Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Купола  (Прочитано 4739 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Хаг

  • Хаген
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 33
  • Возраст: 55
  • Из: Подмосковье
Купола
« : Февраля 12, 2015, 09:23:51 pm »
Проект годичной давности. Новоивановка. Подмосковье. Два купола деревянного храма. Проект предусматривал большой купол диаметром 2 метра, в итоге решили увеличить на 10%. Каркас наборной, сосновый. Лемех городковой порезки из осины максимальной длиной 600мм, криволинейный. Ввиду жесткой ограниченности бюджета, дефицита материала и сжатых сроков пришлось отступить от дедовских технологий. Вдвоем с помощником управился за 35 дней.
Отвечу, расскажу.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2015, 11:02:22 pm от Хаг »

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5684
  • Возраст: 48
  • Из: Королев МО
Re: Купола
« Ответ #1 : Февраля 13, 2015, 08:37:54 am »
Расскажите пожалуйста как конструктивно устроено и как делали :)

Оффлайн Хаг

  • Хаген
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 33
  • Возраст: 55
  • Из: Подмосковье
Re: Купола
« Ответ #2 : Февраля 13, 2015, 09:16:38 am »
Details


Позже добавлено автором:

Колесо для вращения купола на стапелях.
Луковица большого купола состоит из 24 несущих лучей, собранных по лекалу.
Заполнение самой луковицы мной было решено сделать из сегментов доски 50мм, вырезанных вертикальной ленточкой по радиусу, рассчитанному для каждого уровня. При этом минимизирован расход материала и нет необходимости в последующей обработке поверхности луковицы.
Кривизна каждого уровня лемеха задавалась по шаблону. Ширина верхней и нижней части лемеха рассчитана с учетом  верхнего и нижнего радиуса уровней прилегания.
Боковые грани каждого элемента имеют угол как клепки бочки.
Городковая порезка(рисунок нижней части) исполнена ленточкой.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2015, 10:01:12 am от Хаг »

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5684
  • Возраст: 48
  • Из: Королев МО
Re: Купола
« Ответ #3 : Февраля 13, 2015, 02:44:03 pm »
Спасибо!
Очень интересно! :)

Вы писали что пришлось отступить от дедовских технологий - а в чем это заключалось?
По моему сделано все очень надежно и достойно :)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Хаг

  • Хаген
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 33
  • Возраст: 55
  • Из: Подмосковье
Re: Купола
« Ответ #4 : Февраля 13, 2015, 04:27:56 pm »
Если память не изменяет, необходимо было сделать около 1000 штук лемеха. Деды рубили их топором из толстой заготовки получали визуально изогнутую лемешину. Да, служит рубленая дольше, топор как-бы зализывает поры древесины. Длина лемешин в старину была меньше, соответственно отходов меньше. Я был ограничен рамками проекта, большой длиной лемеха. Поэтому вынужден был использовать ленточку.
Выбирал максимальную ширину лемеха, отрезал осиновую чурку по длине, откалывал от чурки 2 боковины, выравнивал их на фуганке и получал двухкантный брус. Затем шаблоном отрисовывал на пласти линии реза с переворотом шаблона и в ленточку! С одного такого бруса получал 10-14 лемешин. Выход лемеха с заготовки был процентов 60. Если бы рубил топором, выход был бы процентов 15.
При выборе заготовок браковал 70% из-за гнили, много гнили вскрывалось при пилении.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2015, 04:34:52 pm от Хаг »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн ykosss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 576
  • Возраст: 36
  • Из: Белгород
Re: Купола
« Ответ #5 : Февраля 13, 2015, 08:34:46 pm »
Нужное дело,дай Господь Вам здоровья.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Nerpa22

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Возраст: 50
  • Из: Зеленоградск
  • Вечный подмастерье
Re: Купола
« Ответ #6 : Февраля 13, 2015, 09:54:14 pm »
А покрываться это чемто будет? Работа очень интересная!
Что может быть лучше, чем весь день спать? - Всю ночь есть!!

Оффлайн Хаг

  • Хаген
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 33
  • Возраст: 55
  • Из: Подмосковье
Re: Купола
« Ответ #7 : Февраля 13, 2015, 09:58:28 pm »
Покрывать осину смысла нет. любая пропитка лет на 5. Солнце, снег, дождь... Храм в Кижах стоит сотни лет, большей красоты не видел - седое величие.
Я  простой ремесленник, зарабатывающий на жизнь руками и головой, но после завершения работы внутренне ощутил удивительное равновесие.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2015, 10:39:43 pm от Хаг »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Jivatman

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 153
  • Возраст: 53
  • Из: Moscow
Re: Купола
« Ответ #8 : Февраля 13, 2015, 10:35:19 pm »
Я так понял, что там не лемех, а его имитация?

Оффлайн Хаг

  • Хаген
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 33
  • Возраст: 55
  • Из: Подмосковье
Re: Купола
« Ответ #9 : Февраля 13, 2015, 10:51:07 pm »
Лемех делали топором, длина его была примерно 20-25см. При этой длине практически любой радиус главки перекрывался слабозагнутыми лемешинами. У меня был проект заведомо предопределенный. Стояла бы задача повторить согласно канонам - был бы другой результат. Имитацией будет пластик или рубероид. Эти главки простоят сто лет. Разницу с древним ремеслом я ранее описал.

Оффлайн Jivatman

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 153
  • Возраст: 53
  • Из: Moscow
Re: Купола
« Ответ #10 : Февраля 13, 2015, 11:12:29 pm »
Разницу с древним ремеслом я ранее описал.
Я про то, что раньше лемех не просто делали топором, а именно расщепляли чурку вдоль волокон на лемешины. В результате этого поверхность состояла из неповрежденных волокон, а, стало быть, менее подвержена климатическим влияниям. При строгании волокна всё-таки повреждаются.
При тесании топором волокна также повреждаются, но при этом сдавливаются в месте разрыва.
В старину для этого использовали топоры с довольно большим углом заточки, наподобие колуна, что позволяло лучше сминать концы перерубаемых волокон.
P.S. На Кижах не так просто всё - там практически перманентная реставрация идёт. Климат там очень нехорош для дерева.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2015, 11:23:48 pm от Jivatman »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Vanik

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Возраст: 39
  • Из: Великий Новгород
Re: Купола
« Ответ #11 : Февраля 13, 2015, 11:29:11 pm »
Проект годичной давности. Новоивановка. Подмосковье. Два купола деревянного храма. Проект предусматривал большой купол диаметром 2 метра, в итоге решили увеличить на 10%. Каркас наборной, сосновый. Лемех городковой порезки из осины максимальной длиной 600мм, криволинейный. Ввиду жесткой ограниченности бюджета, дефицита материала и сжатых сроков пришлось отступить от дедовских технологий. Вдвоем с помощником управился за 35 дней.
Отвечу, расскажу.
Не понял по фото - брус в середине большого купола это одно целое с крестом или ребра ("стропила"?) кончаются куполом а крест отдельно? Если отдельно, то как крепиться крест?
"Стропила" ( как правильно?) внизу опираются только на блин в основании?
На лемех осина как-то отбиралась? Поясню: когда то деды делали ройки (лодка долбленка двойная) - так они говорили, сто на них годиться только какая-то редкая в новгородских "серебряная" осина , хотя осины - завались.
Как такие штуки (тонны две ваш?) поднимались на церкви в старину, без кранов? Собирались на месте? 
Заранее спасибо.

Оффлайн Хаг

  • Хаген
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 33
  • Возраст: 55
  • Из: Подмосковье
Re: Купола
« Ответ #12 : Февраля 14, 2015, 05:29:18 am »
Разницу с древним ремеслом я ранее описал.
Я про то, что раньше лемех не просто делали топором, а именно расщепляли чурку вдоль волокон на лемешины. В результате этого поверхность состояла из неповрежденных волокон, а, стало быть, менее подвержена климатическим влияниям. При строгании волокна всё-таки повреждаются.
При тесании топором волокна также повреждаются, но при этом сдавливаются в месте разрыва.
В старину для этого использовали топоры с довольно большим углом заточки, наподобие колуна, что позволяло лучше сминать концы перерубаемых волокон.
P.S. На Кижах не так просто всё - там практически перманентная реставрация идёт. Климат там очень нехорош для дерева.
Все, что вы видите на фоне куполов в цехе - это деревянный кровельный гонт из лиственницы, который произведен очень близко к дедовской технологии. Раскол дощечек от полурадиала до радиала.
Отбор бревен осины был суровый. Главное без биопоражения. лемех на моих куполах также от полурадиала до радиала. Чурка диаметром от 32см раскалывалась пополам и  параллельно скалывали до нужной ширины лемеха(она же толщина двухкантного бруса) с запасом на обработку на фуганке.
Раскол технически возможен вдоль волокон как  радиальный и полурадиальный, так и тангентальный, вот только последний гораздо менее жизнестоек, лемех может потрескаться. При методе раскалывания важно выбрать дерево не свилеватое(закрученное), иначе при расколе получится доска пропеллером. Далее обработка топором для придания радиуса(в случае лемеха для главок) или на скамье настругом(двуручным ножем) для придания клиновидности(в случае кровельного гонта).


Позже добавлено автором:
Проект годичной давности. Новоивановка. Подмосковье. Два купола деревянного храма. Проект предусматривал большой купол диаметром 2 метра, в итоге решили увеличить на 10%. Каркас наборной, сосновый. Лемех городковой порезки из осины максимальной длиной 600мм, криволинейный. Ввиду жесткой ограниченности бюджета, дефицита материала и сжатых сроков пришлось отступить от дедовских технологий. Вдвоем с помощником управился за 35 дней.
Отвечу, расскажу.
Не понял по фото - брус в середине большого купола это одно целое с крестом или ребра ("стропила"?) кончаются куполом а крест отдельно? Если отдельно, то как крепиться крест?
"Стропила" ( как правильно?) внизу опираются только на блин в основании?
На лемех осина как-то отбиралась? Поясню: когда то деды делали ройки (лодка долбленка двойная) - так они говорили, сто на них годиться только какая-то редкая в новгородских "серебряная" осина , хотя осины - завались.
Как такие штуки (тонны две ваш?) поднимались на церкви в старину, без кранов? Собирались на месте? 
Заранее спасибо.

Крест изготовлен из лиственницы, на обеих главках способ крепления креста к несущему столбу виден на фото малого купола с крестом на стапелях. Соединение в замок, клей и деревянные нагели.
Лучи опираются на основание - как бы на крышку бочки.
В старину все работы велись с лесов по месту.
Вес большого купола около тонны, выносили из цеха для погрузки человек 12.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2015, 05:45:49 am от Хаг »

За это сообщение сказали "спасибо":


 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

CNC Bit

rubankov.net

Kreg

Схемы для выпиливания

Sindicat.ru

Flexy Heat 4

Jet

varnishop.ru

Rosfrezer.com

CMT Shop