Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Ещё один вопрос о шумоизоляции  (Прочитано 18094 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3677
  • Из: заката над болотом
Re: Ещё один вопрос о шумоизоляции
« Ответ #25 : Сентября 25, 2008, 09:49:43 pm »
  А в звукозаписывающих студиях вроде у окон растояние между стеклами около метра, наверное для звуко, а не теплоизоляции.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Ещё один вопрос о шумоизоляции
« Ответ #26 : Сентября 25, 2008, 10:13:59 pm »

А в звукозаписывающих студиях

Там и собственно помещение, иногда, стоит на амортизаторах.

Оффлайн Haki

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
Re: Ещё один вопрос о шумоизоляции
« Ответ #27 : Января 04, 2009, 08:42:38 am »
Цитировать
Низкочастотный - ничем не задавить.
Не совсем правда. НЧ возможно давить путем подвешивания тонких листов большой площади, в зависимости от расчетной полосы НЧ которые хочется задавить. Оптимальный материал для листов не помню, нечто на подобии оргстекла.
Только конструкции НЧ "ловушек" либо - не эффективны, либо - эффективны, но съедают колоссальное кол-во свободного пространства. Если это не студия звукозаписи - лучше даже голову не забивать.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Ещё один вопрос о шумоизоляции
« Ответ #28 : Января 04, 2009, 08:45:19 am »

Не совсем правда. НЧ возможно давить путем подвешивания тонких листов большой площади, в зависимости от расчетной полосы НЧ которые хочется задавить. Оптимальный материал для листов не помню, нечто на подобии оргстекла.

Вы это просто где-то слышали или есть методики рассчёта?

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Возраст: 48
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Ещё один вопрос о шумоизоляции
« Ответ #29 : Января 04, 2009, 09:03:48 am »

Если говорить о нормальных шумоизолирующих рамах, то там должно быть три стекла.
А я слышал такой "звон", что для лучшей шумоизоляции двойной стеклопакет с рамками разной толщины, к примеру 16 и 24 мм. На практике не наблюдал.

Оффлайн Haki

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
Re: Ещё один вопрос о шумоизоляции
« Ответ #30 : Января 04, 2009, 04:32:27 pm »
Цитировать
Вы это просто где-то слышали или есть методики рассчёта?

Методики расчета без сомнения есть, конкретно я ими не владею. Вот тут можно некоторую информацию почерпнуть: http://www.radf...bass-traps.html
На счет подвешиваемых панелей: http://www.tret....com/secret.php

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Ещё один вопрос о шумоизоляции
« Ответ #31 : Января 04, 2009, 04:54:33 pm »

Вот тут можно некоторую информацию почерпнуть

К сожалению, это немного не по теме - мизерное выравнивание акустики помещения и шумопоглощение в мастерской - разные несколько вещи.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Ещё один вопрос о шумоизоляции
« Ответ #32 : Января 04, 2009, 05:35:16 pm »
Оклеивание стен и потолка пенопластом дадут шумопонижающий эффект?

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5693
  • Из: Пушкино
Re: Ещё один вопрос о шумоизоляции
« Ответ #33 : Января 04, 2009, 05:54:29 pm »
Оклеивание стен и потолка пенопластом дадут шумопонижающий эффект?


Нет, не дают. А вот если оклеить сначала пенопластом, а потом чем-то тяжёлым, типа ДСП, то эффект будет хороший. Только нужно именно клеить, а не привинчивать ДСП через пенопласт к стенам. А вообще-то, стоит почитать про звукоизоляцию помещений.
http://www.akustik.ru/http://www.zvukanet.ru/, ну и на www.vashdom.ru можно поискать по звукоизоляции
« Последнее редактирование: Января 04, 2009, 06:01:11 pm от Murzzzilk »

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Ещё один вопрос о шумоизоляции
« Ответ #34 : Января 04, 2009, 06:03:48 pm »
то эффект будет хороший

Мы про мастерскую говорим, а не про комнату, где топают или ругаются.
Станки передают низкочастотную вибрацию на пол, пол - на стены....

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Ещё один вопрос о шумоизоляции
« Ответ #35 : Января 04, 2009, 06:05:30 pm »
Станки передают низкочастотную вибрацию на пол, пол - на стены....
Значит все станки на подушки резиновые и шум станет существенно слабее? Или деревянные подушки тоже подойдут?

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Ещё один вопрос о шумоизоляции
« Ответ #36 : Января 04, 2009, 06:13:20 pm »

Значит все станки на подушки резиновые и шум станет существенно слабее?

Акустический шум может возрасти.
Дребезжание может возрасти.....

Или деревянные подушки тоже подойдут?

Как повезёт. ДСП, например, лучше дерева поглощает вибрации.
Какая-нибудь сэндвич-конструкция - ещё лучше.

В любом случае - если проблема шума есть - то инструментальными методами разные варианты проверяются.

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5693
  • Из: Пушкино
Re: Ещё один вопрос о шумоизоляции
« Ответ #37 : Января 04, 2009, 06:18:50 pm »
Станки передают низкочастотную вибрацию на пол, пол - на стены....

Окромя низкочастотных колебаний, станки выдают и множество других. Пример - электрическая ручная дрель :)


Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Ещё один вопрос о шумоизоляции
« Ответ #38 : Января 04, 2009, 06:24:36 pm »

Пример - электрическая ручная дрель

Если только использовать её как привод для станка?
(мы о станках в основном, в этой теме)

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5693
  • Из: Пушкино
Re: Ещё один вопрос о шумоизоляции
« Ответ #39 : Января 04, 2009, 06:32:29 pm »
Если только использовать её как привод для станка?
(мы о станках в основном, в этой теме)

Я сказал "к примеру". Вы же не будете спорить, что тот же фрезерный или циркулярный станок при работе визжит как стадо поросят? И в этой теме мы говорим о отдельно стоящем здании, откуда исходят громкие звуки, которые мешают соседям. Так вот станок, трясущий отдельное здание, никак не может помешать соседям, потому что здания не связаны между собой. А вот средне- и высокосоставляющие звука легко преодолеют расстояние между зданиями.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Ещё один вопрос о шумоизоляции
« Ответ #40 : Января 04, 2009, 06:47:17 pm »

Так вот станок, трясущий отдельное здание, никак не может помешать соседям, потому что здания не связаны между собой.

Даже такое - увы, возможно.
Конструкции здания могут неприятно дребезжать на резонансных со станком частотах.

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5693
  • Из: Пушкино
Re: Ещё один вопрос о шумоизоляции
« Ответ #41 : Января 04, 2009, 06:57:25 pm »
Конструкции здания могут неприятно дребезжать на резонансных со станком частотах.

Я не могу придумать ни одной конструкции, у которой бы резонансная частота была порядка 1000гц-20000гц (беру обороты двигателя), кроме каких-то совсем мелких деталюшек - оконного стекла, задвижке в двери, флюгер какой-нибудь небольшой и т.д. И сильно мне сомнительно, чтобы этот дребезг соседи расслышали при работающей циркулярке  :sinjak:

Но я не умаляю вредных качеств низкочастотного, а особенно ударного шума в многоквартирных домах. Многие на своём опыте знают, что работающий перфоратор слышен через несколько подъездов и защитится от такого шума можно, только устранив сам источник  :wild:

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Ещё один вопрос о шумоизоляции
« Ответ #42 : Января 04, 2009, 07:35:06 pm »

Я не могу придумать ни одной конструкции, у которой бы резонансная частота была порядка 1000гц-20000гц (беру обороты двигателя)


У станков - спектр шумов достаточно широкий, например:
http://forum.wo...g70937#msg70937
там у маленькой ленточной пилы обороты - 2800.

Да и разговор-то, конечно, более "может-не-может" - изначально про не жилое здание.
Фиг его знает - как делали, строили...

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Ещё один вопрос о шумоизоляции
« Ответ #43 : Января 04, 2009, 09:09:03 pm »
Дима, ещё один вопрос. Помнишь мою вентиляционную коробку от ДЖЕТ? Подозреваю что она сильно шумит от того, что передаётся вибрация на бетонный потолок. Если проложить места соприкосновения с потолком каким-нибудь материалом, может шум уменьшится?

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Ещё один вопрос о шумоизоляции
« Ответ #44 : Января 04, 2009, 09:11:09 pm »

Если проложить места соприкосновения с потолком каким-нибудь материалом, может шум уменьшится?

Это очень легко проверить - взять в руки включённый агрегат - сразу станет ясно.
Есть пути улучшения или нет.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Ещё один вопрос о шумоизоляции
« Ответ #45 : Января 04, 2009, 09:13:15 pm »

взять в руки включённый агрегат
Он на руках не шумит так противно как на потолке, пробовал.
Вибрация, теоретически, передаётся посредством шурупов, стягивающие коробку со стеной?

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Ещё один вопрос о шумоизоляции
« Ответ #46 : Января 04, 2009, 09:16:22 pm »

Вибрация, теоретически, передаётся посредством шурупов, стягивающие коробку со стеной?

Я изнутри конструкцию не видел - надо глядеть как усилия передаются от мест крепления - может быть - ты руками просто прижимал панели, которые дребезжат.
Тогда - прокладочки разные.
А вешать можно - через кольца резиновые, например, если и на приборе крючок сделать.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Ещё один вопрос о шумоизоляции
« Ответ #47 : Января 04, 2009, 09:17:42 pm »

если и на приборе крючок сделать.
Хорошая идея! Там есть специальные крепления что-б вешать на цепях.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Ещё один вопрос о шумоизоляции
« Ответ #48 : Января 04, 2009, 09:22:51 pm »

Там есть специальные крепления что-б вешать на цепях.

Только и остальное придётся протянуть/на дребезг проверить.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Ещё один вопрос о шумоизоляции
« Ответ #49 : Января 04, 2009, 09:25:32 pm »
Будем пробовать.
Если шум станков ещё можно терпеть(он не долго, да и в наушниках работаешь), то постоянный шум вентиляции - раздражает, и вроде он не громкий......

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
14 Ответов
10558 Просмотров
Последний ответ Октября 28, 2014, 10:13:56 pm
от King_Arthur
6 Ответов
6582 Просмотров
Последний ответ Июля 14, 2006, 04:21:42 pm
от essergey
7 Ответов
4465 Просмотров
Последний ответ Января 14, 2009, 05:56:39 pm
от mefody
2 Ответов
2044 Просмотров
Последний ответ Августа 27, 2010, 05:50:00 pm
от Seym93
30 Ответов
8217 Просмотров
Последний ответ Августа 21, 2012, 12:00:50 am
от Igor CWS


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания