Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Первая работа в технике маркетри  (Прочитано 39170 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Саш,ок

  • краевед
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Возраст: 43
  • Из: Москва
  • В семье не без столяра.
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #150 : Сентября 14, 2008, 06:26:19 pm »
Реставраторы вам спасибо скажут :)
В каждой шутке есть доля шутки.Хороший лак и клей однокомпонентными не бывают.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #151 : Сентября 14, 2008, 06:33:29 pm »
Реставраторы вам спасибо скажут
  Так я глютиновые клеи и использую в основном для реставрации, уважение к традициям, так сказать. А новодел в котеджи я , в основном на ПУР и эпоксидный клей. Риск дело конечно благородное, но ну его в баню, рисковать с такими заказчиками, никогда не знаешь, что они сотворят с твоим изделием.  :grabli:  :D
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2008, 06:35:17 pm от egorel »

Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2563
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #152 : Сентября 14, 2008, 07:09:09 pm »

Я имею в виду хрупкость клеевого слоя в изделии лет через 50.
Для эластичности, бред. Если хотите вообще грамотно клеить на столярный клей, примените марлю. Вот тогда, если реставраторы грамотные будут через 50 лет. Вам спасибо скажут. Что касаемо предметов старины, а современные пойдут на помойку.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #153 : Сентября 14, 2008, 07:15:45 pm »
примените марлю.
  Так и применяю, взял это на вооружение от технологии левкашения иконных досок, от туда же и идея с добавлением пластификатора, про это, кстати, читал и где то в старых рецептах и подумал, что хуже от этого не будет.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #154 : Сентября 14, 2008, 07:18:04 pm »
Что касаемо предметов старины, а современные пойдут на помойку.
  Так я свои изделия и не считаю, пока, достойными реставрации, хотя, думается, что ничего невозможного нет  :D

Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2563
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #155 : Сентября 14, 2008, 07:20:34 pm »
хотя, думается, что ничего невозможного нет
Жизнь  рассудит и покажет.

Оффлайн LOWBOARD

  • Крылья, ноги... главное ПУР 501!
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 429
  • Возраст: 33
  • Из: Москва СЗАО Строгино
    • LOWBOARD
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #156 : Сентября 14, 2008, 07:22:38 pm »
Вот это резонанс!Такая дискуссия мастеров до которых мне ,как до Китая р.... и все из-за изделия уровня кружка "умелые руки" первого месяца обучения. Моя точеная кровать из ясеня о которой я куда большего мнения не вызвала столько дебатов .Прям нет слов.
ахах) тут большая игра в третьих странах))
http://vkontakte.ru/id1076629
http://www.lowboard.ru/  
Чем демократичнее и цивилизованнее государство, тем большее предпочтение отдаётся общественному транспорту и велосипедам.

Оффлайн LOWBOARD

  • Крылья, ноги... главное ПУР 501!
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 429
  • Возраст: 33
  • Из: Москва СЗАО Строгино
    • LOWBOARD
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #157 : Сентября 14, 2008, 07:24:28 pm »

А как на счёт казеинового клея?
Вот этот клей действительно сейчас не применим в столярном деле. Древесину, даже сосну из- за его состава окрашивает, необратим и т.д.
Просто ниразу даже не держал в руках и не видел. хотел поинтересоваться что за творожок такой...
http://vkontakte.ru/id1076629
http://www.lowboard.ru/  
Чем демократичнее и цивилизованнее государство, тем большее предпочтение отдаётся общественному транспорту и велосипедам.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #158 : Сентября 14, 2008, 07:42:05 pm »
Просто ниразу даже не держал в руках и не видел. хотел поинтересоваться что за творожок такой...
  Как то собирал достаточно большую ( 5х6м) конструкцию на козеин, причём не на магазинный , а на настоящий, взятый на местном  молокозаводе(дали целый мешок). Сам клей готовил по старинному рецепту  с добавлением каких то компонентов(сейчас, к сожалению не помню ) Результат очень понравился, но пятна он оставляет на любом дереве и при сегодняшнем разнообразии клеёв вряд ли есть целесообразность его применять, тем более для столярных работ.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2008, 07:45:04 pm от egorel »

Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2563
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #159 : Сентября 14, 2008, 07:55:37 pm »
взятый на местном  молокозаводе

Ну не знал, что на молокозаводе выпускают или выпускали казеиновый клей. Производство-то требует кислоту, да, не простую, а соляную.

Оффлайн LOWBOARD

  • Крылья, ноги... главное ПУР 501!
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 429
  • Возраст: 33
  • Из: Москва СЗАО Строгино
    • LOWBOARD
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #160 : Сентября 14, 2008, 07:55:48 pm »
ну значит в пень его..
http://vkontakte.ru/id1076629
http://www.lowboard.ru/  
Чем демократичнее и цивилизованнее государство, тем большее предпочтение отдаётся общественному транспорту и велосипедам.

Оффлайн LOWBOARD

  • Крылья, ноги... главное ПУР 501!
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 429
  • Возраст: 33
  • Из: Москва СЗАО Строгино
    • LOWBOARD
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #161 : Сентября 14, 2008, 07:57:23 pm »
взятый на местном  молокозаводе

Ну не знал, что на молокозаводе выпускают или выпускали казеиновый клей. Производство-то требует кислоту, да, не простую, а соляную.
днём гонят молоко а ночью соляную кислотушку..
http://vkontakte.ru/id1076629
http://www.lowboard.ru/  
Чем демократичнее и цивилизованнее государство, тем большее предпочтение отдаётся общественному транспорту и велосипедам.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #162 : Сентября 14, 2008, 08:02:04 pm »
Ну не знал, что на молокозаводе выпускают или выпускали казеиновый клей
 На молокозаводе получают казеин(прочитайте внимательно в моём посту речь о казеине), а клей готовил я сам добавляя туда  какую то кислоту и ещё что то , причем процесс разнесён по времени и требует ,в определённый момент нагревания смеси до определённой температуры , рецепт был старинный , видимо ещё тех времён, когда казеиновый клей ещё не продавался в магазине. Но было это в начале 90годов и все нюансы я, конечно, не помню. Причем в рецепте говорилось, что приготовленный таким образом клей обладает влагостойкостью.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2008, 08:15:14 pm от egorel »

Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2563
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #163 : Сентября 14, 2008, 08:08:25 pm »
Сам клей готовил по старинному рецепту  с добавлением каких то компонентов(сейчас, к сожалению не помню )
Напомню рецепт коротко.
Для получения  прочного казеинового клея. Замешивается в густую кашицу  свежий творог с водой. Нагревается до 40градусов. После этого кашицу разбавляют при тщательном помешивании разведенной соляной кислотой до тех пор, пока казеин не выпадет. Из такого казеина удаляют сыворотку посредствам стекания. После чего казеин раскладывают на ткань и промывают водой.
Полученный таким образом свободный от сыворотки казеин смешивают с нашатырным спиртом, после чего смесь нагревают до 30 - 50 градусов превращая в жидкий клей. В целях предотвращения клея от загнивания добавляют небольшое количество тимола.


Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2563
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #164 : Сентября 14, 2008, 08:12:14 pm »
Но было это в начале 90годов
Клей свободно продавался в то время, в любом хозяйственном магазине

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3791
  • Возраст: 56
  • Из: Минск
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #165 : Сентября 14, 2008, 08:14:15 pm »
Господа, вам не кажется что это... как бы сказать... ну сами понимаете!
Автор! Ау-у-у-у!!!
Люблю когда красиво

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #166 : Сентября 14, 2008, 08:19:56 pm »
Клей свободно продавался в то время, в любом хозяйственном магазине
  Георгий, я о рецепте. Казеин мне достался в виде белого порошка , местный завод занимается его производством и продаёт его даже за границу. Кислоту добавлял в порошке , какую не помню и ещё что то.  Да ещё что очень бросилось в глаза это большое отличие приготовленного клея от магазинного. Он был такой, как бы это сказать, приятной консинстенции, и явно с более лучшими клеющими свойствами.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2008, 08:38:39 pm от egorel »

Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2563
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #167 : Сентября 14, 2008, 08:30:51 pm »
местный завод занимается его производством и продаёт его даже за границу(не совсем понятна причина Вашего скептецизма), Кислоту добавлял в порошке , какую не помню и ещё что то.
Бог с ними, пусть зарабатывают.
Закончим на этом.
Для справки. В клей  добавляют еще кристаллическую буру, денатурированный спирт, раствор хлористого магния, едкую известь.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #168 : Сентября 14, 2008, 08:35:58 pm »
В клей  добавляют еще кристаллическую буру
  Вот вот, точно буру!  :friends:  :pivo:  Эх , просто молодость вспомнил  :declare:

Оффлайн LOWBOARD

  • Крылья, ноги... главное ПУР 501!
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 429
  • Возраст: 33
  • Из: Москва СЗАО Строгино
    • LOWBOARD
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #169 : Сентября 15, 2008, 04:51:47 pm »
Вот ещё вспомнил для новечков наверн полезно-то что если есть острые углы то нужно резать шпон от вершины острого угла а не к ней.
http://vkontakte.ru/id1076629
http://www.lowboard.ru/  
Чем демократичнее и цивилизованнее государство, тем большее предпочтение отдаётся общественному транспорту и велосипедам.

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3791
  • Возраст: 56
  • Из: Минск
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #170 : Сентября 15, 2008, 05:10:06 pm »
Бура как антисептик, но от загнивания помогает не очень, а разводить (с замачиванием и т.п.) 5гр на один день - такая морока! Я думал изобрели что-то получше. Наверное проще только с гуммиркой. И еще вопрос: можно-ли в наше время купить где-нибудь осетровый или на крайний случай мездровый клей. В магазинах для художников только кроличий, но это не то, это для золотильщиков
Люблю когда красиво

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #171 : Сентября 15, 2008, 05:37:57 pm »
можно-ли в наше время купить где-нибудь осетровый или на крайний случай мездровый клей
Трудно, но можно. По крайней мере, в Москве. Но если уж выпадет такая удача, то следует запастись основательно, на долгие годы вперед. Костный и мездровый гранулированный клей (если они хорошего еачества и упакованы герметично) хранятся десятки лет без какого-либо ухудшения свойств.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3791
  • Возраст: 56
  • Из: Минск
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #172 : Сентября 15, 2008, 06:00:13 pm »
А мездровый разве не всегда чешуйками? И где такие колондайки?
Люблю когда красиво

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #173 : Сентября 15, 2008, 06:35:11 pm »
А мездровый разве не всегда чешуйками? И где такие колондайки?
Мездровый не всегда чешуйками, даже в последнее время все реже чешуйками, а чаще гранулами. Но гранулы у него какие-то рыхлые, напоминающие скорее хлебные крошки.

И костный, и мездровый, и рыбий клей встречал в этом году на строительном рынке "Каширский двор №1". Есть две-три палатки, где такое еще попадается.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3791
  • Возраст: 56
  • Из: Минск
Re: Первая работа в технике маркетри
« Ответ #174 : Сентября 15, 2008, 06:37:21 pm »
Спасибо
Люблю когда красиво

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
4 Ответов
6369 Просмотров
Последний ответ Июня 01, 2006, 01:20:34 pm
от Honomag
13 Ответов
4703 Просмотров
Последний ответ Августа 17, 2008, 02:26:58 pm
от menshov_s
26 Ответов
10341 Просмотров
Последний ответ Июля 04, 2009, 10:01:32 am
от unface
42 Ответов
14865 Просмотров
Последний ответ Ноября 30, 2009, 12:39:56 pm
от viktorius036
2 Ответов
3565 Просмотров
Последний ответ Августа 22, 2011, 09:52:36 am
от Murzzzilk


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Flexy Heat 2

CMT Shop

CNC Bit

Sindicat.ru

Rosfrezer.com

varnishop.ru

Kreg

rubankov.net

Схемы для выпиливания

Jet