать одну за другой.., в этом случае и быстрее выходит и не надо первые ролики прижима оттопыривать рукой каждый раз.
При этом для распила второй человек не нужен.., просто снимаешь распиленное пока пила пилит и ставишь на распил новый щит пока первый ещё недопилен..

Одна за другой..







Спереди и сзади стоят дополнительные роликовые опоры..хотя Стомана имеет опцию расширения стола (об этом раньше упоминал)

После распила несколько щитов раскрыл по месту распила положив на каретку Робланда. Кстати Эберли на распиле "съела" примерно 1,5мм.
Итак положил для наглядности и в подтверждение возможности делить на ленточке заготовки точно пополам..на большой длине..













Стоит ещё упомянуть, что распил смолистой древесины требует по мере загрязнения чистки..




Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Когда с пилой стало ясно, что мы надолго вместе..заказал немного деталек впрок..боюсь простоев.

Вчера получил.

Произошла маленькая накладка, которая по сути мне и форуму скорее в плюс, нежели в минус.

Итак получены дополнительные гиды с керамикой, аналоги установленных в базе, вкладка в чугунный стол (случайно две заказал, но это не очень дорого) и принципиально новые (для пилы) двурядные подшипниковые гиды. Доставка запчастей заняла немного времени. По стоимости керамика из Болгарии дешевле совсем не на много, чем из Америки..хотя у меня стоимости с доставкой, могу ошибаться. А вот подшипниковые узлы в сборе получается почти в три раза дешевле сменных деталей с керамикой...

Итак керамика новая -



Один брусок отклеился, т.е. клеятся они однозначно..и мне придётся эту элементарную операцию сделать по рекомендации Стоманы..





Теперь мы знаем из чего наши вставки, это хорошо известный твёрдый металлокерамический сплав ВК-8



Это понятно - вкладки в чугунный стол



Теперь самое интересное  ;) - подшипниковые узлы, которые произвели очень приятное впечатление своим качеством и конструктивом.., да и стоимостью.













Откручиваем боковой маховичок, очень хваткий и удобный..и освобождаем сразу правую и левую группы подшипников для регулировки вперёд/назад и эксцентрикового смещения вращением вправо/влево с помощью передних пластиковых ручек..









Очень внятно и удобно показалось..

С тем подшипниковым узлом, что был на немецкой пиле у меня здесь общее одно только слово - "подшипник"  :)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн red

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 307
  • Сергиев-Посад
2 zaArt:скажите пожалуйста где и  почем узлы с подшибниками брали,тоже надо приколхозить на сикар что нибудь потребное.спасибо.

Оффлайн Владимир.

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 67
  • Возраст: 50
  • Из: Истра
Тоже хочу докупить роликовые направляющие. У картера очень хорошие. Вот такой хочу взять для тонких пил 3мм. http://www.cart...rter-14-18-ctr1
И для простых пил http://www.cart...14-micro-adjust
 

Оффлайн sha.82

  • Алексей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3146
  • Из: г.Кировск
Один брусок отклеился, т.е. клеятся они однозначно..и мне придётся эту элементарную операцию сделать по рекомендации Стоманы..
Расскажите обязательно, интересно.
!!! Нужна Помощь Форумчанину Васильевичу !!! (Автору Ангелов из Дерева) - http://forum.wo...p?topic=77308.0

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
2 zaArt:скажите пожалуйста где и  почем узлы с подшибниками брали,тоже надо приколхозить на сикар что нибудь потребное.спасибо.


Это родные подшипниковые/роликовые гиды от ZMM STOMANA. Соответственно они как минимум "переварят" пильные полотна от 6мм и до 40мм, как и родные пришедшие вместе с пилой керамические направляющие.
Привёз мне их поставщик пилы - СТФ "Брасса" - http://brassa.r.../contacts.html. Цену просили не публиковать, мол стоимость зависит от конкретной доставки и отпускной цены завода, которая может изменятся.., позвоните, Вас порадует стоимость..
На сколько они универсальны - не знаю. Схема крепления и деталировка есть, соответственно и как стоят на пиле могу сфотографировать. Штыри там и опорные площадки хороших толщин/диаметров..

 Приведённый Вами Владимир., картеровский подпорный ролик и направляющие от картера внешне очень нежные в сравнении с полученными..и очень дорогие. Нежность можно списать на их ореинтацию к меньшему калибру пил, а вот цену.. не знаю на что списывать  ;)

И ещё конечно вот эти поворотные ручки и одновременный зажим у Стомановских..должно быть очень удобно.. Керамику приходится подравнивать отдельно и при зажиме ещё контролировать чтоб вращением переднего винта их не сместить...Лагуна.. ;). Лучше их было аналогично посадить на толстые штифты которые одновременно зажимаются в разрезной подошве..  :D, хотя таких мыслей не было пока эти в руках не подержал  :-[

sha.82, конечно расскажу. Хочу получить конкретную рекомендацию Стоманы.., а там какой-то специалист большой ещё в отпуске и меня попросили подождать, а оно и не горит..
Но вообще клеёв достаточно...по хорошему видимо нужно нечто типа ВК-20М, но не уверен, что он бывает в мелкой фасовке, да и стоимость не известна..может чем попроще обойдусь.. Главное гиды можно разобрать и вклеивать любую керамику, включая ВК-8 нашего производства..

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Продолжим обзор.

На фото ниже пример выгонки дощечек путём двойного опиливания.., т.е. взял неровную, прогнал дважды и получил вполне себе нормальную геометрию.



Снял Эберли биметал, надо дать ей отдохнуть, вообще одно пильное полотно не рекомендуют долго использовать все поставщики. Когда покупал один биметал - удивились, мол так не делают, пришлось извиняясь  :-[ объяснять, что беру на пробу. Это правда было в конторе где брал Моратон от Викус-а.
Эберли биметал понравился, при пилении вот этих дощечек вверху, попался какой-то металл внутри, полотно только немного искрами от этого метала брызноло и всё без изменений.. Единственно нудно натягивать эту красную рубашку..тесная..



После смены сфотографировал упорные керамические пятаки.. они практически без износа, хотя автоподатчик их всегда поддавливал..





Поставил Dakin-Flathers  - http://www.dakin-flathers.com/ из Великобритании (Калёный зуб 13х0,65 4TPI)



Попробовал пилить - очень бойкая. Без всякого страха можно легко распиливать щиты, те что ниже, на весу, т.е. не подавая их по столу ( это чтоб устройство не снимать для дуг). Зуб очень острый!

Затем снял верхнюю часть с устройства для выпиливания дуг/окружностей



Установил основание на станок (этот низ очень тяжёлый)



Попробовал выпиливать без верхнего прижима.



Понравилось.





Повторяемость (геометрия), скорость и край хороши.






Позже добавлено автором:
Пила вполне удобна для мелкой работы.

В хозяйстве потребовались забороподобные элементы  :D .. только весьма небольшие.
Очень быстро навжикал палочко-пластин, а затем используя упор угловой в пазу их однообразно заострил..
При такой работе удобно стоять сбоку и здесь опять "в кассу" оказывается педалька.





« Последнее редактирование: Августа 05, 2014, 12:46:36 am от zaArt »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Потребовалась досочка 190х20мм. В наличии 50х200. Из неё, как аналогично выше с щитами решил напилить предварительно отфуговав и отрейсмусовав 50-ку. Вот только пилить решил попробовать узким полотном - 13мм., дабы почувствовать есть-ли какая разница.
Разница есть.
 Уводить не уводит, просто конструктив автоподатчика с прижимом не позволяет, но видно пиление более напряжное, хуже вынос стружки, на боковом опиливании сильнее пылит...и ещё видимо полотно разогревается и расширяется (удлиняется), т.к. к конце небольшой работы (пропил 190мм. высотой и длинной 23метра) сила натяжения упала на две еденицы (из тринадцати соответственно). Пара досок были тяжёлые, как дуб или ясень...сосна но плотно напитанная.
Для себя сделал вывод, что узкие полотна на таком распиле не желательны, хотя конструктивно конечно Стомана может и с ними трудиться, просто автоподатчик с прижимом - это как "защита от дурака", в противном случае можно словить последствия.
На фото видно, как не биметалическая пила греется на керамическом заднике.



















За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Итак приклеил накладочку..справа моя работа, слева заводская.



Ждал ответа от Стоманы долго, специалисту из Брассы пришлось их теребить.., но результат того стоил.
Дали информацию чем клеят и что можно использовать, как альтернативу.

Итак клеят этилцианкрилатами гелеобразными...но это не совсем стандартные супер-клеи коих валом из китая в основном.
Здесь требование - рабочая температура выше 80гр., ну и склейка металлов конечно.
На заводе клеят с использованием - PERMABOND 2011 GEL

http://www.perm...abond-C2011.htm
По ссылке вверху он есть в РФ но дозвониться и узнать как его добыть..не смог сегодня..дикий у нас рынок, сайты есть, а телефоны не работают..

Среди альтернатив предложенных заводом марки - LOCTITE и  PERMATEX

Первый трубку не снимал, а перелопатить их сайт  (http://www.loct...rvices-3702.htm) и найти там зерно истины.. зная, что телефон нерабочий... , в общем не стал связываться.

А вот с PERMATEX - ом никаких проблемм не возникло, характеристики предоставили и дали рекомендации - http://www.img-...nt=4&id=184
Но в шаговой доступности нашёл не хуже, их-же, только его перестали завозить, заменяя вышепредложенным - http://www.img-...182&limit=0

Здесь характеристики - http://avtokosm...atex2/82196.pdf

Кроме этого имея некоторый арсенал -



пытался узнать у поставщиков на них температурный диапазон...это оказалось либо невозможным, либо требовало запроса производителю и ожидания от него ответа..., как их завозят не имея технических характеристик..? Непонятно. Или везут с убеждением, что все цианкрилаты - близнецы братья.., может так оно и есть  ;)

Итак клеил этим





Клей на китайский гелевый непохож







Стоит вспомнить ещё, что цианкрилат можно отклеить с использованием ацетона.., т.е. ничто нам не мешает менять накладки, а не покупать узлы в сборе...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Одессит

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3269
  • Возраст: 41
  • Из: Конечно из Одессы (Украина).
А что произошло с накладкой? Зачем приклеивали ,или я что пропустил ?
Людей нужно удивлять. Столяр - это образ жизни.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
А что произошло с накладкой? Зачем приклеивали ,или я что пропустил ?
Да, пропустили - « Ответ #168 : Августа 01, 2014, 07:10:14 pm »
Пришла отклееной, видимо на производстве с колличеством клея переборщили..

Эта маленькая неприятность, точнее её следствие, открывает возможность к простой самостоятельной замене этих накладок в случае износа.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
В продолжение темы некоторые впечатления от работы.
При опиливании изделий нет необходимости снимать автоподатчик, достаточно его сдвинуть - секундное дело.
Это явный положительный момент, т.к. большинство автоподатчиков требуют серьёзных потерь времени на работу по их сниманию/перемещению.

Ещё большой стол - совсем неплохо. Часто работаю стоя не перед пилой, а сбоку, так удобнее...в принципе и на форматке аналогично распологаюсь..там правда каретка..эх..
Здесь её подобие - это паз в чугунном столе и бегающий по нему транспортир/торцовочный упор  ;) ..вполне себе работоспособно оказалось.
На фото таким образом делается торцевой пил с углом 15 гр. Выставление угла маховиком с последующей фиксацией двумя винтами с крупными ручками вполне удобно.






Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Фото-мысли вслух  :D

Клею и гоняю щиты.
Делаю всякие полки и пр.
Паралельно смотрю как скоро сдохнет 13мм английская пилка..., а она себе бодрячком.., но обрастает основательно.







И вот обратил внимание.
Натянул полотно утром. Погнал первый 2.2 м. щит на распил. Пилит, но как-то не так, хотя и скорость и всё, как вчера.
Допиливаю и смотрю на натяжение - оно упало на три десятки. При этом распил прямолинейный, но при раскрытии щита вижу, что не будь этого прижима с автоподачей и пила могла гульнуть. Видно её желание на переднем плане -



Сами гиды и полотно при этом холодные, а пила вытянулась, как бы.
После подтяжки пилит без замечаний, т.е. выбрал слабину и всё...
Может эта слабина на маховиках при натяжении и не в нагреве дело.., но в общем надо учитывать.
На широких полотнах такого не замечал, но может от невнимательности..
Особенно это важно при работе без прижимов и с напайными пилами, т.к. там вильнёт,  "грызанёт" и кирдык пильному полотну..(имхо)

Из щитов выходят разномастные полочки. На фото не клееные, не доделаны -  просто сложены на сухо. Запилены на Робланде с кареткой - очень удобно и быстро.


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Такие фигнюшки (Стрелка-указатель напольная из массива)..., а делал на трёх станках - лента,лазер, лентошлифовальный, а на столб с шипами ещё фрезер с циркуляркой.
Жуть :)


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Возился с тяжеленной колодой и паралельно открывал новые "безграничные" возможности ленточки..

Например оказалось, что автоподатчику высота и вес изделия еле затаскиваемого на стол...нипочём, тянет себе без проблем, а пила соответственно пилит.., вот только после опила не удержал и плавно-экстренно приземлял на пол, там и фотографировал.

Ещё оказалось, что высота пиления ранее показанная в 495мм, на самом деле может быть значительно большей. Для увеличения её необходимо открутить всего один винт под шестигранник и снять защитный кожух. Он просто вокруг полотна разворачивается и откладывается в сторону. При использовании максимальной высоты пиления он и не нужен, т.к. гиды находятся в самой верхней точке.
Итак высота теперь более 520мм  :look: и за две стоимости Стоманы наверное такого параметра не найти у других производителей.
Эта высота соответственно даёт возможность и на устройстве вращения работать с заготовками чуть более 500мм...

И ещё. Опиливание/торцевание колоды проводил двигая в пазу транспортир. В принципе для этого достаточно одной руки, т.к. стол гладкий, а пильное полотно не препятствует разворотом заготовки..

Подробности на фото.

























Это вращалка



 :good:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Gambs

  • Александр
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Возраст: 49
  • Из: Липецк
Мне этот станок пока не нужен, но я уже хочу его себе купить. Спасибо за подробный обзор.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Gambs, спасибо, но со своим станочком расставаться не собираюсь :)

Владея ранее маленькой немецкой ленточкой вообще к этому классу станков (ленточнопильных) относился, как к чему-то глубоко вторичному и с неохотой, крайне редко им пользовался..всё казалось полотна не те или настраивать не умею...

Стомана дала, как оказалось, необходимые мне возможности. Прежде всего деление толстых щитов и досок на тонкие, нарезка высоких ламелей, пиление цилиндров и их сегментов, т.е. выпукло-вогнутых поверхностей...
При этом допы (автоподатчик, вращалка) обеспечили "защиту от дурака", т.е. мой вклад в повторяемости и точности работ вторичен... :)

Кстати по подшипниковым гидам. Они заметно крупнее керамических направляющих поэтому несколько уменьшают высоту пропила.
Со снятым кожухом это примерно 495мм.
Но гиды меняются одним винтом и в случае необходимости можно верхний просто перекидывать на керамику. Как понимаю Стомана может в допах выслать и один узел керамический...владельцам пил с подшипниковыми узлами.
Пожалуй это можно отнести к плюсам керамики..
Но в целом её конструктив от Лагуны вызывает ощущение непродуманности. Это касается методики зажима, да и уже не вижу никакого смысла в удвоении боковых блоков, т.е. по факту предпологаемых восьми линиях контроля или удержания полотна... Правда красиво выглядят  :D и сильно не мешают нормальной работе..

Оффлайн Одессит

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3269
  • Возраст: 41
  • Из: Конечно из Одессы (Украина).
Я бы побоялся лезть к пиле где вылет полотна 500 мм.Да и что такое нужно изготавливать чтоб нужен такой высокий пропил ?
Людей нужно удивлять. Столяр - это образ жизни.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Я бы побоялся лезть к пиле где вылет полотна 500 мм.Да и что такое нужно изготавливать чтоб нужен такой высокий пропил ?

Вот та колода близкой высоты кстати и ей предстоит быть распиленной на выпукло-вогнутые детали. Ещё мне нравится делать тонкие щиты из предварительно склееных толстых делянок. Это представляется более простым и логичным нежели поклейка удвоенного колличества или утроенного но из тонких делянок. Вот здесь кстати размер в 500мм может быть принципиальным. Щиты кстати выходят идентичными по направлению волокон, а это можно использовать конструкционно и декоративно в различных столярных изделиях.
Может кому стволы распустить ещё надо будет, так пригодится эта высота. В общем мне эта возможность не мешает совсем, скорее наоборот, т.к. даёт изготавливать продукт сложно исполняемый на другом оборудовании..

Подходить или работать совсем не страшно. Она (пила) тихая и послушная. Хоть и большая  :prevet: , но не более страшная чем более мелкие, т.к. здесь всё легче прогнозируется, конструкция тяжёлая, устойчивая и соответственно стабильная. Позволяет работать спокойно с крупными досками и пр.
Большая часть операций выполняется без близкого нахождения к пильному полотну, т.е. используются всякие опции и устройства.

Оффлайн Одессит

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3269
  • Возраст: 41
  • Из: Конечно из Одессы (Украина).
Юрий ,если не сложно расскажите подробно что происходит когда лопается разные пилы при продольном  пилении с автоподатчиком и других режимах резания если такие были?
Людей нужно удивлять. Столяр - это образ жизни.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Если случится - расскажу конечно.
Пока пилы не лопались.
После длительной работы осматриваю иногда место сварки.

Вчера демонстрировал пилу. Сделал несколько пусков, снял натяг, поболтали, решил показать автоподатчик и включил пилу не натянув полотна..впервые.
Пила стояла без ограждения пильного полотна, гиды вверху, 522мм чистого полотна перед нами...
Ничего не произошло :). Слетает, тормоз, останавливается.. Открываю двери, быстро ставлю на шкивы, натягиваю и продолжаю демонстрацию. Момент с одновременным открыванием дверей и простотой и скоростью установки произвёл впечатление..
Предполагаю, что и при разрыве она остаётся в теле станка..

Оффлайн Андрей Родионов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1162
  • Возраст: 52
  • Из: Боровичи Новгородской
По поводу трещин ленты-осматривать надо не только сварочный шов,но желательно и по всей длине во впадинах.При лопании пилы-возможен вылет конца полотна.А вообще -при появлении трещины во время работы вы должны почувствовать типа вибрацию,да и по звуку тоже.
Мы все люди.Мы все работаем за деньги.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Андрей Родионов, спасибо за совет.
Периодически пилы снимаю на отдых, в этот момент и буду пазухи просматривать и когда чищу соответственно.
Вцелом думаю, что на этой пиле пильные полотна должны жить дольше, чем на маленьких пилах.
Здесь к этому располагает диаметр шкивов, их мягкое покрытие из резины, длина ленты (4670мм) и общая жёсткость/масса агрегата, т.е. пильное полотно "лишних" нагрузок не испытывает.

Оффлайн Андрей Родионов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1162
  • Возраст: 52
  • Из: Боровичи Новгородской
Может напишу банальность(тему от корки до корки не читал)- на отдых ленты желательно выворачивать и развешивать на лекале по радиусу чуть больше шкива пилы.А вообще на ленточных пилорамах лента с размером 35*1мм если не отслужит на распиловке кубов 50 кругляка-это плохой показатель.Бывало,что от количества заточек ширина доходила с 35 до 20 мм,и она выбрасывалась не  из-за того что не пилила или трещина появилась -а просто становилась слишком узкой и мягкой для своих задач.Кстати самые хорошие и что немаловажно самые бюджетные лент.пилы выпускались в Нижнем Новгороде.
Мы все люди.Мы все работаем за деньги.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Андрей Родионов, пишите любые полезные банальности по теме.

Вывешиваю на трёх штырях примерный диаметр которых значительно больше чем у пилы шкивы. Ленты не выворачиваю и не сворачиваю для уменьшения диаметра.
На биметал одеваю пластиковые рубашки.
Не точу. Биметал не рекомендовали, а калёный зуб..вроде не осмысленно вовсе точить, дешевле новую купить..

Упомянутые в теме немецкие и английские стальные полотна (качество очень нравится пока) выходят для меня супербюджетными - 120-130р/м со сваркой за 13-16мм. Обязательно возьму их и более широкие...может и 40мм. поставлю позже.

Нижегородских не встречал. Кидайте ссылку, будем знать о их существовании.


Позже добавлено автором:
Как-то история с колодой незаконченная оказалась, а результат может кому пригодится...высота приличная, радиус меняется по желанию...никакой дополнительной оснастки, как под фрезеровку городить не надо, быстро, не пыльно, ну и т.д.

Пилил 13мм. пильным полотном.









« Последнее редактирование: Сентября 16, 2014, 09:50:52 pm от zaArt »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Полной "защиты от дурака" пила не даёт  :mda:

поэтому можно пильнуть, так  :good:





а если "ворон ловить", то так  :embar:




Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Простенькое устройство сделанное за пять минут из валяющихся остатков прошлых работ ускорило и упростило опиливание под фрезеровку.

Из фотографий всё наверное понятно.








Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Несмотря на резкий рост курса евро...оказалось, что если немного поискать, то можно купить немецкую Эксту от Wikus..дешевле, чем до взлёта курса. Правда её не оказалось на складе и пока надо подождать.
Оплатил.
Размещаю фото где каждый может пересчитать примерную стоимость для своей пилы, т.к. у меня достаточно длинное полотно - 4670.
Стойкость полотна высокая, качество пиления им выше размещал с фотографиями и коментариями.
В этот раз добавил разновидность с увеличеными пазухами и большей ширины.
Там и новый Маратон есть..
Продавец, Москва-Питер, ООО "Профпил" - пожизненая гаранти