Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Вентилятор для покрасочной камеры  (Прочитано 26666 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Багдаринский

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 77
  • Из: Королев
Вентилятор для покрасочной камеры
« : Августа 26, 2014, 06:58:35 pm »
Уважаемые участники форума, нужен совет по выбору вытяжного вентилятора.
Покрасочную планирую оборудовать в подвале гаража. Вытяжной вентилятор будет установлен в самом гараже. 1.5-1.8 куб.м3 в час. ограничения по э-энергии- до 1 квт. Вопрос: должен ли быть вентилятор во взрывозащищенном исполнении? Насколько я понимаю, искрит не крыльчатка, а двигатель. И если это предположение верное, то так как аппарат будет находится вне самой камеры, то можно брать и обычное исполнение. Боюсь ошибится, обращаюсь за советом к экспертам.
Еще один вопрос, в интернете не нашел подходящих вентиляторов кроме вц(улитка). Но не устраивают его габариты- он слишком большой (0.5x0.5 метра!) Посоветуйте что-то более компактное и более энергоэффективное. Зараннее спасибо!
О проекте "Древесная азбука" читайте здесь

Оффлайн Trifire

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 385
  • Возраст: 31
  • Из: Екатеринбург
  • Яков Ермаков
    • Декор Реставрация Ремонт
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #1 : Августа 26, 2014, 09:46:40 pm »
Насколько я понимаю, искрит не крыльчатка, а двигатель.

Искрит как раз крыльчатка, при налипании опыла образуется дисбаланс и колесо может цеплять корпус. Либо при пложо отбалансированном колесе, У меня, например, зимой конденсат подмерзает на колесе улитки, при запуске может пошеркать чуть. А асинхронный двигатель (исправный) не искрит, нечему там искрить по конструкции.
Посоветуйте что-то более компактное и более энергоэффективное.

Тут зависит от объемов покраски, да и от материалов немного. Плюс улитка создает хорошее разряжение на входе (напор), что позволяет использовать воздуховоды, вытяжные короба, отводить выброс подальше-повыше. Есть компромисные варианты, но там двигатель находится внутри корпуса, соответственно только для чистого воздуха.

Оффлайн елкин-палкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 936
  • Из: Поволжье
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #2 : Августа 26, 2014, 11:37:22 pm »
Еще один вопрос, в интернете не нашел подходящих вентиляторов кроме вц(улитка). Но не устраивают его габариты- он слишком большой (0.5x0.5 метра!)

Нормальный габарит, меньше только канальник, но он от протока через него краски долго не проживет. Берите в металлическом корпусе и с металлической крыльчаткой (не колесом), обязательно разборным, чтоб для чистки легко было разобрать. Ставьте вне покрасочной, и с искрением не заморачивайтесь: через движок всё равно ничего не пойдет, только через улитку, а опыл вряд ли заискрит - скорее просто заклинит. Вот тут возможность разборки будет кстати.

Раз гараж - с запахом скорее всего проблем нет?
Все электроприборы работают на дыму, когда дым из них выходит, они перестают работать.

Оффлайн Багдаринский

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 77
  • Из: Королев
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #3 : Августа 27, 2014, 08:13:23 am »
С опылом планирую бороться с помощью фильтров, поэтому и посчитал, что производительность должна быть 1.5-1.8. Думаю, что при применении фильтров производительность упадет до 1 тыс м3/час. А это то, что мне надо- при объеме помещения 40 м3, кратность воздухообмена будет около 25.
Свое предположение о падении производительности сделал на основе рассмотрения тех. Характеристик вентиляторов ВЦ, ну и некая интуиция, на которую положиться не могу, так как нет опыта. Объемы покраски будут небольшие: 1-2 мебельных детали в неделю, но при этом очень хочется набраться опыта и получать высокое качество. Канальники рассматривал, но у них недостаточная производительность(до 700 м3) с учетом воздуховодов и фильтров производительность падает, а кратность станет менее 10-думаю маловато...
Насколько верны мои рассуждения?
О проекте "Древесная азбука" читайте здесь

Оффлайн елкин-палкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 936
  • Из: Поволжье
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #4 : Августа 27, 2014, 10:35:10 am »
Фильтры на входе вроде обычно не ставят, ну кроме водяной завесы - подозреваю, что долго они не проживут. Впрочем объём небольшой, большой, скажем КАМАЗовский, мож и подойдет... ещё смотря чем красить.

Канальник самый большой что у нас видел - на 1,3 тыс., диаметр 380 мм.
Все электроприборы работают на дыму, когда дым из них выходит, они перестают работать.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9998
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #5 : Августа 27, 2014, 08:06:21 pm »
кратность воздухообмена будет около 25.
Кратность в покрасочных камерах не рассматривается. Там считается по кв.метру на входном фильтре.

ограничения по э-энергии- до 1 квт.
Вы переживаете не о том. Самая большая засада это нагрев взаимозаменяемого воздуха

Оффлайн елкин-палкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 936
  • Из: Поволжье
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #6 : Августа 27, 2014, 09:31:03 pm »
Самая большая засада это нагрев взаимозаменяемого воздуха

Хм - а ведь верно подмечено.
Впрочем - если речь о "паре мебельных деталей", и гараж отапливается, может и не сильно актуально. Приточку только из отапливаемой части нужно будет делать.
Впрочем - самый главный вопрос это планируемый к применению тип ЛКМ. Если это водники, так многие проблемы снимаются.
Все электроприборы работают на дыму, когда дым из них выходит, они перестают работать.

Оффлайн Багдаринский

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 77
  • Из: Королев
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #7 : Августа 28, 2014, 08:10:33 am »
Да, все верно подмечено. Поясню схему потока воздуха:
 Забор из гаража-фильтры от пыли-приток из потолка подвала-отток от пола (у меня две траншеи)-фильтры очистки от примесей и взвеси-подъем обратно в гараж. Сам гараж 6x4x2.2 отапливается газовой печкой ( с отрытым пламенем) 6 квт. Соответсвенно потери тепла не будет, если не включить дополнительный приток в гараж, который тоже предусмотрел.
Сомневаюсь только в выборе вытяжного вентилятора(нужен ли взрывозащищенный - он в 2-3 раза дороже), спасут ли фильтры от взрывоопасных примесей?
О проекте "Древесная азбука" читайте здесь

Оффлайн елкин-палкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 936
  • Из: Поволжье
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #8 : Августа 28, 2014, 10:09:13 am »
Сомневаюсь только в выборе вытяжного вентилятора(нужен ли взрывозащищенный - он в 2-3 раза дороже), спасут ли фильтры от взрывоопасных примесей?

Вентилятор побоку, однозначно обычного хватит, а вот открытое пламя печки, это чревато: фильтры пары растворителя 100% не отфильтруют.

Вы кстати так и не уточнили тип применяемого ЛКМ.
Все электроприборы работают на дыму, когда дым из них выходит, они перестают работать.

Оффлайн Багдаринский

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 77
  • Из: Королев
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #9 : Августа 28, 2014, 10:50:13 am »
Спасибо за ответ!
Не хочу привязываться к типу лкм так как не знаю, к чему больше потянет и как жизнь сложится.
Относительно пламени- печь можно будет отключать, пока идет покраска, предварительно прогрев воздух в гараже и прогнав вентиляторы в холостую 10-15 минут, чтобы выровнять температуру подвала и гаража.
Ок- вентилятор обычный. В инете вижу только один вариант - это ВЦ 14-46:2.5. Не нравятся его габариты и то, что он российского производства.  Может кто-то знает про более интересные аналоги? Буду признателен за ссылки
О проекте "Древесная азбука" читайте здесь

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9998
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #10 : Августа 28, 2014, 11:35:38 am »
Ок- вентилятор обычный. В инете вижу только один вариант - это ВЦ 14-46:2.5. Не нравятся его габариты и то, что он российского производства
Нужно хоть минимальный расчёт произвести.
Российские вентиляторы работают как положено, ну дисбаланс более высокий, в остальном проблем нет.
Без приточки будет тянуть пыль из всех щелей

Оффлайн Багдаринский

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 77
  • Из: Королев
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #11 : Августа 28, 2014, 12:04:42 pm »
Приточка тоже планируется, выше я писал
О проекте "Древесная азбука" читайте здесь

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9998
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #12 : Августа 28, 2014, 01:48:09 pm »
Сам гараж 6x4x2.2 отапливается газовой печкой ( с отрытым пламенем) 6 квт
Для зимы вообще ни о чём. Тепловая мощность должна быть в разы больше

Оффлайн Багдаринский

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 77
  • Из: Королев
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #13 : Августа 28, 2014, 02:09:14 pm »
Почему "Ни о чем"???
 Гараж прогревается до 20 градусов за 15-20 минут. Гараж утепленный. Или Вы что-то другое имеете ввиду?
О проекте "Древесная азбука" читайте здесь

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9998
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #14 : Августа 28, 2014, 02:39:32 pm »
Потому что всё тепло будет улетать в "трубу"(в атмосферу)

Оффлайн Багдаринский

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 77
  • Из: Королев
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #15 : Августа 28, 2014, 03:23:11 pm »
В трубу вылетать не будет. Я наверное плохо описал свои мысли. Цикл будет замкнутый. Поток воздуха - из гаража в подвал, из подвала (после очистки) в гараж и снова в подвал.
О проекте "Древесная азбука" читайте здесь

Оффлайн елкин-палкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 936
  • Из: Поволжье
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #16 : Августа 28, 2014, 04:12:03 pm »
Да чему в вентиляторе ломаться? Российские движки даже лучше импортных, а остальное там металл. Ну может пошумнее импортных, а так им сносу нет.

И все-таки если ЛКМ будет на органическом растворителе, отфильтровать полностью его пары вы не сможете. В этом случае ваш "замкнутый цикл" не сработает.
Все электроприборы работают на дыму, когда дым из них выходит, они перестают работать.

Оффлайн Багдаринский

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 77
  • Из: Королев
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #17 : Августа 28, 2014, 04:38:34 pm »
Это уже четкий, понятный мне ответ. Спасибо Вам!!!  :clapping:
Получается, что поток воздуха, попадающий в гараж в любом случае будет содержать пары растворителей, которые сами по себе огнеопасны. Получается, что вентилятор должен быть взрывозащищенным, а в помещении гаража недопустимо иметь открытое пламя! :dash2:
О проекте "Древесная азбука" читайте здесь

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9998
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #18 : Августа 28, 2014, 04:38:52 pm »
Цикл будет замкнутый.
Лучше  и не начинайте так делать, да же для водных красок. Выбросите время и деньги. Рециркуляция это дорогое удовольствие

Оффлайн Багдаринский

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 77
  • Из: Королев
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #19 : Августа 28, 2014, 06:54:16 pm »
Ваш совет понятен, но я бы хотел понять корневые причины. Первое, что мы выяснили - вентилятор должен быть взрывозащищенный.
А как в системах с рециркуляцией борятся с очисткой от горючих, включая органические растворители, примесей? Какова примерная стоимость очистки/фильтрации?
О проекте "Древесная азбука" читайте здесь

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9998
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #20 : Августа 28, 2014, 07:02:11 pm »
Ваш совет понятен, но я бы хотел понять корневые причины
Всё просто, дешевле выкинуть в атмосферу чем фильтровать
Первое, что мы выяснили - вентилятор должен быть взрывозащищенный.
Желательно, но не обязательно

Оффлайн Roman69

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 177
  • Возраст: 51
  • Из: Тверская обл
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #21 : Августа 28, 2014, 09:51:30 pm »
Рециркуляция это дорогое удовольствие
я бы добавил - очень дорогое!Тоже вначале хотел сделать нечто подобное,но вовремя остановился.Сделать полноценную рециркуляцию не просто даже при наличии серьезной суммы денег. У самого сейчас стоит вентилятор от сушильной камеры с крыльчаткой 60см.Двигатель 0.9 кв.Работает через частотник на четверть мощности - хватает с избытком.Шума почти не слышно.Когда детали не очень большие маской не пользуюсь.Воздух выбрасывает на улицу,забор прямо из мастерской.В зимнее время хватает на час работы без значимого падения температуры.Мастерская 200  кв м.
все у нас получится!

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9998
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #22 : Августа 28, 2014, 10:14:30 pm »
Шума почти не слышно

вентилятор от сушильной камеры с крыльчаткой 60см
Дык всё верно, чем больше размер, меньше обороты, скорость потока и шум само-собой
Мастерская 200  кв м.
Не хило

Оффлайн PASS

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Возраст: 48
  • Из: Актюбинск.KZ
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #23 : Августа 28, 2014, 10:33:17 pm »
( с отрытым пламенем)
А вам не приходилось на ЛКМ видеть надпись "ВЗРЫВООПАСНО! Не распылять вблизи открытого огня!"?
я бы хотел понять корневые причины
Поиск по запросу "гидрофильтр для покрасочной" поможет в познаниях.
Крашу в подвале панельной пятиэтажки. По первой соседи чуть не отпинали, когда пары краски поперли в подъезд. Пришлось мутить вытяжку. Самопальная, фанерная, лопасти жестяные, диаметр 280мм. Шумит немного, но это терпимо. Кстати, самый доступный и дешевый фильтр это синтепон. Если его вытряхнуть или продуть, то можно пользовать повторно. Парами не растворяется. Покрасочная отделяется от всего пространства простым полиэтиленом. Натянул веревку и перекинул через нее два куска полиэтилена из отдела автоэмалей. Задвинул шторки - покрасочная, раздвинул - опять мастерская. Приток воздуха сверху штор.

Оффлайн елкин-палкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 936
  • Из: Поволжье
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #24 : Августа 28, 2014, 11:13:02 pm »
Первое, что мы выяснили - вентилятор должен быть взрывозащищенный.

Совершенно не обязательно - ну не искрит асинхронный двигатель настолько кардинально. На то пошло это вам и все светильники с выключателями по всему гаражу на взрывозащищенные менять надо, и вводной автомат, и счетчик... не настолько всё мрачно, поверьте.

Кстати, самый доступный и дешевый фильтр это синтепон.

Ой что-то не верится, что он запахи улавливает. Даже фильтровальная бумага на молекулярном уровне бессильна (а отлавливать надо именно молекулы растворителя, они куда как меньше пылевых).

Поиск по запросу "гидрофильтр для покрасочной" поможет в познаниях.

Вот это ближе к теме.
Кстати слышал от одного самодельца, он в качестве такового пару пылесосов с водяными фильтрами приспособил. Правда он больше табуреток ничего не делает.
Все электроприборы работают на дыму, когда дым из них выходит, они перестают работать.

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Rosfrezer.com

CNC Bit

CMT Shop



RUS-CNC

rubankov.net

Jet

Схемы для выпиливания

Kreg