Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2  (Прочитано 19168 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Василиск

  • Вадим
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #25 : Сентября 24, 2008, 08:42:08 am »
 ;D Ну с этими колонками всегда так! На каких только форумах (профильных) не был, всегда все сводится к этому:
Цитировать
Смотрел, а написать можно что угодно и АЧХ нарисовать идеальную, дабы она в 99% измерялась в аккустической комнате. Соответственно и "играет" она там же, а не в наших комнатах. А звуковое давление дай бог на 93дб тянет, что не есть прилично. И мощьность сомнительна 200Вт ном. Над звукопоглащением трудятся лучшие умы человечества, до сих пор не пришли к истине. Господин Василиск оклеил свою АС дубом, что придало "Звук очень ровный и прозрачный". Это может быть вполне резонанс породы. Сделайте отделку шеллаком получите совершенно другое звучание, или рояльным лаком. Создание АС достаточно противоречивое занятие;или красиво смотрится, но не играет, либо наоборот.ИМХО Еще 1 момент; динамики прикручены своими корпусами к ящику, это означает что вибрации от корпуса динамика передаются на корпус АС при их работе.

Господин Krasin! Вы правы, теоретически. Наверно... Просто я не располагаю достаточными знаниями в данной области, чтобы давать экспертные оценки.  ;D
Посему АХЧ не проверял. Но конкретно в моей комнате АС играют. Причем мне нравится как. Давления хватает. Мощности тоже (количеством ватт не заморачивался).
У меня не было желания делать идеальную колонку. (Тут вы правы - не всякий НИИ справится.) Я делал обычный Чайровский проект. (Согласитесь, вряд ли они стали бы публиковать откровенно отстойную схему.)
И результат мне понравился!
Уверен, что большинство аудиофилов найдут кучу недостатков в звучании (причем прямо противоположных). Вы наверно в курсе, какие у всех разные вкусы.  ::)
Я сравнивал с тем, что было:
1. самоделка на 4А32Х2+2А11+Vifa D19SD-05-08 да плюс все это подпиралось сабом (т.к. НЧ вообще нет!) - прозрачности нет.
2. JBL E-50 - слабенькие, ИМХО СЧ маловато.


Слушал не один, мнения совпали. (Правда "профессионалов звука" не было!)
Но каждый, у кого есть уши может иметь свое мнение.

Цитировать
Materiale fonoassorbente YAC826

Тут я посвоевольничал.  :D Материала этого не нашел, пользовался "Демпфирующим материалом 1500 mm x 1000 mm x 25 mm" (купил в Аудиомании), по виду обычный синтепон.
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2008, 08:53:14 am от Василиск »
Удачи! ;-)

Оффлайн Krasin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Из: Москва
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #26 : Сентября 24, 2008, 09:19:04 am »
  Главное что Вам самому нравится полученный результат во всех отношениях ) тем более сделано своими руками! это всегда приятно!

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23733
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #27 : Сентября 24, 2008, 10:30:42 am »

Это может быть вполне резонанс породы.

А может и не быть. Вы же не слышали звучания, правда?

Еще 1 момент; динамики прикручены своими корпусами к ящику, это означает что вибрации от корпуса динамика передаются на корпус АС при их работе.

Это тоже не сложный момент.
Динамик нельзя "развязать" от корпуса, поскольку упругость воздуха создаёт давление на весь закрытый объём, а не только на переднюю панель. Фазоинвертор же работает только в очень узкой полосе частот.

Оффлайн omi4

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Возраст: 57
  • Из: Королев МО
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #28 : Сентября 24, 2008, 12:12:26 pm »
У меня вопрос к модератору -есть мысль выложить проект А/С с чертежиком и пообсуждать с народом изменяя схему в соответствии с советами.Собственно вопрос :как выложить,отдельной темой или продолжать в этой?
Хороший инструмент-половина золотых рук!
Если ты столярничаешь и вспотел,значит что-то ты делаешь не так!
                  (Старый мастер)

Оффлайн Василиск

  • Вадим
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #29 : Сентября 24, 2008, 12:15:48 pm »
Отдельной!
Эта тема моя!  8)
Удачи! ;-)

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23733
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #30 : Сентября 24, 2008, 12:17:25 pm »
У меня вопрос к модератору -есть мысль выложить проект А/С с чертежиком и пообсуждать с народом изменяя схему в соответствии с советами.Собственно вопрос :как выложить,отдельной темой или продолжать в этой?

Модератор этого раздела давно не появлялся (занят).
Со своей стороны могу сказать - выкладывать обязательно!
В новой теме.

Оффлайн omi4

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Возраст: 57
  • Из: Королев МО
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #31 : Сентября 24, 2008, 12:23:38 pm »

Отдельной!
Эта тема моя!
ОК! Я надеюсь на деятельное участие автора в своей будущей теме!!!
Хороший инструмент-половина золотых рук!
Если ты столярничаешь и вспотел,значит что-то ты делаешь не так!
                  (Старый мастер)

Оффлайн Василиск

  • Вадим
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #32 : Сентября 24, 2008, 12:29:16 pm »
В меру своих скромных способностей...  :friends: :pivo:
Удачи! ;-)

Оффлайн ignel

  • Игорь
  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 3795
  • Возраст: 48
  • Из: Надым, ЯНАО
  • UB8KAA
    • форум "Мастеровой"
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #33 : Сентября 25, 2008, 01:42:52 pm »
Я в свое время ради эксперимента делал акустику типа TQWP (Tapered Quarter Wave Pipes - коническая четвертьволновая труба). За основу взял кишки от акустики 15АС109. Посчитал корпус под эти динамические головки, сделал из фанеры (эксперимент ведь :) ). Вторую систему не переделывал, чтобы было с чем сравнить. Что могу сказать? Звук сильно порадовал по сравнению с заводской акустикой. Разница заметна ощутимо. Низа стали помягче, артикуляция получше. В общем - появилось "мясо"... Осталось только ламповый усилитель сделать... Было бы из чего...

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23733
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #34 : Сентября 25, 2008, 02:56:20 pm »

Я в свое время ради эксперимента делал акустику типа TQWP (Tapered Quarter Wave Pipes - коническая четвертьволновая труба). За основу взял кишки от акустики 15АС109. Посчитал корпус под эти динамические головки

Здесь штука вот какая.
Сравнивать нужно ПРАВИЛЬНО рассчитанные и изготовленные типы акустического оформления.
А сказать такое про 15АС109 - нельзя.
Не каждую динамическую головку можно ставить, например, и в закрытый ящик, и  в фазоинвертор. А бедность ассортимента в те времена это не всегда учитывала.

Оффлайн ignel

  • Игорь
  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 3795
  • Возраст: 48
  • Из: Надым, ЯНАО
  • UB8KAA
    • форум "Мастеровой"
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #35 : Сентября 25, 2008, 03:28:44 pm »
Не каждую динамическую головку можно ставить, например, и в закрытый ящик, и  в фазоинвертор. А бедность ассортимента в те времена это не всегда учитывала.
25ГДН3-4 были предназначенаы для закрытых АС. Уж что Веговцы подразумевают под словом "закрытые" - Х.З.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23733
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #36 : Сентября 25, 2008, 03:49:02 pm »

Уж что Веговцы подразумевают под словом "закрытые" - Х.З.

Совершенно верно.
Поскольку, существует закрытое оформление (закрытый ящик, фазоинвертор, акустический лабиринт, рупор) и открытое (акустический экран, открытый ящик).
А что думали они - не понятно.

Оффлайн kurbashi

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Возраст: 55
  • Из: г.Краснодар
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #37 : Сентября 25, 2008, 05:39:33 pm »
Есть еще транслайн.
Не что между лабиринтом и классическим рупором.
Собрал себе такие,только ни как не могу заставить себя фанернуть-лакернуть.
Стоят себе в углу,пылятся.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23733
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #38 : Сентября 25, 2008, 06:07:40 pm »

Есть еще транслайн.
Не что между лабиринтом и классическим рупором.

Нет это просто лабиринт.
К рупору, который является трансформатором сферической волны в плоскую, такая конструкция никакого отношения не имеет.

Оффлайн kurbashi

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Возраст: 55
  • Из: г.Краснодар
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #39 : Сентября 25, 2008, 07:03:07 pm »
В моем варианте имеет.
Расширение идет ступенчато.
По типу подзорной трубы.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23733
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #40 : Сентября 25, 2008, 07:13:48 pm »

В моем варианте имеет.
Расширение идет ступенчато.
По типу подзорной трубы.

Я же Вам объяснил, что не имеет.
Это - чисто декоративный элемент.
К рупорам отношения не имеет.

Оффлайн kurbashi

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Возраст: 55
  • Из: г.Краснодар
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #41 : Сентября 25, 2008, 07:31:55 pm »
Это - чисто декоративный элемент.
Да, японцы дураки,наверное.
Эти ящики разработал в 90х Тетсуа Нагаока,обозвав обратно загруженный рупор D-57.
Продаются по 3500-5000 $.
Оказалось-декоративный элемент.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23733
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #42 : Сентября 25, 2008, 10:04:11 pm »

Оказалось-декоративный элемент.

Всё дело - в диапазоне частот.
Рупор для низкочастотного диапазона будет иметь линейные размеры примерно с комнату или немного больше.
Достаточно посмотреть на рупор в старых кинотеатрах.
Всё домашние рупоры (любых модификаций) в низкочастотном звене - не более, чем декоративный элемент.
(За который, конечно, берут не малые деньги.)

Оффлайн kurbashi

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Возраст: 55
  • Из: г.Краснодар
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #43 : Сентября 26, 2008, 08:47:39 am »
Мне честных 40 Гц  для джаза-блюза хватает.

Оффлайн Prokop

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 465
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #44 : Сентября 26, 2008, 09:14:33 am »
kurbashi, а головы какие Вы поставили?

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23733
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #45 : Сентября 26, 2008, 11:32:11 am »

Мне честных 40 Гц  для джаза-блюза хватает.

Здесь - просто путаница в маркетинговых терминах.
40 Гц можно и с закрытым ящиком и с фазоинвертором получить.
И с лабиринтом. Нет противоречий.
Фигурная накладка в виде рупора - тоже не должна мешать играть.

Оффлайн kurbashi

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Возраст: 55
  • Из: г.Краснодар
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #46 : Сентября 26, 2008, 08:55:14 pm »

kurbashi, а головы какие Вы поставили?
Японские Fostex 208 Sigma + пищалка peerless рупорные с шелковым куполом.
У Фостекса добротность 0,1.
Выше 0,3 в обратном рупоре ,да и в обычном,прямом,не будет работать.
Т.е. динамик не сможет "протолкнуть" воздух и возникает обратная волна.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23733
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #47 : Сентября 26, 2008, 11:41:29 pm »

У Фостекса добротность 0,1.

У Фостекса (208) - полная добротность немного больше, чем 0,2.
Можно посмотреть документацию на сайте производителя
Аналогичная добротность и у широкополосных головок LOWTHER и прочих.
Это, конечно, не позволяет просто запихнуть их в закрытый ящик или фазоинвертор.
Поэтому и применяют четвертьволновые лабиринты.

Выше 0,3 в обратном рупоре ,да и в обычном,прямом,не будет работать.

"Обратный рупор" - это ошибка перевода. В русском языке термин (back-loaded) лучше переводить как тыловой, в противоположность фронтальному.

И опять, же, термин "рупор" лучше не применять по отношению к низкочастотному тракту домашней акустики. Поскольку, именно рупор (в Вашем случае), будет иметь размер комнаты или чуть больше (для двух каналов).
Всё остальное - маркетинговые игры.

Оффлайн kurbashi

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Возраст: 55
  • Из: г.Краснодар
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #48 : Сентября 27, 2008, 12:32:19 am »
У Фостекса (208) - полная добротность немного больше, чем 0,2.
Можно посмотреть документацию на сайте производителя
По старым динамикам серии сигма инфы на сайте нет.
Паспорта на динамики где-то валяются,лень искать.
Маркетинговые игры,или нет,Вам виднее.
Но вещь радует ,и это меня устраивает.
На фото еще один из вариантов.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23733
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Сделал колонки по проекту CIARE HO6.2
« Ответ #49 : Сентября 27, 2008, 12:41:39 am »

Но вещь радует ,и это меня устраивает.

Вот это - самое главное.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
10 Ответов
21959 Просмотров
Последний ответ Февраля 08, 2011, 07:50:12 pm
от фИЛИП
113 Ответов
39059 Просмотров
Последний ответ Января 25, 2011, 07:59:06 pm
от AlexZ1982
6 Ответов
3270 Просмотров
Последний ответ Мая 07, 2011, 09:26:42 pm
от Гаврилов Андрей
1 Ответов
9294 Просмотров
Последний ответ Ноября 20, 2011, 07:39:36 am
от фИЛИП
3 Ответов
2021 Просмотров
Последний ответ Декабря 14, 2012, 10:38:16 am
от T34


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Kreg

varnishop.ru

Схемы для выпиливания

CNC Bit

Jet

CMT Shop

Flexy Heat 1

rubankov.net

Rosfrezer.com

Sindicat.ru