Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Первая работа в технике маркетри  (Прочитано 37941 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3756
  • Возраст: 56
  • Из: Минск
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #100 : Сентября 14, 2008, 01:00:09 am »

жрущие его ложкой прямо из банки
Мы же уже здесь говорили, и все вроде согласились - без фанатизма, не рвите сердце... А к традициям в ремесле надо относиться с уважением
Люблю когда красиво

Оффлайн LOWBOARD

  • Крылья, ноги... главное ПУР 501!
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Возраст: 33
  • Из: Москва СЗАО Строгино
    • LOWBOARD
Re: оЕПБЮЪ ПЮАНРЮ Б РЕУМХЙЕ ЛЮПЙЕРПХ
« Ответ #101 : Сентября 14, 2008, 01:03:23 am »
хорошо)
http://vkontakte.ru/id1076629
http://www.lowboard.ru/  
Чем демократичнее и цивилизованнее государство, тем большее предпочтение отдаётся общественному транспорту и велосипедам.

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3756
  • Возраст: 56
  • Из: Минск
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #102 : Сентября 14, 2008, 01:05:03 am »
Люблю когда красиво

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7091
  • Из: г.Оренбург
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #103 : Сентября 14, 2008, 01:05:19 am »
А к традициям в ремесле надо относиться с уважением
То есть, если на смолу клеим, это без уважения?

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3756
  • Возраст: 56
  • Из: Минск
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #104 : Сентября 14, 2008, 01:07:14 am »
Маркетри на смолу? А это не слишком сложно? или вы о чем-то другом?
Люблю когда красиво

Оффлайн LOWBOARD

  • Крылья, ноги... главное ПУР 501!
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Возраст: 33
  • Из: Москва СЗАО Строгино
    • LOWBOARD
Re: оЕПБЮЪ ПЮАНРЮ Б РЕУМХЙЕ ЛЮПЙЕРПХ
« Ответ #105 : Сентября 14, 2008, 01:10:33 am »
2btrest
проблемы какие то с кодировкой-глючит
http://vkontakte.ru/id1076629
http://www.lowboard.ru/  
Чем демократичнее и цивилизованнее государство, тем большее предпочтение отдаётся общественному транспорту и велосипедам.

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3756
  • Возраст: 56
  • Из: Минск
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #106 : Сентября 14, 2008, 01:12:53 am »
Я понял, но вначале было прикольно, что называется, "перешел на ненормативную лексику"
Люблю когда красиво

Оффлайн LOWBOARD

  • Крылья, ноги... главное ПУР 501!
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Возраст: 33
  • Из: Москва СЗАО Строгино
    • LOWBOARD
Re: оЕПБЮЪ ПЮАНРЮ Б РЕУМХЙЕ ЛЮПЙЕРПХ
« Ответ #107 : Сентября 14, 2008, 01:15:30 am »
ъ ОНМЪК, МН БМЮВЮКЕ АШКН ОПХЙНКЭМН, ВРН МЮГШБЮЕРЯЪ, "ОЕПЕЬЕК МЮ МЕМНПЛЮРХБМСЧ КЕЙЯХЙС"
;D

http://vkontakte.ru/id1076629
http://www.lowboard.ru/  
Чем демократичнее и цивилизованнее государство, тем большее предпочтение отдаётся общественному транспорту и велосипедам.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7091
  • Из: г.Оренбург
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #108 : Сентября 14, 2008, 01:24:19 am »
Маркетри на смолу? А это не слишком сложно? или вы о чем-то другом?
    А чем сложно? Если только излишне толстым слоем нанесённой смолы, ну и наличие вакумного пресса приветствуется. А Вы на что клеете? Неужто на осетровый клей.  :pivo:

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3756
  • Возраст: 56
  • Из: Минск
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #109 : Сентября 14, 2008, 01:30:42 am »
На Jovat 124.00, иногда на Klebit с утюжком, а сейчас еще Titebond 60 HV. Но ведь смола требует нагрева? И разумно-ли на смолу клеить картинку, которую мы собственно обсуждать должны
Люблю когда красиво

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7091
  • Из: г.Оренбург
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #110 : Сентября 14, 2008, 01:41:48 am »
Но ведь смола требует нагрева?
  Наверное, есть специальные смолы горячего отвердивания из них что то и клеют в оборонке, но за 25 лет пользования эпоксидными смолами мне такие не попадались, хотя конечно, нагрев при застывании до 60 гр. ни какому клею не повредит. Клеил, и что то и сейчас клею на клейберит и ракол, но последнее время подсел  на ПУР, проблем в процессе эксплуатации изделия, а так же совместимости с экзотами, мне показалось, гораздо меньше, недавно фанеровал палисандром панели 80х40 на 6мм фанере на ПУР, так к удивлению, ее не повело. А по  раколу и клейбериту(ПВА),  есть ощущение падения качества или  его не стабильности. Тайдбонд , мне кажется, наиболее интересен, в нашем случае, для  небольших работ и домашнего применения, так как это, все таки, не совсем ПВА.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2008, 08:17:00 am от egorel »

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3756
  • Возраст: 56
  • Из: Минск
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #111 : Сентября 14, 2008, 01:53:06 am »
Извините, я не сразу понял, что подразумевается эпоксидка. В проф. фанеровке смолы другие, рассчитаны на 124 град. Я тоже часто пользуюсь ПУРом, но от Jovat, и с массивом и со шпоном. Его достоинство - не ведет, клею шпон клена на ДВП с одной стороны и как стекло. Но если шпон рыхлый (венге, ироко, дуб и т.п.) весь клей будет на лице, а голодная склейка с ПУРом вообще не проходит. По поводу эпоксидки я уже высказал свое Фе, это мое мнение, и я нигде в литературе по маркетри не видел его (клея) упоминания. А недавно по TV реставратор из эрмитажа давал гарантию 70 лет на свою работу при использовании костно-мездрового клея, и не думаю, что это только бла-бла для телика
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2008, 01:55:02 am от berest »
Люблю когда красиво

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7091
  • Из: г.Оренбург
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #112 : Сентября 14, 2008, 02:00:29 am »
  Безусловно, для крупнопористых пород ПУР совсем не подходит. В литературе эпоксидный клей, думаю не упоминается потому, что везде идёт перепичатывание традиционной технологии, той на которую реставратор дает гарантию, но здесь есть одно НО, условия эксплуатации изделия, да и сам процесс требует умения и очень большой сноровки, да и подогрев здесь , ну почти, обязателен.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2008, 02:04:48 am от egorel »

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3756
  • Возраст: 56
  • Из: Минск
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #113 : Сентября 14, 2008, 02:07:58 am »
Маркетри обычно не делают на палубе, хотя один знакомый собирался делать обшивку лодки набором из неравномерных чередующихся фигур (типа Эшера) трех пород дерева. Я ему даже пачку Ироко привозил. Только думаю, все осталось на этапе мечтаний.
Набрать маркетри без пористых пород нереально, эксплуатация ограничена интерьером, к тому же с особым уважением, так что давайте не будем отвлекаться, а то и так автора темы совсем забыли, а вопросы к нему и у него остались
Люблю когда красиво

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3756
  • Возраст: 56
  • Из: Минск
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #114 : Сентября 14, 2008, 02:11:56 am »

сам процесс требует умения и очень большой сноровки, да и подогрев здесь , ну почти, обязателен.
Подогрев совсем не обязателен, если прессовать набор целиком, а если прикатывать жилки и полоски - в утюге нет ничего хитрого. Сноровка относительна, иногда наоброт сидишь 5-10мин, скучаешь, ждешь, когда клей подвянет
Люблю когда красиво

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7091
  • Из: г.Оренбург
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #115 : Сентября 14, 2008, 08:06:18 am »
Подогрев совсем не обязателен, если прессовать набор целиком,
   Ну здесь , я конечно,  преувеличил немного, желателен. Я обычно прогреваю, тот элемент который будет в бутерброде при пресовании сверху шпона, галогеновым прожектором.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2008, 08:31:24 am от egorel »

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3756
  • Возраст: 56
  • Из: Минск
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #116 : Сентября 14, 2008, 09:41:51 am »
Это понятно, да только много-ли маркетристов имеют дома в углу вакуумно-мембранный пресс? А у имеющих такой пресс много-ли времени, чтобы копаться, набирая птичку?
Люблю когда красиво

Оффлайн Саш,ок

  • краевед
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Возраст: 43
  • Из: Москва
  • В семье не без столяра.
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #117 : Сентября 14, 2008, 11:06:49 am »
А вы знаете что происходит с закрытопористой отделкой ,если мозаичный набор приклеен на обратимый клей,положим через год.Я перепробывал десятки клеев,и не просто так остановился на эпоксидном.Главное качество и долговечность чем необоснованная критика :dance:
В каждой шутке есть доля шутки.Хороший лак и клей однокомпонентными не бывают.

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3756
  • Возраст: 56
  • Из: Минск
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #118 : Сентября 14, 2008, 11:30:57 am »
Знаем, даже через 200 лет :tease:
Люблю когда красиво

Оффлайн Саш,ок

  • краевед
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Возраст: 43
  • Из: Москва
  • В семье не без столяра.
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #119 : Сентября 14, 2008, 11:35:07 am »
Не ПУРа и не ПВА что-то я сдесь не вижу,только костный ,который так же тверд как эпокс.
В каждой шутке есть доля шутки.Хороший лак и клей однокомпонентными не бывают.

Оффлайн Саш,ок

  • краевед
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Возраст: 43
  • Из: Москва
  • В семье не без столяра.
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #120 : Сентября 14, 2008, 11:37:14 am »
А реставрация проводилась раз 50?
В каждой шутке есть доля шутки.Хороший лак и клей однокомпонентными не бывают.

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3756
  • Возраст: 56
  • Из: Минск
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #121 : Сентября 14, 2008, 11:42:15 am »
Так вы говорили об обратимом клее? По поводу ПУРа мы уже выяскили, :stop: а ПВА уже лет 50 используют, и его некоторая эластичность лишь помогает соответствовать дереву
А реставрировали, в основном потертости и ЛКМ. А вообще критерий истины - история. Приведите примеры...
Люблю когда красиво

Оффлайн Саш,ок

  • краевед
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Возраст: 43
  • Из: Москва
  • В семье не без столяра.
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #122 : Сентября 14, 2008, 11:44:43 am »
Значит вы клеите шпон на пва?И всем советуете?
В каждой шутке есть доля шутки.Хороший лак и клей однокомпонентными не бывают.

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3756
  • Возраст: 56
  • Из: Минск
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #123 : Сентября 14, 2008, 11:45:23 am »
Читайте внимательнее пост
Люблю когда красиво

Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #124 : Сентября 14, 2008, 11:46:28 am »
только костный
Скорее всего, рыбий клей. Его в то время более часто применяли. Работка где-то конец 19века.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
4 Ответов
6284 Просмотров
Последний ответ Июня 01, 2006, 01:20:34 pm
от Honomag
13 Ответов
4573 Просмотров
Последний ответ Августа 17, 2008, 02:26:58 pm
от menshov_s
26 Ответов
9952 Просмотров
Последний ответ Июля 04, 2009, 10:01:32 am
от unface
42 Ответов
14125 Просмотров
Последний ответ Ноября 30, 2009, 12:39:56 pm
от viktorius036
2 Ответов
3479 Просмотров
Последний ответ Августа 22, 2011, 09:52:36 am
от Murzzzilk


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Jet

Sindicat.ru

CNC Bit

CMT Shop

varnishop.ru

Схемы для выпиливания

rubankov.net

Kreg

Rosfrezer.com

Flexy Heat 4