Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Пятиоперационные станки  (Прочитано 123900 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн borsik

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 735
  • Из: Мариуполь
Re: Пятиоперационные станки
« Ответ #250 : Апреля 03, 2016, 11:41:25 pm »
Несколько фото которыми интересовался "Не волшебник" по фрезерному агрегату станка Hammer C3-31.

Оффлайн major174

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1422
  • Из: Kazan
Re: Пятиоперационные станки
« Ответ #251 : Мая 19, 2016, 11:56:24 am »
Стоило мне остановить свой выбор на Robland NX Pro 410 как "обрадовал" поставщик. Поставка в сентябре не раньше. Прийдется видимо искать альтернативы

Оффлайн borsik

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 735
  • Из: Мариуполь
Re: Пятиоперационные станки
« Ответ #252 : Мая 19, 2016, 02:23:11 pm »
искать альтернативы
Какие альтернативы рассматриваете ?

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: Пятиоперационные станки
« Ответ #253 : Мая 19, 2016, 04:12:45 pm »
альтернативы


У Робланда два представителя официальных на территории РФ - http://robland.com/

borsik, альтернатива Робладу - другой Робланд!

Оффлайн borsik

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 735
  • Из: Мариуполь
Re: Пятиоперационные станки
« Ответ #254 : Мая 20, 2016, 12:36:07 am »
альтернатива Робладу - другой Робланд
Робланд- отличные станки, но альтернатива есть. Если не критично по габаритам то Стомана и Ройек, и если позволяют фин. возможности то можно смотреть Минимакс (SCM), Хаммер, Фельдер.     major174  если определились с Робландом NX 410 Pro- то уж ожидайте, это Ваш выбор!!!

Оффлайн major174

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1422
  • Из: Kazan
Re: Пятиоперационные станки
« Ответ #255 : Мая 20, 2016, 03:46:21 pm »
Сегодня мне Дюконовцы позвонили. Сказали что могут успеть к Июню. Ура. Думаю над опциями. В пн надо сделать заказ


Позже добавлено автором:
Остался вопрос все же NX PRO 410 или есть смысл целиться на NLX 410.

Дюкон уверяет что чугуннаый упор паралельной линейки пильного узла - стандарт а сама линейка алюминий. Алюминий не будет гнуть?




Позже добавлено автором:
Комплектация получилась такая:
- NX PRO 410
- Спиральный нож на фуганке
- Чугунный шипорезный стол
- Ограничительное кольцо с защитным ограждением на фрезер
- Увеличение длины коретки до 2050
- Пакет комфорт (Маховик на фрезере с цифровым счетчиком, Маховик на рейсмусе с цифровым счетчиком, Дополнительный поддерживающий стол на каретке)

У меня вопросы к пользователям.

1. Для чего нужна опциональная защита  на фрезер "Дополнительный защитный кожух на фрезере"? Надо ее заказывать?   Фото во вложении.

2. Брать ли сверлильно пасованный узел или же все же целиться на отдельный станок сверлильно пазовальный?

3. Что то я забыл из опций?

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: Пятиоперационные станки
« Ответ #256 : Мая 20, 2016, 10:05:16 pm »
Алюминий не будет гнуть?

Не будет.

Для чего нужна опциональная защита  на фрезер

Для применения большого диаметра фрез в верхнем положении при использовании торцевого упора или чугунной шипорезной накладки/платформы.
целиться на отдельный станок сверлильно пазовальный
целится)
Что то я забыл из опций?
перемещение станка, пластину на торцевой упор, дадо, выносной пульт, возможно ролики в стол рейсмуса - это по памяти, что там ещё можно взять...


Оффлайн major174

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1422
  • Из: Kazan
Re: Пятиоперационные станки
« Ответ #257 : Мая 20, 2016, 10:08:14 pm »
Спасибо за развернутый ответ.

А можно подробнее про пластину на торцевой упор?

Оффлайн borsik

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 735
  • Из: Мариуполь
Re: Пятиоперационные станки
« Ответ #258 : Мая 20, 2016, 10:16:18 pm »
что там ещё можно взять
Возможно подрезной диск, но в ущерб высоты пропила.

Оффлайн major174

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1422
  • Из: Kazan
Re: Пятиоперационные станки
« Ответ #259 : Мая 20, 2016, 10:17:47 pm »
Подрезной диск я изначально рассматривал а потом отказался. Думаю что осп мне часто пилить не прийдется. Ну а если прийдется то буду думать.


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: Пятиоперационные станки
« Ответ #260 : Мая 20, 2016, 10:30:57 pm »
А можно подробнее про пластину на торцевой упор?

Опорная пластина торцевого упора.
Удобно при большинстве операций торцевания - как поддержка. Стоит недорого, т.е. лучше брать всегда при первичном формировании заказа на станок. Любой кареточной пиле будет нелишним..
Устанавливается в любом положении торцевой линейки. При установке вплотную к каретки, сразу формирует правильный угол, т.е. нет необходимости тратить время на проверку и выравнивание торцевого упора.


Позже добавлено автором:
что осп мне часто пилить не прийдется.

Спокойно распилите без подрезки. Диск от Фрёуда Вам в спасение. В теме про пильно-фрезерный Робланд есть марка диска и фото примеров пиления...

Оффлайн borsik

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 735
  • Из: Мариуполь
Re: Пятиоперационные станки
« Ответ #261 : Мая 20, 2016, 10:35:22 pm »
Ув! Мастеровые! Сегодня забрал у токаря насадку  под концевые фрезы на фрезерный вал станка Хаммер. Пока основательно не испытывал, поэтому отзывы оставить не могу. Только фото. Если всё будет работать нормально, постараюсь снять видео, и наверное нужно перенести в тему "фрезерные станки".


Позже добавлено автором:
Спокойно распилите без подрезки. Диск от Фрёуда Вам в спасение
Согласен! И не только от Фреуда! И CMT и Лейко, и Атака.

Оффлайн major174

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1422
  • Из: Kazan
Re: Пятиоперационные станки
« Ответ #262 : Мая 24, 2016, 10:26:02 pm »
Я заказал на 8 мм родную. Но надо еще на 6 и 12 мм. Если у Вас заработает, я бы тоже заказал. ))

Оффлайн borsik

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 735
  • Из: Мариуполь
Re: Пятиоперационные станки
« Ответ #263 : Мая 24, 2016, 10:35:04 pm »
Если у Вас заработает
Да, работает,но у меня самоделка . Смотрите тему "фрезерные станки", там оставил отзыв.

Оффлайн major174

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1422
  • Из: Kazan
Re: Пятиоперационные станки
« Ответ #264 : Мая 24, 2016, 10:36:12 pm »
Если у Вас заработает
Да, работает,но у меня самоделка . Смотрите тему "фрезерные станки", там оставив отзыв.

Спасибо

Оффлайн borsik

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 735
  • Из: Мариуполь
Re: Пятиоперационные станки
« Ответ #265 : Мая 24, 2016, 11:04:58 pm »
заказал на 8 мм родную. Но надо еще на 6 и 12 мм
major174 ,еще учтите что  на Робланде 410 Pro верхние обороты фрезера 7500 . 6 мм. - ненужная трата денег. Да и "вообще", для концевых фрез нужно иметь обороты поболее , чем 10000 .

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: Пятиоперационные станки
« Ответ #266 : Мая 25, 2016, 01:39:53 am »
 borsik, расскажите, как у меня работает концевая фреза на сверлильно-пазовальном - 2800 об/мин )))
Фотографии найдёте в теме, там кстати она не только у меня работает на этих оборотах...

Оффлайн borsik

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 735
  • Из: Мариуполь
Re: Пятиоперационные станки
« Ответ #267 : Мая 25, 2016, 11:35:36 pm »
Выложу фото по "обороты фрезера", что-бы не вводить читателей и начинающих в заблуждения.  Речь о вертикально-фрезерном агрегате пятиоперационного станка (не сверлильно- пазовального с оборотами 2800). Фрезы Бош .№ 1-радиус 10 мм. диаметр 24 мм. нога-6 мм. На первом фото обороты 8000 (видны сколы), на втором 3000 ("шифер"). На двух последних Т-образный, диаметр 10 мм., на 3000 , скорость подачи медленней чем у черепахи, а на 10000 об/мин.-работать (кое-как) можно, но все-равно без фанатизма.  Не зря производители станков ,опционально предлогают высокоскоростной фрезерный вал(шпиндель) под концевой инструмент на 14-16 тыс. об/мин. 

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Novice

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 796
  • Возраст: 47
  • Из: Красноярск
  • Владислав
Re: Пятиоперационные станки
« Ответ #268 : Мая 26, 2016, 05:40:19 am »
Есть обратная сторона медали. Тяжелый фрезерный шпиндель раскрученный до 15000 гудит как МиГ-31 на взлете и ввиду большого вылета фрезы над верхним подшипником шпинделя, качество фрезерования  не идеально. Сравнивал одну и ту же фрезу (хорошую) в шпинделе Stomana и в Festool OF1400 установленном в CMS. Разница, довольно, заметная. Опция "высокоскоростной шпиндель" стоит у Stomana около EUR1500. За эти деньги можно купить стол  Incra с прецизионным упором. Опцию заказывал из-за хронического дефицита места.

Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2088
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Пятиоперационные станки
« Ответ #269 : Мая 26, 2016, 08:32:47 am »
borsik,

Скажите, пожалуйста, из какого материала у Вас столешница на фотографиях ?

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: Пятиоперационные станки
« Ответ #270 : Мая 26, 2016, 08:46:47 am »
borsik, купите нормальные фрезы и не забывайте, что скорость вращения должна быть увязана с подачей и надёжным позиционированием заготовки - это даст понимание почему на 2800 у сверлильно пазовального получается лучше, чем у Вашего Хамера.
У Робланда опция под концевые 6-8 мм совсем копеечная, наверное могут и подарить иногда при покупке станка. Конечно гонять шпиндель с концевыми не очень разумно, тем более, что и там они немного выступают над столом..., но с оборотами там точно нет проблем, что в соответствующей теме выкладывал. Аналогично с хорошим результатом фрезеровал на Роеке универсальном. Там и 8 и 10 т. об/мин. дали абсолютно вменяемый результат.
У Вас просто станок легче и фрезы плохонькие видимо...
Фрезер обычный в столе не даёт заметно лучшего результата, но позволяет работать на заметно больших скоростях подачи.
И вывод будет, как и у  Novice, что неразумно это, с 7-8-10-15 т.об/мин., насадными надо пользоваться))

Оффлайн borsik

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 735
  • Из: Мариуполь
Re: Пятиоперационные станки
« Ответ #271 : Мая 26, 2016, 10:31:54 am »
из какого материала у Вас столешница
Обычная кухонная столешница 28 мм.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2088
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Пятиоперационные станки
« Ответ #272 : Мая 26, 2016, 11:05:09 am »
Ламинированное дсп если я правильно понял,
А мне показалось искусственный или натуральный камень, все понял спасибо


Оффлайн Novice

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 796
  • Возраст: 47
  • Из: Красноярск
  • Владислав
Re: Пятиоперационные станки
« Ответ #273 : Мая 26, 2016, 11:25:26 am »
И вывод будет, как и у  Novice, что неразумно это, с 7-8-10-15 т.об/мин., насадными надо пользоваться))
Это точно! насадная на 7000 дает идеальную поверхность.
Есть 2 нюанса. Насадными не сделаешь пазов в листовых материалах (тут бы лучше дадо, но мне не лезет) и что делать с тремя десятками концевых фрез оставшихся "от прошлой жизни" ?

Кстати. Фрезеровать пазы в фанерных стенках шкафа на универсале - одно удовольствие! На столе даже бы не рискнул. Пришлось бы фрезер снимать.


Оффлайн Dimik 12

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 438
  • Возраст: 34
  • Из: р. Марий-Эл
Re: Пятиоперационные станки
« Ответ #274 : Мая 26, 2016, 11:52:31 am »
Подпишусь на тему, для меня актуально.  :friends:

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru