Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Строю аналой  (Прочитано 30102 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MikleS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1456
  • Из: samara
Re: Строю аналой
« Ответ #25 : Июля 09, 2015, 05:36:07 pm »
Михаил, а  как ты на столешнице острый угол сделал ?

Гайрат, здравствуй! Начал делать столешницу под фанеровку корнем ореха. Собираю обвязку. Вот, сделал для тебя "взрыв-схему ))
кто пчелок уважает, кто к ним не пристает
того они не жалят, тому приносят мед!

Оффлайн radoza

  • секта свидетелей пф283
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Возраст: 42
  • Из: Самара
Re: Строю аналой
« Ответ #26 : Июля 20, 2015, 04:16:19 am »
Так вот, разработал я технологию изготовления кромки с клеем от термопистолета. Хотя, может все уже придумано до меня ))))
были с совке кромки на топленом пластике, рецепт хз - но, но...  :scratch_one-s_head:

Плюс в том, что клей этот обратим и схватывается медленно. Можно спокойно корректировать кромку в процессе приклеивания, и если нужно, всегда можно снять, подвинуть разогрев. Для начала я проглаживаю шпон утюгом, так как при нагреве он сядет, и нарезанная кромка может оказаться мала при усадке.При этом, подложка то же прогревается, и не дает клею быстро остыть.
проблема термоклея в его низком градусе, как итогового изделия и итоговой подложки - дешовые на 100 все уже текут водой, а например винилпласт 200-250с

вторая проблема 0 агдезия с деревом - молекула намного крупнее пва-шной, нет взрыва воды и загона клея в дерево под давлением при проглаживании - можно решить растворителем под стержень, и жидкой ручной грунтовкой дерева перед шпоном...

но в итоге вылезет проблема пластичности стержня в твердом состоянии - например если надо сделать на проводе или штекере 90-градусный загиб, термоклей некатит, даже если очень очень много навалить под термоусадку - со временем провод нагло распрямляется, и приходится переделывать с чистым полиэтиленом под термоусадкой

вобщемь моя непоняль такого риска...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн MikleS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1456
  • Из: samara
Re: Строю аналой
« Ответ #27 : Июля 27, 2015, 09:16:10 am »
Вот такой вот косяк вылез... при проектировании масштабировали случайно шаблон обклада подстолья во внутрь от оси. Собрал и обнаружил, что за столешницей не видно маркетри. Слишком большое нависание.



Буду переделывать ...


Позже добавлено автором:
Между делом, заказали подарочный кейс под серебряные медали.
Выложу процесс изготовления, как я себе представляю конструктив.

Выбор мой пал на падук.
Собственно ложе под медали вырезал на чпушке в буковом щите.
Так как фрезеровка создала определенное напряжение в щите, снизу сделал пропилы, что бы компенсировать. И вклеил в пропилы ламельки.



Для дна и крышки напилил пяти милимитровый шпон и склеил из двух половинок.

кто пчелок уважает, кто к ним не пристает
того они не жалят, тому приносят мед!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн мишаня71

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 871
  • Возраст: 41
  • Из: тульская обл
Re: Строю аналой
« Ответ #28 : Июля 27, 2015, 10:31:53 am »
Михаил как всегда на уровне
Есть к Вам просьба или крик о помощи
У Вас классно получилось пиленное маркетри   
Может вы проведите небольшой мастер класс по этому способу резки маркетри
Я думаю многим будет интересно
Информации по теме очень мало
Был мастер на форуме (но сбежал)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5917
  • Возраст: 50
  • Из: Королев МО
Re: Строю аналой
« Ответ #29 : Июля 27, 2015, 10:46:50 am »
Михаил, почему для вклеивания ламелей для компенсации напряжений Вы выбрали pur 501 а не пва ?

Оффлайн MikleS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1456
  • Из: samara
Re: Строю аналой
« Ответ #30 : Июля 27, 2015, 10:55:17 am »
почему для вклеивания ламелей для компенсации напряжений Вы выбрали pur 501 а не пва ?

Я вообще пур стал часто применять. Большой плюс в том, что минут пять можно спокойно корректировать положение деталей, и затем всю конструкцию под пресс.
 Пур в отличии от ПВА весь выдавливается при прессовании и шва вообще не видно!
А в данном случае не хотелось вводить воду в щит, потому как площадь склейки большая, и щит выгнуло бы неизбежно.



Позже добавлено автором:
Косательно преимуществ клея Пур. Если смотреть на торец крышки, то видно наклон годичных колец в одну сторону, а затем после шва в другую. Но самого шва не видно вообще! Спасибо товарищу LeeNelson. В ответственных местах склейки всегда конечный проход делаю ручным рубанком.




Позже добавлено автором:


Пока получается вот такой футляр.
Есть желание сделать по боковому периметру обвязочку из тоненьких калевочек, но есть сомнения...



Завтра буду монтировать вкладыш и подушку крышки.


Позже добавлено автором:
Может вы проведите небольшой мастер класс по этому способу резки маркетри


Я если честно пока далеко не все освоил... Еще много вопросов, и думаю всплывет еще куча нюансов. Первое что сделал, скупил все книжки которые смог найти. Потихоньку штудирую. У меня немного свой подход к маркетри. Я например собранный набор на гумирку шпаклюю с оборотной стороны, наношу клей и в пресс на основание клеиться. Остается только потом сошлифовать гумирку... Шпаклевку подбирал под цвет основного фона, но как выяснилось на стыках светлых тонов лучше швы отдельно прошпаклевывать светлой шпаклевкой. короче пока только осваиваем...
 А собственно сам процесс выпиливания прост - ТОННУ терпения и ВАГОН времени!!!! Очень все долго!! и кропотливо!!


Позже добавлено автором:
Бывает и такое -


Мастерская отдыхает...
кто пчелок уважает, кто к ним не пристает
того они не жалят, тому приносят мед!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн MikleS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1456
  • Из: samara
Re: Строю аналой
« Ответ #31 : Августа 01, 2015, 05:38:17 pm »
Готово!

Пока делал, все думал над отделкой. Почти уже созрел на тончайший слой ПУ с 70% глянца. Но усомнился в возможности сохранить красивые поры Падука. В итоге, остановился на обесцвеченном пчелином воске с итальянской фабрики Giorgio Piotto. Полировка древесины абразивами sunmight на пластиковой подложке - ротексом с жесткой подошвой до зерна 1500 грит. Нанесение воска в три слоя, сушка три часа. Располировка ХБ тряпочкой вручную без разогрева.




кто пчелок уважает, кто к ним не пристает
того они не жалят, тому приносят мед!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5917
  • Возраст: 50
  • Из: Королев МО
Re: Строю аналой
« Ответ #32 : Августа 01, 2015, 09:01:10 pm »
Предмет, как и все твои творения выглядит восхитительно!

Полировка древесины абразивами sunmight на пластиковой подложке - ротексом с жесткой подошвой до зерна 1500 грит

Михаил - возникло сразу много вопросов.
1. Конечно ты пишешь про покрытие воском - но, например , при покрытии маслом при шлифовке рекомендуют остановиться на 180 зерне - иначе масло не впитается.
Т.е. первый вопрос - почему зерно 1500 ?

2. Про такой абразив я ни разу не слышал (да еще и на пластиковой подложке).
Он чем то лучше 3M или Mirka ?

3. А где ты сам воск купил?

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3970
  • Возраст: 57
  • Из: Минск
Re: Строю аналой
« Ответ #33 : Августа 01, 2015, 09:07:06 pm »
Тут наверное и я отвечу ( точнее выскажу своё мнение).
Проникновение воска и масла зависит не только от шершавости поверхности, но и от концистенции и температуры. А вот риски от 180-ки удалить на воске будет уже никак... Это уже из собственного опыта.
Люблю когда со смыслом и коротко

Оффлайн MikleS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1456
  • Из: samara
Re: Строю аналой
« Ответ #34 : Августа 01, 2015, 09:42:42 pm »
при покрытии маслом при шлифовке рекомендуют остановиться на 180 зерне - иначе масло не впитается
У меня к такой рекомендации сразу куча вопросов...
Что за масло, для улицы? Может борма? Что за масло такое, что не впитывается в древесину?! А как же сама природа? Как насчет масел, которые добывают из самой древесины? Ну, там оливковое, тиковое воск карнауба, и т.д... Оно как там вообще оказалось, если не впитывается )))))
 Если углубляться в дебри, то не на одну страницу....
Из личного опыта - у меня на уличной террасе без навеса ТАТАЧУБА отполированная  до 800 го зерна и покрытая фестуловским маслом, спокойно отстояла лето и всю зиму прожила под снегом, т.е. год. В начале лета подновлял.
почему зерно 1500
Нар-вид понимаешь... ;)
Он чем то лучше 3M или Mirka ?
Не знаю, чисто субьективно - мне нравится как работает.
где ты сам воск купил?
Подарок из италии.
кто пчелок уважает, кто к ним не пристает
того они не жалят, тому приносят мед!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн radoza

  • секта свидетелей пф283
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Возраст: 42
  • Из: Самара
Re: Строю аналой
« Ответ #35 : Августа 02, 2015, 12:30:06 am »
2. Про такой абразив я ни разу не слышал (да еще и на пластиковой подложке).
зерно больше тонет в бумагу, и быстрее расшатывается на ней - в пластик меньше тонет, и меньше шатается

на ганзе любят пленки, хотя у них сталь и меньшие площади...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Abramov

  • Абрамов Алексей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 776
  • Возраст: 58
  • Из: Москвы, Зюзино
  • +7-915 467 56 35
    • Скульптура, живопись, иконы, мебель Абрамовых
Re: Строю аналой
« Ответ #36 : Августа 08, 2015, 08:54:43 am »
1 год -это не срок для масла и отечественная олифа столько простоит и еще дольше
Ученье свет, а неученье - чуть свет и на работу...)))

Оффлайн MikleS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1456
  • Из: samara
Re: Строю аналой
« Ответ #37 : Августа 08, 2015, 09:24:00 am »
это не срок для масла и отечественная олифа столько простоит и еще дольше
Это терраса, по ней ногами ходють, стирается все что угодно...
кто пчелок уважает, кто к ним не пристает
того они не жалят, тому приносят мед!

Оффлайн Abramov

  • Абрамов Алексей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 776
  • Возраст: 58
  • Из: Москвы, Зюзино
  • +7-915 467 56 35
    • Скульптура, живопись, иконы, мебель Абрамовых
Re: Строю аналой
« Ответ #38 : Августа 08, 2015, 12:00:20 pm »
Вы уже обновили 1 раз, и каждый год придется обновлять, если не чаще.
Ученье свет, а неученье - чуть свет и на работу...)))

Оффлайн MikleS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1456
  • Из: samara
Re: Строю аналой
« Ответ #39 : Августа 23, 2015, 09:51:30 am »
Приветствую.
Вот дошел до этапа сборки рубашки на столешницу. Первый раз возникла необходимость сделать отбивочку шпона корня по радиусу, да еще и такому маленькому.

 Не знаю, может быть все всегда так и делали, но у меня вот такое удачное решение нашлось.
Шпон клена на белую отбивку я делал сам, пиленый и калиброванный 0,6. Со строганым мне кажется будет сложнее, т.к. он становится хрупким. а вот пиленый ведет себя в точности как массив.
Отбивочка шириной 1,5 мм а полосатый набор зебрано 4 мм.

Теперь технология - отбивку решил предварительно гнуть на горячую по шаблону, а затем набирать в рубашку.
делаю шаблончик требуемого радиуса из обрезков шпона (был анегри) так как если гнуть прямо по месту, часть рубашки при нагреве сядет, и поведет весь набор.
Под шаблон подклеиваю малярку, она будет удерживать лозинку пока я ее грею.
Изгибаю шпон по радиусу, и придерживая проглаживаю утюгом. после того как шпон остынет, можно снимать его с малярки. Он сохраняет заданную форму, и его легко собирать в набор.


кто пчелок уважает, кто к ним не пристает
того они не жалят, тому приносят мед!

WOODMAN.

  • Гость
Re: Строю аналой
« Ответ #40 : Сентября 14, 2015, 11:53:54 pm »
   Михаил !
Большое спасибо за выставленные процессы работ.
Очень интересно и качественно.
С уважением.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн MikleS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1456
  • Из: samara
Re: Строю аналой
« Ответ #41 : Октября 11, 2015, 03:44:25 pm »

Растет потихоньку аналойчик, уже немножко осталось. Закончу, кое что выложу по подробней. Сейчас навешиваю дверки, петли конечно оставляют желать лучшего... может кто знает где можно такие маленькие найти, но мебельного вида, с возможностью быстро снять дверку? Мои вон, рядом с рулеткой, 15 мм. петля.
кто пчелок уважает, кто к ним не пристает
того они не жалят, тому приносят мед!

Оффлайн asu-max

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1385
  • Возраст: 37
  • Из: Комсомольск- Украина
Re: Строю аналой
« Ответ #42 : Октября 12, 2015, 09:27:54 am »
А как делали витье на колонне??
И вроде дверьки перевернуты вверх ногами, левая и правая или это так всунули по быстрому чтоб сфоткать.
Ищу работу в столярке, предлагайте в личку. Мои поделки :)  http://forum.wo...p?topic=67635.0
Резьба http://forum.wo...p?topic=73999.0

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5917
  • Возраст: 50
  • Из: Королев МО
Re: Строю аналой
« Ответ #43 : Октября 12, 2015, 09:57:39 am »
А как делали витье на колонне?


Это специальная шайтан машина делала :) :
ЧПУ Росфрезер A12STM


Оффлайн asu-max

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1385
  • Возраст: 37
  • Из: Комсомольск- Украина
Re: Строю аналой
« Ответ #44 : Октября 12, 2015, 10:45:55 am »
а все вспомнил на 1 странице было.  :dash2:
Ищу работу в столярке, предлагайте в личку. Мои поделки :)  http://forum.wo...p?topic=67635.0
Резьба http://forum.wo...p?topic=73999.0

Оффлайн kuchiravenko

  • Максим Кучерявенко
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 389
  • Возраст: 32
  • Из: Белый город
Re: Строю аналой
« Ответ #45 : Октября 12, 2015, 12:24:49 pm »
Имхо, витая колонна не сочетается с капителью.  На истину не претендую,  Мастеру виднее.

WOODMAN.

  • Гость
Re: Строю аналой
« Ответ #46 : Октября 12, 2015, 12:29:40 pm »
витая колонна не сочетается с капителью
Надо будет дождаться финальной отделки, как проявит себя колонна.



Оффлайн MikleS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1456
  • Из: samara
Re: Строю аналой
« Ответ #47 : Октября 12, 2015, 09:01:09 pm »
И вроде дверьки перевернуты вверх ногами, левая и правая

Это 5 баллов! ;) Да, так и есть. Хотя наборы достаточно не выразительной ассиметричности.  Просто эта часть сейчас в работе, кручу верчу все постоянно, сегодня посадил на петли. Может еще что то и будет меняться, сегодня например вытачивал новые нижние валики колонн. теперь будут другие.


Надо будет дождаться финальной отделки, как проявит себя колонна.


Да, посмотрим.
Пока вроде ничего не смущает.

На первом ярусе например за колоннами на пилястрах теперь появился набор шпона из корня и макасара, до этого и не планировался. Без него визуально вся конструкция рассыпалась. завтра поясню фотографиями, они в мастерской.
 На верху вся резьба перетусовалась... Тяжеловато такие мелкие и при этом подробные предметы строить. Миллиметр решает многое!





Позже добавлено автором:
Привет всем.
Как обещал, фото нижнего яруса с фанерованными пилястрами за витыми колоннами.

было так -

стало так -


Валики на колоннах переточил, стало конечно не так смело, но более гармонично и классично.
А между тем, теперь не нравятся золоченые цветочки на нижнем кубике колонн.
Буду менять на что-то...



Позже добавлено автором:
Поделюсь частью прошедшего этапа:
 В проекте был херувимчик в короне предпоследнего этажа. Захотелось поместить его на лучистый фон из чего либо.
Перебрал весь шпон в мастерской, думал может набрать лучики из зебрано... или палисандра...
 Но, поехал на поиски.
Нашел шпон лучистого ясеня. решил из него и делать. Резал на дольки по 5 мм в широкой части, и получилась вот такая радуга.
Так как резал клинышки зигзагом, получилось два зеркальных набора.
Один пошел в дело ;)
кто пчелок уважает, кто к ним не пристает
того они не жалят, тому приносят мед!

Оффлайн MikleS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1456
  • Из: samara
Re: Строю аналой
« Ответ #48 : Октября 14, 2015, 08:21:46 am »



Позже добавлено автором:
Гайрат, ты спрашивал, что делать со сколом буду? Отвечаю: ;)

Сделал примерной формы вставочку, и подготовил ложемент из ППЭ, чтоб можно было давить с большой силой и не повредить обратную сторону.
И просто вклеил на пва, вдавив струбциной в колонну. При этом вставка вминаясь запрессовывается совершенно без швов, выдавливая лишний клей.


кто пчелок уважает, кто к ним не пристает
того они не жалят, тому приносят мед!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн intarsio

  • Studio Lacquer Decor
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Возраст: 55
  • Из: Arnhem, The Netherlands
    • www.intarsio.nl
Re: Строю аналой
« Ответ #49 : Октября 14, 2015, 08:32:45 am »
А витьё колонн сознательно не симметрично?

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания