Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Установка двери - технология, приёмы, и пр.  (Прочитано 194553 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн olegla

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Возраст: 56
  • Из: Лида РБ
Re: Установка двери - технология, приёмы, и пр.
« Ответ #175 : Августа 02, 2014, 05:11:53 pm »
и на полотне и на коробке- заход-вдоль-подьём и очередной заход
Вообще то на любых дверях полезно. Привычкой должно быть.
Как то пробовал фрезы разного диаметра на мдф коробках. Чем меньше диаметр, тем более лохматый край. Остановился на 12,7 (28000об) -компромисс между размером уголка и лохматостью края.
Разметочный нож и резак (угол заточки) для надреза уголков. Без киянки, от руки. Из быстрореза, т.к. он не боится перегрева при заточке, но точится зараза тяжело, правится удовлетворительно на мелкой серой наждачке. Ну и по сучкам (типа еловых) стараться не резать - кромка сомнется.
Сделал такое т.к. при работе обычной стамеской на шпоне венге покрытом бесцветным лаком края надреза становятся слегка белесыми (лак трескается) от раздвигания шпона.
Если давить еле-еле - не крошится. Если как обычно - хрень
Значит так и надо. Разметка - легкий нажим без прореза лака, только обозначить. Затем прорез с отступом 0.5-1мм, и чистовой рез этих 0,5 мм по разметке. Материалу (0,5мм) будет куда сдвинуться и край останется чистым.
 В особо тяжелых случаях так и поступал, матерясь в уме конечно.
Двери Белвуддорс МДФ беленый дуб. Коробка МДФ облицована пленкой на бумажной подоснове. При надрезе вспухает, При фрезеровке тоже вспухает! Остается только вручную по вышеописанной технологии.
« Последнее редактирование: Августа 04, 2014, 06:55:04 am от olegla »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн сергей ст

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 987
  • Возраст: 51
  • Из: Краснодар
Re: Установка двери - технология, приёмы, и пр.
« Ответ #176 : Августа 03, 2014, 12:54:37 am »
Коробка МДФ облицована пленкой на бумажной подоснове. При надрезе вспухает, При фрезеровке тоже вспухает! Остается только вручную по вышеописанной технологии.
МДФ даже не облицованный при фрезеровке по краю вспухает это у него в природе...

Критика — это описание того, как сделал бы критик на месте автора, если бы он был на месте автора. Как бы он поступил, если бы у него были возможности автора, аудитория автора, удачливость автора, гонорары и авторская биография. Но ничего этого у критика нет, поэтому он критик.

Сергей Шнуров

Оффлайн PLOTNIK5

  • Был Doncov
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
    • masterdverka.ru
Re: Установка двери - технология, приёмы, и пр.
« Ответ #177 : Августа 03, 2014, 10:10:59 am »
Мы друг друга менного не поняли. Когда фрезой врезаешься на углу торца с лицевой частью - фреза засчет вращения одной стороной врезается в дверь, а другая выходит наружу. Вот это я и наз вал выходом фрезы. От этого никак не уйдешь.
Щас понял,но даже не подозревал,что есть  такая проблема и на входе,петли фрезерую на фанерке кромочником маленьким и фрезу начинаю топить всегда примерно с центра,вообщем не с торца
Сразу не увидел, что вы в цитате свой ответ написали.
Случайно получилось
Вообще то на любых дверях полезно. Привычкой должно быть.
Эх ещё бы привыкнуть к этому,так то не раз такая привычка спасёт
Разметочный нож и резак (угол заточки) для надреза уголков. Без киянки, от руки. Из быстрореза,
Млин,а я лошарик как то прикупил от вирутекса угловой добиватель,весчь классная но как оказалось для моих работ в моём режиме -не очень то и нужная,а для потока самое оно
« Последнее редактирование: Августа 03, 2014, 05:37:35 pm от Doncov »

Оффлайн Xewus

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 33
  • Из: Новосибирск
Re: Установка двери - технология, приёмы, и пр.
« Ответ #178 : Августа 03, 2014, 10:27:09 pm »
По поводу гарантии - у александрийских дверей гарантия действует при установке их мастерами.
Гарантия на изделия действует независимо от того, кто устанавливал. Другое дело, что указанные сколы сделаны сторонними лицами, а не сами по себе осыпались. То есть, в данном случае, из-за этих сколов, скорее всего они с себя вину снимут. Разноцветные резинки - 100% замена, но придётся ждать. Может быть можно договориться, чтоб просто рулончик этой резинки выслали - меняется она легко. Белых резинок, кстати ни разу не попадалось. А вот разные по составу ( резинка типа "океановской" и вспененный ПВХ) пошли с этой весны.
не нашел отзывов именно по крашенным дверям.
Вот Вам инсайд по "слоновой кости"- процентов 20 , в общем по фирме, какой-либо брак. В основном "разнотон". Самое большее насчитывал 4 слоя краски , это всё подбор цвета.

Оффлайн сергей ст

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 987
  • Возраст: 51
  • Из: Краснодар
Re: Установка двери - технология, приёмы, и пр.
« Ответ #179 : Августа 03, 2014, 10:47:59 pm »
Другое дело, что указанные сколы сделаны сторонними лицами, а не сами по себе осыпались. То есть, в данном случае, из-за этих сколов, скорее всего они с себя вину снимут
это не сколы сделанные сторонним лицом а полное отсутствие адгезии...
то есть нарушение технологии отделки.
Критика — это описание того, как сделал бы критик на месте автора, если бы он был на месте автора. Как бы он поступил, если бы у него были возможности автора, аудитория автора, удачливость автора, гонорары и авторская биография. Но ничего этого у критика нет, поэтому он критик.

Сергей Шнуров

Оффлайн olegla

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Возраст: 56
  • Из: Лида РБ
Re: Установка двери - технология, приёмы, и пр.
« Ответ #180 : Августа 04, 2014, 07:11:05 am »
МДФ даже не облицованный при фрезеровке по краю вспухает это у него в природе...

Ну хорошо что необлицованный фрезеровать не приходится. А обычный погонаж типа юнидорс или одинцово облицованный бумагой фрезеруется приемлемо, только край лохматится, но лохмы внутрь заправил и норм.  Заметил, что если фрезер ведешь медленно -лохмы крупнее, а если быстро - лохмы меленькие. И это при острой фрезе. Может кто нибудь пробовал фрезу от СМТ с бреющими ножами http://cmt-shop...vye-frezy/1683/ Может она говенный МДФ погонаж чисто режет.
как то прикупил от вирутекса угловой добиватель,весчь классная но как оказалось для моих работ в моём режиме -не очень то и нужная
А я все присматривался, но габариты и цена не воодушевляли, хотел даже самопал, типа как у Mixel,  сделать, но решил пойти по пути уменьшения диаметра фрезы до приемлемого результата. Соблюдать прямой угол при вырубке стамеской и большом диаметре фрезы все таки затруднительно.


Позже добавлено автором:
Гнезда под замки врезаю дрелью со спиральным 16мм сверлом. Устраивает и цена и вес и скорость и качество, не устраивает гора разлетающихся опилок. Бродит мысль прикупить недорогой и нетяжелый ок.4кг  фрезер 1,5-1,9 квт с 12цангой и пылеотводом (штерн, диолд) . 55мм хода не смущает - можно с перестановкой глубины на приспособе. Но разумно  тогда уже не тягать нынешний  легкий - вторым на петли. Возник такой вопрос. Терпимо ли врезать петли лицевые планки такой бандурой, ведь при одновременной врезке не так и много лишних движений. Может кто практикует такой вариант?
« Последнее редактирование: Августа 04, 2014, 11:48:55 am от olegla »

Оффлайн iGdai

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 110
  • Возраст: 35
  • Из: Кирова
Re: Установка двери - технология, приёмы, и пр.
« Ответ #181 : Августа 04, 2014, 01:18:32 pm »
Но разумно  тогда уже не тягать нынешний  легкий - вторым на петли.
а я вот наоборот хочу второй кромочник купить, чтоб фрезы не менять и время не тратить.
Мне кажется и в твоем варианте легкий фрезер вернется в багаж.

Оффлайн vorg

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Возраст: 39
  • Из: Светлогорск-на-Березине
  • Тунеядец я, господа!
Re: Установка двери - технология, приёмы, и пр.
« Ответ #182 : Августа 04, 2014, 03:30:19 pm »
Терпимо ли врезать петли лицевые планки такой бандурой, ведь при одновременной врезке не так и много лишних движений. Может кто практикует такой вариант?
Я только недавно ушел от "бандуры"! Ускорение в разы! Сменные шаблошки из оргстекла+кромочник 3709, минимум настроек, веса, максимум эргономики и удобства! Выкинул струбцины для крепления коробки к полотну для врезки петель на коробке...  Для фрезеровки пазов в полотнах сдвижных дверок в тачке валяется Ребир 93 г.в. 900Вт "обупоренный" с обеих сторон...я даже перф "облегчил" ))) - поменял Энхель 920Вт на ИС П-18/450 весом в 1,8кг))) 6-ку бур гонит весело и непринужденно, а главное не скалывает бетон на краях!
ПыСы. За счет "микромизации" в чемодан влезла паркетка в столике! Теперь я таскаю чемодан на колесиках, торцовку и тайговскую сумку для ручного инструма (пылик, верстак и мешок с "дровами" для подкладок и клиньев во второй ходке)
« Последнее редактирование: Августа 04, 2014, 03:37:07 pm от vorg »

Оффлайн елкин-палкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 936
  • Из: Поволжье
Re: Установка двери - технология, приёмы, и пр.
« Ответ #183 : Августа 04, 2014, 04:10:08 pm »
Может кто практикует такой вариант?

Я Диолдом и врезаю, только формально говоря "неправильно" - концевой фрезой на всю ширину карты по торцу (фрезер веду по плоскости полотна). Радиусы тогда на входе/выходе дорубать надо, а не по углам петель.

А вот замки врезать им неудобно - как раз из-за образующихся опилок: плохое удаление. Пожтому я тоже сверлом прохожу, чтоб основную массу материала предварительно выбрать. Только перовым - от него разлёт опилок меньше.
Все электроприборы работают на дыму, когда дым из них выходит, они перестают работать.

Оффлайн olegla

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Возраст: 56
  • Из: Лида РБ
Re: Установка двери - технология, приёмы, и пр.
« Ответ #184 : Августа 04, 2014, 04:38:46 pm »
Спасибо, с 12мм фрезером  понятно, надо другой путь искать.
кромочник 3709
А фрезу (не хвостовик) какого диаметра пользуешь, как качество краев, не лохматит ли мдф, не напряжно ли тонкой фрезой елозить по карте петли пока все выберешь?
Тут вроде бы Maktec372 намечается, поэтому и любопытствую.


Оффлайн vorg

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Возраст: 39
  • Из: Светлогорск-на-Березине
  • Тунеядец я, господа!
Re: Установка двери - технология, приёмы, и пр.
« Ответ #185 : Августа 04, 2014, 08:41:02 pm »
olegla, все норм! фреза шла в комплекте ф6мм, мдф не лохматит, да и сколько там елозить то? зато дорубать фигню!)))
на замки заказал сверло Irwin Blue Groove 6х ф16мм, жду-не дождусь, когда привезут...
Посмотрел Maktek 372, по ходу это клон моей 3709...только барашка на регулировке глубины не увидал... за сколько обещали сей девайс? я 3709 брал за 100 вражеских, могу сдать точку ;)
вот нашел фотку, дверь Ока
Details
на "онудверку" сбацал подставочку по вашим мотивам)))
« Последнее редактирование: Августа 04, 2014, 08:53:35 pm от vorg »

Оффлайн olegla

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Возраст: 56
  • Из: Лида РБ
Re: Установка двери - технология, приёмы, и пр.
« Ответ #186 : Августа 05, 2014, 12:15:50 am »
Посмотрел Maktek 372, по ходу это клон моей 3709...только барашка на регулировке глубины не увидал...
посмотрел внимательно - точно нет, как то разонравилось сразу.

Оффлайн vorg

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Возраст: 39
  • Из: Светлогорск-на-Березине
  • Тунеядец я, господа!
Re: Установка двери - технология, приёмы, и пр.
« Ответ #187 : Августа 05, 2014, 12:21:54 am »
Посмотрел Maktek 372, по ходу это клон моей 3709...только барашка на регулировке глубины не увидал...
посмотрел внимательно - точно нет, как то разонравилось сразу.
барашек дело наживное!))) главное, чтоб Мактека намного дешевше 3709 была, а токарь за пузырь полный карман натачает!)))

Оффлайн manuilau

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 95
  • Возраст: 46
  • Из: Минск
Re: Установка двери - технология, приёмы, и пр.
« Ответ #188 : Августа 05, 2014, 02:08:48 am »
год пользуюсь,все нормально..
  Сложная штука однако. Две винтовых струбцины и еще какие то  там винты для прижима и фиксации на полотне. Интересно засечь время 1- на полную перенастройку механизма на петли другого размера ширина длинна ) , 2 - на врезку шести посадочных места с угловой засечкой, и чвк сврлением отверстий под петлю иже с качеством. 
« Последнее редактирование: Августа 05, 2014, 02:14:16 am от manuilau »
Здесь важно поддерживать чистоту мысли.

Оффлайн Дверных дел мастер

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Возраст: 42
  • Из: Астрахани
Re: Установка двери - технология, приёмы, и пр.
« Ответ #189 : Августа 05, 2014, 07:44:45 am »
Можно петли "бабочки", что без врезки идут (хотя по мне порнография), или ввертные.

Какие бабочки, Александрия двери премиум и петли должны соответствовать. Скажите модель дверей. А то сколько ставлю не разу не встречал такого. И ножичком никогда ничего не прорезаю и не прорезал.



Позже добавлено автором:
так как не поддаются регулировке.

Какой ещё регулировке?



Позже добавлено автором:
Разноцветные резинки - 100% замена, но придётся ждать. Может быть можно договориться, чтоб просто рулончик этой резинки выслали - меняется она легко. Белых резинок, кстати ни разу не попадалось. А вот разные по составу ( резинка типа "океановской" и вспененный ПВХ) пошли с этой весны.

Сколько ставил эти дверки не разу косяков с резинками не встречал. Резинки ставят на дешман 12тыр а мягкие поролоновые встречаются на премиум, и цвета есть все. У вас просто или склад магаза накосячил или сам магазин. Завод дилерство своё ценит и возвраты меняет магазин. Сам работаю в магазине  http://personale.remont30.ru/



Позже добавлено автором:
Терпимо ли врезать петли лицевые планки такой бандурой, ведь при одновременной врезке не так и много лишних движений. Может кто практикует такой вариант?

Олежа я врезал макитой и петли и замки потом купил малыша тоже макита и вопрос меня не беспокоит. Большим врезаю скрытые петли и замки и вроде как доволен. Фрезы меняю правда раз в 2 месяца.
« Последнее редактирование: Августа 05, 2014, 08:13:44 am от Дверных дел мастер »
Всем мастеровым по маките
          http://www.астсервисцентр.рф

Оффлайн Rob

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Возраст: 46
  • Из: Курская обл.
Re: Установка двери - технология, приёмы, и пр.
« Ответ #190 : Августа 05, 2014, 09:04:55 pm »
Шаблон крепится только струбцинами,винты,саморезы ето шаблон ими собран.


Позже добавлено автором:
да ,с длиной пока не очень,3 положения(-2мм) и дорубаю стоместкой углы и длину..а ширину и притвор со стороны петель регулирую путем приклеивания пяточков 1,2,3мм толщины,с нужной стороны(фото).шаблон на 30 мм ширины сделан..
« Последнее редактирование: Августа 05, 2014, 09:23:57 pm от Rob »

Оффлайн moby

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Из: Липецк
Re: Установка двери - технология, приёмы, и пр.
« Ответ #191 : Августа 05, 2014, 09:40:27 pm »
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
1.подскажите ,как подготовить проём для установки двери в ванной если толщина стены 7см. ширина полотна двери 60см , сейчас ширина проёма 77см. думаю прикрепить на д.гвоздь по бокам брус 40X50 ( останется 69см) и запенить щели?
стены в плохом состоянии- трещины,можно попасть в арматуру( она гдето по середине проходит, но не знаю на сколько от края).
2. в другой  комнате  чистый  проём 94см, с одной стороны стена 13 см, с другой ровная  сплошная( на  ней будет крепиться часть коробки с петлями). стоит ли здесь устанавливать брус 40x50 или коробка сразу к стене на дюпель гвоздь ставиться. если брус ставить, то получается  только с одной стороны можно будет поставить, т.к. останется 90см, как требуют под установку  двери полотном в 80см.
я так понял, что брус нужен для того чтобы при установки коробки двери легче было саморезом закрепить? а если сразу  ставить коробку д.гвоздём то есть вероятность смещения при закручивании?


Оффлайн сергей ст

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 987
  • Возраст: 51
  • Из: Краснодар
Re: Установка двери - технология, приёмы, и пр.
« Ответ #192 : Августа 05, 2014, 11:35:52 pm »
в проем 77см на "ура" становится блок с 70 полотном (если проем ровный) просто на пену и там не нужен никакой брус если нет желания вогнать себя в физическую форму с помощью узких дверных проемов
Критика — это описание того, как сделал бы критик на месте автора, если бы он был на месте автора. Как бы он поступил, если бы у него были возможности автора, аудитория автора, удачливость автора, гонорары и авторская биография. Но ничего этого у критика нет, поэтому он критик.

Сергей Шнуров

Оффлайн manuilau

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 95
  • Возраст: 46
  • Из: Минск
Re: Установка двери - технология, приёмы, и пр.
« Ответ #193 : Августа 05, 2014, 11:54:08 pm »
Все равно мне не понятно зачем эта планка между . Одной струбциной стойка прижимается к двери посередине отлично и так. Смещений не бывает. Так и дорезал из тех что были зарезаны отдельно на дверях подставлял приспособу и дорезал. Всего надо три струбцины.
  Какая оптимальная осадка универсальных  петель? 
Здесь важно поддерживать чистоту мысли.

Оффлайн елкин-палкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 936
  • Из: Поволжье
Re: Установка двери - технология, приёмы, и пр.
« Ответ #194 : Августа 06, 2014, 12:01:37 am »
Какие бабочки, Александрия двери премиум и петли должны соответствовать.

Безусловно согласен, поэтому сразу вариант "порнографией" назвал. Но - других-то без врезки всего раз-два, и обчёлся.

как подготовить проём для установки двери в ванной если толщина стены 7см. ширина полотна двери 60см , сейчас ширина проёма 77см.

"Семёрку" ставить, и не заморачиваться, сами же потом довольны будете. На заказ клиент хотя бы 620-650 по полотну просит, а у вас все 700 - вообще прелесть.

в другой  комнате  чистый  проём 94см, с одной стороны стена 13 см, с другой ровная  сплошная( на  ней будет крепиться часть коробки с петлями). стоит ли здесь устанавливать брус 40x50 или коробка сразу к стене на дюпель гвоздь ставиться. если брус ставить, то получается  только с одной стороны можно будет поставить, т.к. останется 90см, как требуют под установку  двери полотном в 80см.

Тут основной вопрос в перекрытии монтажного шва наличником. Если слишком узкий с одной стороны оставить - с другой может полностью не закрыться, что с ним тогда делать? Так что скорее мысль про брус правильная. Может быть даже правильнее по обоим бокам проёма 30х50...70 поставить - проще будет коробку крепить.
Все электроприборы работают на дыму, когда дым из них выходит, они перестают работать.

Оффлайн Rob

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Возраст: 46
  • Из: Курская обл.
Re: Установка двери - технология, приёмы, и пр.
« Ответ #195 : Августа 06, 2014, 12:35:50 am »
....

Оффлайн moby

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Из: Липецк
Re: Установка двери - технология, приёмы, и пр.
« Ответ #196 : Августа 06, 2014, 09:29:18 am »
70 просто  получилось после выравнивания( перфоратором просверливал дырки в ряд , потом сбивал). дверь уже заказана на 60, как и была старая( трудностей для заноса стир. маш. не возникло).


Позже добавлено автором:
 сколько нужно оставлять зазора между полотном и  коробкой? нашёл 2 варианта - по 3мм с каждой стороны или 4 со стороны петель, 2 с другой.
« Последнее редактирование: Августа 06, 2014, 09:34:08 am от moby »

Оффлайн Дверных дел мастер

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Возраст: 42
  • Из: Астрахани
Re: Установка двери - технология, приёмы, и пр.
« Ответ #197 : Августа 06, 2014, 08:12:12 pm »
 сколько нужно оставлять зазора между полотном и  коробкой? нашёл 2 варианта - по 3мм с каждой стороны или 4 со стороны петель, 2 с другой.
Подскажите как можно оставить со стороны петель 4мм? А вот притвор 2мм . Мож на оборот.
Всем мастеровым по маките
          http://www.астсервисцентр.рф

Оффлайн moby

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Из: Липецк
Re: Установка двери - технология, приёмы, и пр.
« Ответ #198 : Августа 06, 2014, 08:16:38 pm »
да, ошибся :) 2 со стороны петель

Оффлайн Александр 48

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Из: Липецк
Re: Установка двери - технология, приёмы, и пр.
« Ответ #199 : Августа 06, 2014, 10:47:25 pm »
в проем 77см на "ура" становится блок с 70 полотном (если проем ровный) просто на пену и там не нужен никакой брус если нет желания вогнать себя в физическую форму с помощью узких дверных проемов
Не всех производителей встанет дешманские на ура ,а вот Марио риолли нет недавно ставил заказные двери короб из 40 бруса.

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания