Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Помогите навести порядок с инструментом  (Прочитано 3614 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн p.s.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Возраст: 32
  • Из: Нижний Новгород
Всем привет!

3 года назад занялся пчелами. Ульи решил делать сам, рамки тогда удалось купить за 30% от рыночной стоимости.
Купил станок мастер универсал с рейсмусом б.у.
Промучался на нем некоторое время, наделал ульев.
Затем купил фуковально-пильный советский станок, кг 70-80, подключаемый к 3х фазной сети, но так его и не завел, т.к. у меня 220.
Потом купил пилу bosh pts-10. Переналадка, конечно божественная в сравнении с мастер-универсалом.
Есть еще ручной фрезер касторамовского бренда, и ручная циркулярка обишного бренда вроде.
Дали еще рейсмус макитовский построгать на время. Сейчас заготовки не фугую, а сразу пытаюсь в рейсмусе выстрогать с переворотами.

И вот по внутренним ощущениям мне нехватает своего рейсмуса макита и какой-нибудь торцовки, чтоб ровненько и точненько отрезать. Но финансы и курс доллара намекают притормозить.

По ощущениям сейчас бы надо избавиться от мастер-универсала и советского агрегата, и поискать какой-нибудь рейсмус и торцовку. Но тогда останусь без фуганка. Еще планетарную шлифовалку надо.

Делать планирую ульи продолжать, рамки, все это для себя, и начать немного столярничать в направлении сундуков-шкатулок, попытаться на продажу.
Нужна ли мне торцовка? Есть варианты б.у. бош 8s и метабо 216 лазеркат. Вторая в 2 раза дешевле.

Подскажите как лучше поступить?  Боюсь, честно говоря, брать рейсмус за 40к, т.к. возможно он окупаться будет у меня до пенсии, т.е. лет 30 еще :)
Как-то так... может быть немного сумбурно, но... терзают сомнения меня.

Оффлайн Fortune

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Из: Красноярск
Re: Помогите навести порядок с инструментом
« Ответ #1 : Марта 06, 2016, 01:21:17 am »
метабо 216 лазеркат. Вторая в 2 раза дешевле.
Metabo KS 216 M хороша, если по ширене пропила устраивает.

оюсь, честно говоря, брать рейсмус за 40к, т.к. возможно он окупаться будет у меня до пенсии, т.е. лет 30 еще
есть рейсмус от jet, тоже весьма неплохой ценник на 10т.р. меньше.

имхо у вас всего достаточно чтобы делать сундуки шкатулки и еще много что, так что с торцовкой пока подождать можно.
опять можно подумать над такой конструкцией изделий чтобы и без рейсмуса.

Подскажите как лучше поступить?

заработайте с тем что есть, если дело пойдет купите с заработанного то что уже конкретно ускорит вам процесс.
Подборка самодельных станков и столярных хитростей http://www.yout...om/c/Oldwood314

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн ю.урал

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Re: Помогите навести порядок с инструментом
« Ответ #2 : Марта 06, 2016, 06:28:54 am »
Купил себе торцовочную комбинированную пилу Makita LH1200FL, брал три  года назад доволен как слон. Пила окупилась за первый месяц обшивал дом блок хоусом. Тоже держу пчел, делаю корпуса и рамки на этой пиле ,строгаю доски на самодельном фуганке ,ручная циркулярка,фрезер.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн romario701

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Из: Новосибирск
  • когда нибудь вас сошлют на галеры
Re: Помогите навести порядок с инструментом
« Ответ #3 : Марта 06, 2016, 02:05:10 pm »
Без сожаления скидывайте мастера-универсала.
Напротив оставьте советский трехфазник. Подведете линию и будет он радовать только настроить и ножи дополнительно прикупить. Им самые первые грубые роспуски материала.
Сам владелец BOSCH GCM 8 SJL. Брал 3 года тому назад когда деньги были еще деньгами. Рез чистый ,люфта нет грубые пропилы родным диском, ламинат тоже специальным диском, для точных чистых резов другой диск( соответственно. У нее есть протяг - я пилю щит 600 мм с переворотом.
Об одном досадую поторопился ,надо было брать пилу с наклоном в обе стороны. 12-ю.
О рейсмусе Макита -хороша вещь конечно и упаси вас Господь купить джет, или что либо похожее с Поднебесными корнями.
Одна наладка может стоить как печень Прометея. С тем что инструмент окупится сложно. На поток поставить сундуки и шкатулки можно-другое дело как спрос. Я вот плотник и указанный инструмент мне для увеличения скорости в работе и облегчения труда. Вот рейсмуса не заимел пока ,может нынче летом. Еще засматриваюсь на  BOSCH GTS 10 XC. Дорого сейчас, а самоделку продам.
Ведь я как позиционирую покупку инструмента: облегчение труда, возможность сократить время на часть ненужных операций, возможность наладить некий конвейер по производству . Но самое главное сокращение времени и трудозатрат.
Можно сказать что хороший плотник и ,интерсколом ( не к ночи будь помянут) поработать сможет. Скажу сможет. Соглашусь. А вот сколько сможет им сработать дом, два ну может три? Сколько закрутить саморезов?
Первоочередная задача-пришел .увидел построил и ушел.
У вас надо определиться столярка это хобби или хлеб заработать. Оттуда все станет ясно для вас .
Мы все бессмертны-просто кто-то побессмертней.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн p.s.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Возраст: 32
  • Из: Нижний Новгород
Re: Помогите навести порядок с инструментом
« Ответ #4 : Марта 06, 2016, 03:37:47 pm »
Цитировать
Metabo KS 216 M хороша, если по ширене пропила устраивает.
Да вот гребаный максимализм - еще чуть чуть добавить и будет.... :) а в итоге ценник растет чуть не в 2.5 раза.
Конечно хотелось бы с протяжкой, чтоб торцевать сразу склеенную стенку (хоть улья)

Цитировать
У вас надо определиться столярка это хобби или хлеб заработать.
Хобби, как пчелы и нумизматика. Но было б неплохо, иметь некоторый выхлоп с них на какую-нить ипотеку :)

Цитировать
заработайте с тем что есть, если дело пойдет купите с заработанного то что уже конкретно ускорит вам процесс.
Так оно конечно хорошо, и наверное наиболее оптимально, с учетом хоббийности занятия. Но опять есть одно но - собираюсь брать ипотеку вот вот. И думаю мне легко может быть не до торцовок\рейсмусов :)

И опять же, пока не определился что брать из вторички - с ремонтом или убитую. Если убитую - глядишь и торцовка сгодится... это я так покупку оправдываю, а совесть пока все че-то бубнит :D

Оффлайн Fortune

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Из: Красноярск
Re: Помогите навести порядок с инструментом
« Ответ #5 : Марта 06, 2016, 06:28:21 pm »
Да вот гребаный максимализм - еще чуть чуть добавить и будет.... :) а в итоге ценник растет чуть не в 2.5 раза.
Конечно хотелось бы с протяжкой, чтоб торцевать сразу склеенную стенку (хоть улья)
а что  стенка улья сильно длинная? сделайте каретку для bosh pts-10 и гоните максимализм прочь.
из моего опыта сильно больше времени уходит на сами делянки и склейку, а торцануть малый процент труда всего. посему рейсмус сильно больший прирост производительности и качество даст.
если речь идет именно о производстве то там надо просто все операции примитивно переписать, тупо промерять по времени и нудно все обсчитать, нет там места для авантюризма.

И опять же, пока не определился что брать из вторички - с ремонтом или убитую. Если убитую - глядишь и торцовка сгодится... это я так покупку оправдываю, а совесть пока все че-то бубнит
имхо забудьте про торцовку она идет цатым пунктом после фрезера рейсмуса и циркулярки, а уж стремления к торцовкам с протягом это какое то извращение, такие торцовки от известных брендов надо ставить на производство и загружать без остановки иначе они никогда не окупятся. рез должен стоить 1-несколько рублей, а чтобы он столько стоил их должно быть от 10тысячь и более,  при этом и маленькая метабо сделает большую часть работ при куда меньшей цене. а если рез стоит 100 рублей, так я готов выйти на такую работу хоть сегодня ночью и под видеозапись для заказчика сначала отпиливать с припуском ножовкой распевая частушки, а потом доводить рез до идеала не доступного торцовке японским фрезером. :D
Подборка самодельных станков и столярных хитростей http://www.yout...om/c/Oldwood314

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: Помогите навести порядок с инструментом
« Ответ #6 : Марта 06, 2016, 07:29:41 pm »
сделайте каретку для bosh pts-10 и гоните максимализм прочь.
Очень верная мысль. Либо каретку на пилу, либо хороший угловой упор с линейкой упорной - и торцуете короткие детали точнее и проще, чем на торцовке. У меня Инкровский упор с линейкой - точность намного выше торцевания, чем у Макиты LS1013. Но - это все на коротких деталях.
 Торцовка становится нужна на больших и длинных деталях, которые в каретку не уложишь и линейки на упоре не хватит. Но в ульях-шкатулках-сундучках таких деталей нет. Начнете делать шкафы-буфеты-кровати, вот тогда да, без торцовки трудновато.

Оффлайн p.s.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Возраст: 32
  • Из: Нижний Новгород
Re: Помогите навести порядок с инструментом
« Ответ #7 : Марта 07, 2016, 01:31:57 am »
а что  стенка улья сильно длинная? сделайте каретку для bosh pts-10 и гоните максимализм прочь.
Да нет, не длинная. До 500мм. Сейчас попробовал отрезать щит 1000х300х18 с помощью стандартной каретки и упора - вроде даже ничего получилось. Если попрактиковаться мальца, то еще лучше должно пойти.

Очень верная мысль. Либо каретку на пилу, либо хороший угловой упор с линейкой упорной - и торцуете короткие детали точнее и проще, чем на торцовке. У меня Инкровский упор с линейкой - точность намного выше торцевания, чем у Макиты LS1013. Но - это все на коротких деталях.
Вот как я понял у птс-10 некий не очень стандартный профиль у направляющих. 
А стандартная линейка на упоре не слишком длинная.
Про профиль я уже подумал обмерить и заказать либо из алюминия, либо из тведых пород. хотя может быть и проще склеить 2 рейсусованные рейки тех же твердых пород :)

В общем от торцовки отказался. Буду копить на рейсмус или тут б.у. караулить. Спасибо, сэкономили :)

Оффлайн Счастливый

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Из: Хабаровск
Re: Помогите навести порядок с инструментом
« Ответ #8 : Марта 07, 2016, 03:25:35 am »
приветствую!
было правильно замечено что, стоит попробвать сделать для пробы (на продажу) какое либо изделие тем инструментом который есть , а после этого будет понимание стоит ли овчинка выделки. (я про спрос - самое главное в данном случае)
Я ( по науке ) пошел бы дальше:
1 - проанализировал , что я могу сделать (тем что есть )
1.1 - проанализировал сколько это может стоить мне и примерную прибыль.
2 - дал в несколько источников одинаковые объявления о продаже или услуге как минимум пара электронных площадок и пара газет ( заодно есть шанс понять, что читает Ваша целевая аудитория - рекламный бюджет будет необходим в любом случае , и Вам надо понять откуда идет клиент ) 
3 - сделал и продал товар - услугу ( тем инструментом который есть )
4 - если маржа и оборот Вас устраивают начинаем учиться  :D :D :D  .Например на ютьюбе находим процесс изготовления похожего изделия и смотрим ЧЕМ работают люди .
Еще очень полезен будет для чтения Вудмастер ( там при изготовления каких либо проектов идет описание каким инструментом удобнее выполнять проект)
ктса. ;D этот форум кладезь для тех кто ищет.

алгоритм который описал проверил на себе - пару лет назад жизнь заставила вспомнить о том что, можно зарабатывать приличные деньги и работая руками. (сейчас  - ставлю межкомнатные дверки )
Начинал со стусла и стамески )))))))) . Сейчас в багажнике инструмента на 200 руб. ( и в килограммах тоже не мало) слава богу что , почти все купил до кризиса. Инструмент кстати покупал с заработаны денег от дверей - исходя из простой формулы :  покупка должна (как минимум одно из двух) сделать меня быстрее или повысит качество моей услуги, а лучше и то и другое.

Успехов в делах.


Оффлайн Fortune

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Из: Красноярск
Re: Помогите навести порядок с инструментом
« Ответ #9 : Марта 07, 2016, 08:43:37 am »
алгоритм который описал проверил на себе - пару лет назад жизнь заставила вспомнить о том что, можно зарабатывать приличные деньги и работая руками. (сейчас  - ставлю межкомнатные дверки )
а можете чуть более подробно описать свой опыт и особенно подводные камни?
с какой стороны лучше по вашему в это дело влазить: пытаться договориться с какими то салонами-магазинами дверей, искать крупные объекты вроде офисов и новостроек или объявление условно в газете и ставить от своего имени частным лицам? или может есть еще какие то варианты?


Позже добавлено автором:
Вот как я понял у птс-10 некий не очень стандартный профиль у направляющих.
А стандартная линейка на упоре не слишком длинная.
Про профиль я уже подумал обмерить и заказать либо из алюминия, либо из тведых пород. хотя может быть и проще склеить 2 рейсусованные рейки тех же твердых пород
мне кажется неплохая каретка может получиться вообще без использования стандартного паза. попробуйте проработать вариант упор под кареткой идет непосредственно по боку стола слева и справа одновременно.
Подборка самодельных станков и столярных хитростей http://www.yout...om/c/Oldwood314

Оффлайн mikeh

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 199
Re: Помогите навести порядок с инструментом
« Ответ #10 : Марта 08, 2016, 07:03:26 pm »
Затем купил фуковально-пильный советский станок, кг 70-80, подключаемый к 3х фазной сети, но так его и не завел, т.к. у меня 220.
Как вариант не подводить 380В, а купить частотный преобразователь
Покурите по форуму вопрос по частотникам и преимуществом их установки уже здесь обсуждался.
Уподобь свое сознание потоку воды

Оффлайн Fortune

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Из: Красноярск
Re: Помогите навести порядок с инструментом
« Ответ #11 : Марта 08, 2016, 08:25:19 pm »
а чего там кстати в том станке по двигателю, сколько мощности, на ремне?
есть же и 220 движки сейчас по 2 и даже более КВт и не так уж и дорого стоят.
Подборка самодельных станков и столярных хитростей http://www.yout...om/c/Oldwood314

Оффлайн Счастливый

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Из: Хабаровск
Re: Помогите навести порядок с инструментом
« Ответ #12 : Марта 11, 2016, 03:04:18 am »
Д.д. по поводу дверок - как точки переложения усилия.
есть две новости ( как всегда)))))
1-я деньги есть ,НО сейчас как и везде конкуренция усилилась ,а ценник у частного мастера сильно просел.( более того просел сильно не только средний чек , но и количество обращений ,а как следствие валовая прибыль)
 2-я работать надо от магазина ,НО без опыта Вас не возьмут точно
( более того я просматриваю периодически объявления о работе (( для представления состояния дел в отросли)) и объявления о найме монтажников дверей практически перестали выходить) кризис б...ть!

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания