Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2  (Прочитано 17995 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Василиск

  • Вадим
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« : Сентября 22, 2008, 11:43:28 am »
Давно хотел сделать себе "музыку", чтоб цепляло...
Сначала эксперементировал с КИНАПовскими динамиками, неплохо, но не то! :)]
Случайно нашел проект HO6.2 от CIARE.
Понравился - решил сделать.
Сначала занимался электроникой. Динамики заказал. А вот фильтры пришлось делать самому. Т.к. я не радиоинженер, ставку делал на точное соблюдение схемы (обычно знающие люди кросс потом подстраивают, но тут нужно знать "Как?" - я не знаю... :)]).
Посему конденсаторы сборные (если написано на заводе 10 мФ - это еще ничего не значит!), резисторы сборные. Катушки мотал сам (как выяснилось у них номиналы не типовые).


Потом делал сами корпуса. Сделал корпус двойной. Внутренняя часть из МДФ 20 мм (у итальянцев больше ничего не планировалось), внешняя из дуба 20 мм (сам добавил, для красоты-надежности). Кроме того добавил сзади колонки нишу под кросс, т.к. он получался достаточно объемный.
Процесс виден на фото:








Следующий этап - сборка кроссов:


и установка динамиков:


В результате имеем:






Рядом видна самоделка на КИНАПах. Она больше, но звучит хуже!
Вообще, послушав Чайру, понял что КИНАП - в сад! Также как и JBL E-50.
Звук очень ровный и прозрачный, я даже не знал, что на моих CD есть такие звуки!!! :)]
Все кто слушал мои восторги разделяют.  ::)


Пожалуй все. :|:
Удачи! ;-)

Оффлайн omi4

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Возраст: 56
  • Из: Королев МО
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #1 : Сентября 22, 2008, 07:56:56 pm »
Наверно не все картинки загрузились, и хотелось-бы подробнее про вашу конструкцию,например-как оформлен переход МДФ-дуб?
Хороший инструмент-половина золотых рук!
Если ты столярничаешь и вспотел,значит что-то ты делаешь не так!
                  (Старый мастер)

Оффлайн Oles

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 64
  • Возраст: 53
  • Из: Великий Новгород
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #2 : Сентября 22, 2008, 09:49:22 pm »
А есть ли фото собраных колонок. Ссылочка проект HO6.2 не работает :-(

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24209
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней

Оффлайн Василиск

  • Вадим
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #4 : Сентября 23, 2008, 08:44:58 am »
Картинки вроде все грузятся.
На всякий случай картинки по проекту тут: http://www.photoshare.ru/album77669.html
Увы больше картинок нет, увлекался иногда, забывал фотографировать...  :-[
С ссылкой на проект что-то "заело", спасибо Дмитрий помог.  :friends:
Переход с МДФ на дуб попробую объяснить на словах.
Корпус состоит из двух вложеных и склееных между собой ящиков.
Внутренний из МДФ 20 мм имеет внутри все перегородки между секциями, но не имеет передней стенки. (Собран шип-паз на клею)
Внешний из дубового щита 20 мм, собран шип-паз, приклеет по плоскости к внутреннему корпусу.
Передняя стенка из дубового щита 20 мм соеденена с внутренним корпусом (шип-паз, в том числе и внутренние перегородки), к внешнему приклеена внакладку (шипа нет).
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2008, 08:48:11 am от Василиск »
Удачи! ;-)

Оффлайн omi4

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Возраст: 56
  • Из: Королев МО
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #5 : Сентября 23, 2008, 09:20:05 am »
Вашим последователям(кто захочет изготовить А/С самостоятельно) предложу следующее:между вн.и внешним корпусами использовать какую-либо "липучку" типа герлена и для фронтальной панели использовать МДФ.Есессно ИМХО.
Хороший инструмент-половина золотых рук!
Если ты столярничаешь и вспотел,значит что-то ты делаешь не так!
                  (Старый мастер)

Оффлайн Василиск

  • Вадим
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #6 : Сентября 23, 2008, 09:52:02 am »
По поводу материалов "показания расходятся".
Кто-то ратует за МДФ, кто-то за ДСП, кто-то за фанеру.
Я, честно говоря, в звучании разницы не услышу.  ;D Не аудиофил я...
Корпус в итоге получился массивный и жесткий (что есть хорошо!), вибраций не обнаружено.
Стоит на шипах.
Удачи! ;-)

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24209
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #7 : Сентября 23, 2008, 10:19:58 am »

Вашим последователям(кто захочет изготовить А/С самостоятельно) предложу следующее:между вн.и внешним корпусами использовать какую-либо "липучку" типа герлена и для фронтальной панели использовать МДФ.Есессно ИМХО.

По поводу материалов "показания расходятся".
Кто-то ратует за МДФ, кто-то за ДСП, кто-то за фанеру.

Сделать корпус "глухим", "не звучащим"  - одна из самых сложных проблем конструирования.
Но только в том случае, когда стоит именно такая задача.
Некоторые производители акустических систем, наоборот, используют резонансы корпуса, как конструктивное решение.
Аналог такого решения - акустические музыкальные инструменты, где корпус - "звучит".

Оффлайн Василиск

  • Вадим
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #8 : Сентября 23, 2008, 10:33:44 am »
Полностью согласен!
Причем часто в серийные модели являются компромисом между ценой, весом и результатом.
Чайра рекомендовала 20 мм МДФ, я решил чуть усилить.
Результат мне нравится.  ;D
P/S Видел корпус из кирпича! В нем стоял низкочастотный динамик (сабвуфер). Вибраций и призвуков - ноль!  ;D Правда это немного другой случай (ландшафтная акустика).
Хозяин сказал, что материал ему подсказали сами инсталяторы. (Фирменный корпус из пластика сделаный в форме валуна стоил какие-то большие деньги и по их словам вибрировал!).
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2008, 10:40:18 am от Василиск »
Удачи! ;-)

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24209
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #9 : Сентября 23, 2008, 11:40:47 am »

Видел корпус из кирпича! В нем стоял низкочастотный динамик (сабвуфер). Вибраций и призвуков - ноль!

В этом случае - лучше использовать монолитный бетон, который потом можно обложить чем-то (плиткой экзотической, например...), поскольку для кирпичной кладки "ландшафтный сабвуфер" - типа вибростенда или линии неглубокого метро под кирпичным домом.

Оффлайн Василиск

  • Вадим
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #10 : Сентября 23, 2008, 12:30:01 pm »
Там в основном и есть бетон, кирпич как я понял использовался для ходов фазоинвертора. Вообще конструкцию толком рассмотреть не получилось, т.к. она почти все засыпана камнями (в центре альпийской горки).
Удачи! ;-)

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24209
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #11 : Сентября 23, 2008, 12:34:24 pm »

(в центре альпийской горки).

Это - реально круто!

Оффлайн omi4

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Возраст: 56
  • Из: Королев МО
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #12 : Сентября 23, 2008, 12:35:31 pm »
Вариант А/С из бетона я видел в и-нете.А по поводу "звучащего" корпуса- задемпфировать конструкцию в меру своих сил и тех.возможностей это более реально нежели пытаться сделать то что не у всех производителей получается.
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2008, 12:41:49 pm от omi4 »
Хороший инструмент-половина золотых рук!
Если ты столярничаешь и вспотел,значит что-то ты делаешь не так!
                  (Старый мастер)

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24209
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #13 : Сентября 23, 2008, 12:47:48 pm »
А по поводу "звучащего" корпуса- задемпфировать конструкцию в меру своих сил и тех.возможностей это более реально нежели пытаться сделать то что не у всех производителей получается.

Это - очень не простой вопрос.
Если делать "на слух" - то задача не простая.
Сродни настройки сложного музыкального инструмента.
Если же пользоваться специальными приборами, типа вибродатчиков и анализаторов спектра - то вполне реальная. Но оборудование - достаточно дорогое.
Также можно пользоваться графиками электрического сопротивления АС - там резонансы вылезают очень явно. Главное - достаточное разрешение при измерениях.

К тому же - попытка "заглушить" уже имеющийся корпус, может привести и к небольшим неприятностям, например, необходимости настраивать по-новой фазоинвертор или мудрить с поглощающими материалами в закрытом корпусе.

Оффлайн Василиск

  • Вадим
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #14 : Сентября 23, 2008, 12:48:11 pm »
Цитировать
сделать то что не у всех производителей получается.
Получается. Просто при этом как правило увеличивается вес и цена, поэтому все ищут золотую середину...
Удачи! ;-)

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24209
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #15 : Сентября 23, 2008, 01:00:23 pm »

Получается.

Это - тоже интересная тема.
Большинство производителей АС (по моим данным) - бывшие мебельщики.
Акустическая система - такой же предмет интерьера, как и мебель.
Большинство возвратов АС обратно в магазин - жене не подошли в интерьер.
Знания производителя в производстве мебели, иногда совпадают с познании в электроакустике. Тогда - получается.
Но сотни - разоряются.
А другие сотни - берутся за это не простое дело.

Оффлайн Василиск

  • Вадим
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #16 : Сентября 23, 2008, 01:18:05 pm »
Есть и оборотная сторона.
Люди знают как настроить фильтры, но не могут сделать корпус...  :dash2:
В кооперации - сила!  :friends:

А вообще я говорил про серийные модели от брэндов. Они тоже часто экономят на материалах в стремлении влезть в бюджет.
Но это уже маркетинг (а что делать?  ;D), к звуку отношения не имеет.
Удачи! ;-)

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24209
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #17 : Сентября 23, 2008, 01:40:03 pm »

А вообще я говорил про серийные модели от брэндов. Они тоже часто экономят на материалах в стремлении влезть в бюджет.

Совершенно верно.
Я тоже говорил только о брэндах.

Оффлайн Krasin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Из: Москва
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #18 : Сентября 23, 2008, 06:53:57 pm »
Обшейте внутренние стенки 20мм войлоком. Это устранит резонанс. Можно сделать планки шириной 80-100мм,обшить их войлоком и вложить внутрь ящика по диагонали крест накрест. Таким образом получится лабиринт который уменьшает появление "стоячих волн". А самый эффективный ФИ - щелевой. Трубы в печку!  :music: Бренд это брэнд и не всегда означает качество. :agent007:

Оффлайн Alexbuks

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 35
  • Возраст: 40
  • Из: Калининград
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #19 : Сентября 23, 2008, 07:11:22 pm »
Самый эффективный фазик не щелевой, а конусный, причём со смещением к углу конструкции, а лучший способ убрать резонанс, облить поверхность жидкой тёплой битумной мастикой и насыпать ровненько слой мелкой дроби, правда вес получится неуёмный, но резонансы убиваются почти все. Также оч хорошо мона убить резонансы при помощи разных переходов сред (дерево тв, дерево мягк, МДФ, Дсп, фанера), т.е. слоёный пирог.

Оффлайн Василиск

  • Вадим
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #20 : Сентября 23, 2008, 07:51:30 pm »
О гуру звука подтянулись!  :friends:
Цитировать
т.е. слоёный пирог.
О! Т.е. интуитивно я сделал почти правильно!
Удачи! ;-)

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24209
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #21 : Сентября 23, 2008, 08:08:43 pm »

Это устранит резонанс.

лучший способ убрать резонанс

Это Вы о чём?
Кто из Вас и где нашёл резонансы?

Оффлайн Krasin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Из: Москва
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #22 : Сентября 23, 2008, 08:32:30 pm »
А что их искать!? Они по любому есть в "ящике".

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24209
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #23 : Сентября 23, 2008, 09:56:06 pm »
А что их искать!? Они по любому есть в "ящике".

Видимо, Вы не смотрели пэдээфку на эту акустическую систему.
Там итальянским по белому написано, что изнутри все отсеки покрыты звукопоглощающим материалом:
Materiale fonoassorbente YAC826.

Оффлайн Krasin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Из: Москва
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #24 : Сентября 23, 2008, 11:50:46 pm »
Смотрел, а написать можно что угодно и АЧХ нарисовать идеальную, дабы она в 99% измерялась в аккустической комнате. Соответственно и "играет" она там же, а не в наших комнатах. А звуковое давление дай бог на 93дб тянет, что не есть прилично. И мощьность сомнительна 200Вт ном. Над звукопоглащением трудятся лучшие умы человечества, до сих пор не пришли к истине. Господин Василиск оклеил свою АС дубом, что придало "Звук очень ровный и прозрачный". Это может быть вполне резонанс породы. Сделайте отделку шеллаком получите совершенно другое звучание, или рояльным лаком. Создание АС достаточно противоречивое занятие;или красиво смотрится, но не играет, либо наоборот.ИМХО Еще 1 момент; динамики прикручены своими корпусами к ящику, это означает что вибрации от корпуса динамика передаются на корпус АС при их работе.
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2008, 11:55:55 pm от Krasin »

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
10 Ответов
21705 Просмотров
Последний ответ Февраля 08, 2011, 07:50:12 pm
от фИЛИП
113 Ответов
36660 Просмотров
Последний ответ Января 25, 2011, 07:59:06 pm
от AlexZ1982
6 Ответов
3142 Просмотров
Последний ответ Мая 07, 2011, 09:26:42 pm
от Гаврилов Андрей
1 Ответов
8860 Просмотров
Последний ответ Ноября 20, 2011, 07:39:36 am
от фИЛИП
3 Ответов
1964 Просмотров
Последний ответ Декабря 14, 2012, 10:38:16 am
от T34


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

CNC Bit

Sindicat.ru

Схемы для выпиливания

Jet



Rosfrezer.com

Kreg

CMT Shop

rubankov.net