Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Фрезеры. Что нужно знать и как выбрать наилучший фрезер.  (Прочитано 117062 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5742
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
В этой теме речь пойдет о выборе фрезера, а если быть точнее - фрезеров, для домашней мастерской. Суть этой темы в том, чтобы дать максимально полное представление о том, что может делать фрезер и на какие моменты следует обратить внимание при покупке фрезера. Эта тема будет содержать серию видеороликов, посвященных конкретным моделям фрезеров, но в первую очередь нужно определиться, какие функции будет выполнять фрезер, чтобы можно было выбрать максимально удобный, функциональный и оптимальный с точки зрения функционала инструмент. Вот об этом и снят первый видеоролик из серии обзоров - выбор фрезера для домашней мастерской.


В ближайших обновлениях темы будут рассмотрены конкретные модели фрезеров, таких как Бош, Макита, Интерскол, Тритон, некоторые китайские ноунеймы, Фестул и другие.
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5742
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
« Последнее редактирование: Мая 09, 2015, 09:40:05 am от Mazai »
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2166
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Спасибо за информацию, а не могли Вы добавить несколько фотографий фрезеров, их основных узлов, на что следует обратить внимание ?

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5742
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Спасибо за информацию, а не могли Вы добавить несколько фотографий фрезеров, их основных узлов, на что следует обратить внимание ?
Будет несколько обзоров по фрезерам. Основное, на что следует обратить внимание - люфт в стойках, центровка, тип цанги и глубина отверстия в шпинделе. Фотографии постараюсь оформить чуть позже. Хотя, может быть, после просмотра всей серии видео, эти вопросы отпадут. Следующий обзор приложу про китайский фрезер, коих великое множество во всех магазинах.
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2166
  • Из: Белореченск Краснодарский край

Фотография, картинка, оставленная на форуме - это большая польза для всех, скорость передачи информации выше, фотография более детальна чем видео, ее можно обсуждать более конкретно, вот такое пожелание,




Позже добавлено автором:
Да и щелкнуть фотографию гораздо проще чем видео снимать, меньше усилий


Позже добавлено автором:
Еще неплохо бы составить перечень критериев для ручного фрезера,

Например :

1) Пылеудаление,
2) Удобство в работе,
3) Биение вала,
4) Люфт направляющих,
5) Плавность хода направляющих,

и прочее, прчее, кстати важность и необходимость каждого критерия можно коллективно обсудить,
« Последнее редактирование: Мая 05, 2015, 03:06:12 pm от Кузнец 16 »

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5742
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
По поводу фотографий полностью с Вами согласен. Обязательно буду развивать тему и приложу фотоматериалы. Раздел находится пока в стадии развития, поэтому впереди еще много уже отснятого материала. Сейчас могу пока выкладывать только готовые видеоролики и компоновать их по тематике, но в скором будущем будут и фотомастерсклассы, как это было раньше.
Список критериев, по которым нужно выбирать фрезер и на что обратить внимание останется на первой странице обсуждения и никуда не уйдет, потому и не потеряется. Будем пополнять. Можно будет со временем перенести его в первый пост темы.
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн SVDVS

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Из: Чебоксары
Выбираю фрезер в стол.
Только узнал, что фрезу нужно утапливать в цанге полностью. Это так?
Получается нужно искать фрезер, чтобы цанга без фрезы упиралась в стол - как на верхнем рисунке.
Чем может грозить зажим фрезы не до конца - как во втором случае?

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5742
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Только узнал, что фрезу нужно утапливать в цанге полностью. Это так?

Не знаю, кто Вам такое сказал, но это не совсем верно. В идеале фреза должна быть зажата на ту длину, какую имеет цанга. Насколько сильно фрезу задвинете внутрь вала - не важно. Держать будет в любом случае только цанга по длине и всё.Выпускать фрезу вперед допускается, но при условии надежной фиксации хвостовика не менее, чем на длину цанги.
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Sergey Che

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2765
  • Возраст: 43
  • Из: Чебоксар
Очередное видео по рассмотрению фрезеров. Сегодня рассматриваем Тритон

  Гм...  Странно... Его же уже рассматривали?  :scratch_one-s_head:

 

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5742
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Очередное видео по рассмотрению фрезеров. Сегодня рассматриваем Тритон


  Гм...  Странно... Его же уже рассматривали?  :scratch_one-s_head:

 

Виноват. Конечно же я напутал. Вот же что будем рассматривать. Бошевский кромочник BOSCH GKF 600
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн ravil

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Возраст: 63
  • Из: Челябинск
Спасибо, наглядно и поучительно.Выбор между RTO 700 и GKF 600 ,что брать?

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5742
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Спасибо, наглядно и поучительно.Выбор между RTO 700 и GKF 600 ,что брать?
Если имеется в виду Макита, то однозначно Макиту, поскольку она имеет ряд преимуществ. Во-первых, погружная база. Во-вторых - регулятор оборотов. Бош не смотря на свою компактность и кажущуюся надежность, откровенно говоря,  - хлам. Годится разве что только в качестве фрезерного шпинделя для копира. Регулятор глубины на стакане уже начал проскакивать. Фрезы жжет, сам греется даже на холостом ходу, как утюг.

Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн ravil

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Возраст: 63
  • Из: Челябинск
Хороший нипредвзятый ответ


Позже добавлено автором:
совет
« Последнее редактирование: Мая 09, 2015, 07:45:16 pm от ravil »

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5742
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Следующее видео из этой серии - Интерскол ФМ 62/2200
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн nikolaiwood87

  • Николай
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • забанен
  • Сообщений: 448
  • Возраст: 31
  • Из: Беларусь
поскольку она имеет ряд преимуществ

Тоже самое могу сказать и про GKF600.  Погружная база, компактность, хорошая комплектация, надёжность. Каждому своё. Утверждать что бош хлам, а макита хорошо - не стоит
Если человек делает трудное дело и делает его хорошо, он никогда не потеряет к себе уважение.
                                                    Бернард Шоу

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5742
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Тоже самое могу сказать и про GKF600.  Погружная база, компактность, хорошая комплектация, надёжность. Каждому своё. Утверждать что бош хлам, а макита хорошо - не стоит

Слишком часто я сталкивался с тем, что Бош ведет себя хуже китайцев. Именно многолетний опыт говорит о том, что Бош раньше может и был достойной фирмой, но только не сейчас. Пример - купил самую дорогую дрель Бош, какая была на тот момент. Дело было лет 5 назад примерно. Через год в шпинделе появился радиальный люфт. Дрель использовалась в стойке и и очень редко для строительных нужд в крайне щадящем режиме (есть два перфоратора и другие дрели для черновых работ). Купленный указанный только что GKF-600 не имеет регулятора оборотов, повышенный нагрев, а главное - через полгода эпизодического использования регулятор установки глубины (как и предполагалось) стал проскакивать и потерял надежное зацепление. Шуруповерты Бош - было два штуки в ремонте. Недоработки конструкции в обоих случаях привели к излому токоведущих частей внутри корпуса. Лобзики Бош с самоцентрированием пилки - покажите мне хоть одного пользователя, у кого этот рычажок еще не выломан отверткой и не выброшен в мусор. Я таких не знаю. Фрезеры Бош - повсеместный излом ручек.... ИЗЛОМ РУЧЕК!!!! Вы вдумайтесь! Я лично щупал дорогие фрезеры, у которых ручки просто гнулись под собственным весом. Точно модель сейчас не скажу, но если память не изменяет, то Bosch GOF 1300  Дальше продолжать?
Именно на основании этого опыта я и говорю, что Бош нынешний - хлам.
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5742
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Да, кстати, макиту я не превозношу, но в случае с фрезером 0700СХ дела обстоят гораздо лучше, чем с Бошевским собратом. Мне кажется, что пользователь, заплативший довольно большие деньги, достоен иметь удовольствие пользоваться регулятором оборотов.
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн nikolaiwood87

  • Николай
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • забанен
  • Сообщений: 448
  • Возраст: 31
  • Из: Беларусь
Купленный указанный только что GKF-600

Купленный мною указанный бош работает у меня уже более пяти лет. Характер работы разный. Работа по кромке, с копировальной втулкой, в погружной базой. То что греется - это факт, при таких то оборотах, но не настолько критично. Соглашусь с Вами и с регулятором глубины - это скорее болезнь данной модели, хотя у меня пока ещё работает. Все эти недостатки не делают его какой то китайской безделушкой, на фоне других фрезеров. У моего друга такой же работает профессионально на беседках, ему уже точно лет под семь - единственная поломка - отвалился провод на якоре, после чего он самостоятельно его припаял и продолжает дальше им работать.
В свои 27 имею четыре фрезера, каждому находится работа. Довелось поработать как бошами так и макитами с фестулами. Есть что и с чем сравнить. Все производители теряют в качестве. И постоянно гнать на одного производителя не стоит


Позже добавлено автором:
достоен иметь удовольствие пользоваться регулятором оборотов

Мне просто не понятна политика боша, поставка на рынок Америки с регулятором, на все остальные без него  :undecided1:
« Последнее редактирование: Мая 09, 2015, 10:41:29 pm от nikolaiwood87 »
Если человек делает трудное дело и делает его хорошо, он никогда не потеряет к себе уважение.
                                                    Бернард Шоу

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5742
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Мне просто не понятна политика боша, поставка на рынок Америки с регулятором, на все остальные без него  :undecided1:

Вооот!! это основная проблема. У меня в арсенале сейчас 6 фрезеров +1 в столе, и еще один едет транспортной компанией и один несколько лет ушел в подарок. Исходя из опыта могу сказать, что модели без регулятора оборотов я даже не рассматриваю, как достойный инструмент. Бош купил по острой необходимости, а буквально через месяц вышел в свет этот самый макитовский вариант, и я сильно призадумался.
Но в любом случае, после того, о чем я написал выше, Бош, как достойная фирма для меня перестала существовать. Кстати, если сравнивать с Деволтом к примеру, то у ДВ тоже качество снизилось чуть ли не вдвое и приблизилось к бытовому инструменту, но фирма честно снизила цены, чего не скажешь о Боше. Качество упало очень сильно, а цена выросла. К сожалению, весь мой опыт общения с Бошем имеет плачевный результат. То есть, всё, с чем я сталкивался в 100% случаев имело дефекты и недоработки. Подозреваю, что я просто очень многого ожидаю от Боша за эти деньги...
Правда у меня даже китайцы более надежно работают, хотя я их не жалею, а они упорно продолжают и продолжают работать.
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2166
  • Из: Белореченск Краснодарский край


На мой взгляд, это серьезное заявление в отношении бренда Bosch,

Обосновано ли оно ?
« Последнее редактирование: Мая 09, 2015, 11:40:09 pm от Кузнец 16 »

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5742
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Бош ведет себя хуже китайцев

На мой взгляд, это серьезное заявление в отношении бренда Bosch,

Обосновано ли оно ?

Пример - купил самую дорогую дрель Бош, какая была на тот момент. Дело было лет 5 назад примерно. Через год в шпинделе появился радиальный люфт. Дрель использовалась в стойке и и очень редко для строительных нужд в крайне щадящем режиме (есть два перфоратора и другие дрели для черновых работ). Купленный указанный только что GKF-600 не имеет регулятора оборотов, повышенный нагрев, а главное - через полгода эпизодического использования регулятор установки глубины (как и предполагалось) стал проскакивать и потерял надежное зацепление. Шуруповерты Бош - было два штуки в ремонте. Недоработки конструкции в обоих случаях привели к излому токоведущих частей внутри корпуса. Лобзики Бош с самоцентрированием пилки - покажите мне хоть одного пользователя, у кого этот рычажок еще не выломан отверткой и не выброшен в мусор. Я таких не знаю. Фрезеры Бош - повсеместный излом ручек.... ИЗЛОМ РУЧЕК!!!! Вы вдумайтесь! Я лично щупал дорогие фрезеры, у которых ручки просто гнулись под собственным весом. Точно модель сейчас не скажу, но если память не изменяет, то Bosch GOF 1300  Дальше продолжать?

Надеюсь, на этом закончим отвлеченное рассмотрение брендов и вернемся к обсуждению конкретных моделей фрезеров. Бренды обсуждаем только с упоминанием конкретных моделей и конкретных достоинств/недостатков. Думаю, так будет правильнее. Дрель специально разберу и сниму обзор, которому посвящу отдельную тему.
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2166
  • Из: Белореченск Краснодарский край
А зачем начинали ? И на основании чего ? Опыта эксплуатации 3 инструментов ?

Приведите пример какой фрезер из Китайских брендов лучше Bosch ? По каким критериям Вы их оценивали ?

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5742
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
А зачем начинали ? И на основании чего ? Опыта эксплуатации 3 инструментов ?

Приведите пример какой фрезер из Китайских брендов лучше Bosch ? По каким критериям Вы их оценивали ?
Поверьте, у меня опыта в эксплуатации и ремонте электроинструмента не меньше, чем у любого сервиса. Дождитесь следующих обзоров, многое станет понятно. Пока на основании собственного опыта отвечаю, что GKF-600 - весьма неудачная модель с откровенно недоработанной системой регулировки. К тому же, цанга в этом фрезере не самостопорящаяся, хотя и имеет почти правильную форму, а это уже большая недоработка.
И еще  - читайте внимательнее - речь шла о Боше и Маките. Хотите поговорить о китайцах - будут и китайцы, но не кромочники.
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Sergey Che

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2765
  • Возраст: 43
  • Из: Чебоксар
А зачем начинали ? И на основании чего ? Опыта эксплуатации 3 инструментов ?

Приведите пример какой фрезер из Китайских брендов лучше Bosch ? По каким критериям Вы их оценивали ?

  Даже только на этом форуме много отзывов о плохой работе фрезеров Бош.

  Достаточно пройтись поиском и вылезет о Боше много нелицеприятного.

  О Маките, например, по фрезерам плохих отзывов очень мало, почти нет.

  В основном мелкие поломки и недоработки. У Боша крупные косяки.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5742
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Еще мне приходилось сталкиваться с тем, что многие зрители, пользователи.. не совсем понимают разницу между цангами в китайском инструменте и фирменном.
Чтобы было понятно, о чем речь, сразу скажу, что бывают цанги самостопорящиеся, а бывают несамостопорящиеся. Возможно, их еще как-то по-другому называют, но не суть.
Итак... У китайцев цанги имеют в в хосте цилиндрическую часть, а спереди конус. Как правило, цанга подперта сзади пружинкой. Гайка просто зажимает цангу внутрь вала.
Вот пример:



Цанга имеет одну сплошную прорезь и две насечки для ослабления жесткости. Зажим фрезы происходит только в передней части, а сзади цилиндрическая часть просто удерживает хвостовик фрезы от заваливания, но не зажимает. Поскольку угол конической части довльно тупой, то при отпускании гайки такая цанга сама выскакивает из посадочного места и освобождает фрезу.

А теперь рассмотрим цанги фирменные. Вот пример:



Эти цанги не имеют полного разреза ни по одному из ослабляющих резов.  Резы сделаны встречно, цанга очень мягкая и очень плотно обжимает хвостовик фрезы, даже если он отличаетяс на десятку в любую сторону. У этих цанг основной рабочий конус очень пологий, и в ответ ему в валу сделано коническое отверстие, благодаря чему хвостовик фрезы зажимается на всю длину цанги равномерно и очень плотно. Передний конус также служит для дополнительного пожатия, но по большей части нужен для того, чтобы цангу можно было легче вставить в гайку, поскольку гайка имеет внутри выступающее кольцо для извлечения цанги из вала. При откручивании гайки такая цанга самопроизвольно не извлекается. Нужно дополнительное усилие.

Это очень важный момент, который нужно учитывать при выборе фрезера. Самостопроящиеся цанги - это Ваша безопасность, качество и удобство работы.

А теперь цанга GKF-600:



Она имеет почти правильную форму. Почти - потому что у этой цанги неправильный уклон. Эта цанга чрезвычайно тяжело зажимается, приходится прикладывать очень большие усилия, а это уже недоработка... откровенный косяк фирмы, особенно учитывая, что проблема решается очень легко (вал позволяет делать более глубокое сверление).

"Правильность" уклона цанги определяется некоторыми факторами и зависит также от шага резьбы гайки. Здесь участвует упругость цанги, жесткость металла (относительные и абсолютные деформации), исходя из которых любому конструктору довольно несложно вычислить усилие, с которым цанга будет вдавливаться внутрь вала, а также абсолютное смещение цанги. Далее всё очень просто - от шага резьбы зависит прилагаемое усилие для того, чтобы надежно удержать цангу внутри вала, и это тоже легко рассчитывается при нынешних технологиях. Чем более пологий уклон имеет цанга, тем в итоге на больший угол повернется гайка при затяжке, а усилие будет пропорционально меньше. Вот мне и непонятно - что помешало Бошу сделать более пологую цангу? Затягивая фрезу, я поворачиваю гайку от момента контакта до момента надежной фиксации на 10-15 градусов, что в общем совершенно ненормально, да и усилие надо прикладывать очень большое. А вот на Маките 3612С при зажатии гайка поворачивается более, чем на 30, а то и на 40 градусов и усилие там очень даже приемлемое. Даже мой сын справляется с Макитой, а на Боше у меня иногда наблюдалось проскальзывание фрезы.
Надеюсь, такая длинная лекция расставит точки над Ё и будет полезна, особенно новичкам.
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

За это сообщение сказали "спасибо":


 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания