Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Нужен ли в шпинделе конус Морзе  (Прочитано 4979 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KOT_MA

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Возраст: 30
  • Из: Днепропетровск
Нужен ли в шпинделе конус Морзе
« : Марта 10, 2016, 09:17:22 pm »
Доброго времени всем хорошим людям!
Многие из вас видели мой токарный СТД-120М, хороший помощник, нравится он мне. Но есть у него одна беда, с завода он вышел с дефектом передней бабки. Предполагаю, а скорее оно так и было, не совсем трезвый расточник прослабил в моей бабке посадочные под подшипники, да еще и несоосно расточил. В следствии чего шпиндель вырисовывает дикую восьмерку, подшипники стоят с перекосом, при работе дико греются и их ресурса хватает на пару месяцев работы. Это не работа, а одно мучение. Собрался вылечить все это безобразие - наново и уже соосно расточить посадочное подшипников на размер больше. И вот тут есть два варианта как поступить:
Вариант номер один - вариант не парится. По ГОСТу подшипники идут с несколькими типоразмерами наружной обоймы под один внутренний диаметр. Т.е. у меня стоят шпиндельные подшипники 204 и 205, растачиваю под 304 и 305, собираем и наслаждаемся работою.
Вариант два - модернизировать сей узел.
Заменить шариковые однорядные подшипники на роликовые конические, тем самым мы сможем выбрать осевой и радиальный люфт шпинделя, повысим надежность и нагрузки на шпиндель, в следствии чего повысится их ресурс работы. Типоразмеры роликовых подшипников при той же наружной обойме что у шариковых 304 и 305 можно увеличить диаметр шпинделя на 10мм, это прибавит жесткости шпинделю. Т.к. диаметр шпинделя вырос с 25мм до 35мм появилась возможность сделать шпиндель с внутренним конусом Морзе 2.
И собственно сам вопрос, вопрос в названии темы - "Нужен ли в шпинделе конус Морзе?", скорее вопрос к обладателям забугорных станков - "Пользуетесь ли вы в шпинделе конусом Морзе? и под какую оснастку?"
Или не парится? не стоит и заморачиваться.
Не стесняйтесь ценить свой труд, если он качественный.

Оффлайн Amigo1982

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Возраст: 35
  • Из: Киев
Re: Нужен ли в шпинделе конус Морзе
« Ответ #1 : Марта 10, 2016, 10:03:56 pm »
У меня СТД-120М в родной баке новый шпиндель с КМ2 и дюймовой резьбой. Очень удобно, Всякие центры- трезубцы, патрончики, вкинул и работай, много чего найти готовое можно под КМ2 или с минимальными переделками.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Возраст: 50
  • Из: Калининград
  • Алексей
Re: Нужен ли в шпинделе конус Морзе
« Ответ #2 : Марта 11, 2016, 12:02:20 am »
У меня получился конус аж км4. Считаю нужным, собираюсь у китайцев прикупить трезубцев-многозубцев, ну и можно в центрах с поводком детали обрабатывать.
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн KOT_MA

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Возраст: 30
  • Из: Днепропетровск
Re: Нужен ли в шпинделе конус Морзе
« Ответ #3 : Марта 11, 2016, 01:24:47 pm »
У меня СТД-120М в родной баке новый шпиндель с КМ2 и дюймовой резьбой.
Аmigo, можно вас попросить сфотографировать как все это выглядит? как шкив насажен на шпиндель, какие подшипники у вас применены? и хоть какие-то размеры набросать, если можно.

У меня получился конус аж км4.
Snalan, можно попросить и вас сфотографировать и описать как все  реализовали?
Не стесняйтесь ценить свой труд, если он качественный.

Оффлайн Amigo1982

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Возраст: 35
  • Из: Киев
Re: Нужен ли в шпинделе конус Морзе
« Ответ #4 : Марта 11, 2016, 03:36:13 pm »
В двух словах - чертеж сделал на основе родного шпинделя, шкив родной, только на валу нет шпонки-гужоны и клей. Подшипники тоже номера теже, только польские и с сальниками,крышки не ставил, хотя сейчас таки бы поставил передний радиально- упорный, по размерам находил похожие.
КМ2 чтоб утолщить стенку сделан немного неполный (при дюймовой резьбе и полном КМ2 толщина стенки выходит около 0,8-1мм а так около 2мм)


Позже добавлено автором:
Сейчас бы уже ту часть что за подшипником сделал бы короче.



Позже добавлено автором:

В переходнике КМ2/КМ1 нарезал резьбу и вкручиваю приспособы как Палисандрс делал.
И из обломков КМ2 сверл/фрез много что можно придумать.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Dem55

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 80
  • Из: москва
Re: Нужен ли в шпинделе конус Морзе
« Ответ #5 : Марта 11, 2016, 04:30:57 pm »
"Нужен ли в шпинделе конус Морзе?", скорее вопрос к обладателям забугорных станков - "Пользуетесь ли вы в шпинделе конусом Морзе? и под какую оснастку?"
Или не парится? не стоит и заморачиваться.
Нужен или не нужен конус в шпинделе это зависит от того, что на нем собираетесь делать. У меня в самодельном станке сделан конус. Но вот пользуюсь я им ооочень редко. Постоянно стоит патрон для станка по металлу. И если нужна другая оснастка, то я ее просто в патрон зажимаю. Это и быстрее и по шпинделю лишний раз бить не надо. Единственный недостаток - патрон съедает расстояние между бабками.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн KOT_MA

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Возраст: 30
  • Из: Днепропетровск
Re: Нужен ли в шпинделе конус Морзе
« Ответ #6 : Марта 12, 2016, 11:42:22 am »
Amigo, еще вопрос. Дюймовая резьба и посадка под патрон размеры с самого патрона брались? размеры верные?
Не стесняйтесь ценить свой труд, если он качественный.

Оффлайн Amigo1982

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Возраст: 35
  • Из: Киев
Re: Нужен ли в шпинделе конус Морзе
« Ответ #7 : Марта 12, 2016, 02:36:21 pm »
Да, верно. Патрон Барракуда.
Правда токарь немного просадил размер до 25,8 или даже 25,79 гдето, потому он упирается в ступеньку и нормально все равно работате, даже на реверсе при шлифовке.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Возраст: 50
  • Из: Калининград
  • Алексей
Re: Нужен ли в шпинделе конус Морзе
« Ответ #8 : Марта 12, 2016, 07:42:19 pm »
У меня сделано как то так чертеж примерный, токарь додумывал как.
Получилось так
 
Планирую прикупить такой наборчик и как то его приспособить к конусам http://world.ta...0.MBGWyL#detail
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн купыч

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 80
  • Возраст: 57
  • Из: воскресенск
Re: Нужен ли в шпинделе конус Морзе
« Ответ #9 : Марта 12, 2016, 08:13:57 pm »
переделывайте и не задумывайтесь. а конус нужен однозначно , хотя бы менять насадки

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2913
  • Возраст: 62
  • Из: Latvia
Re: Нужен ли в шпинделе конус Морзе
« Ответ #10 : Марта 12, 2016, 08:22:19 pm »
а конус нужен однозначно , хотя бы менять насадки

Какие, именно?

Оффлайн sha.82

  • Алексей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3097
  • Из: г.Кировск
Re: Нужен ли в шпинделе конус Морзе
« Ответ #11 : Марта 12, 2016, 09:38:02 pm »
И если нужна другая оснастка, то я ее просто в патрон зажимаю.
Аналогично.
!!! Нужна Помощь Форумчанину Васильевичу !!! (Автору Ангелов из Дерева) - http://forum.wo...p?topic=77308.0

Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Возраст: 50
  • Из: Калининград
  • Алексей
Re: Нужен ли в шпинделе конус Морзе
« Ответ #12 : Марта 12, 2016, 10:06:31 pm »
Какие, именно?

Айварс, такие вообще нужны на практике?
http://world.ta...29545.41.ntu9E3
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2913
  • Возраст: 62
  • Из: Latvia
Re: Нужен ли в шпинделе конус Морзе
« Ответ #13 : Марта 12, 2016, 10:33:15 pm »
Айварс, такие вообще нужны на практике?

Не знаю! Если у меня такие были, наверно бы придумал что делать с ними.
Центр использую из алюминия, хотя много приспособ...
http://forum.wo...7504#msg1087504

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Возраст: 56
  • Из: Тульская губерния
Re: Нужен ли в шпинделе конус Морзе
« Ответ #14 : Марта 13, 2016, 01:08:43 am »
Т.к. использую станок Джет-1014, в передней и задней бабке КМ-2. Поэтому использую вот такую оснастку с КМ-2:
В задней бабке - вращающиеся центра, невращающиеся центра, конусные сверла большого диаметра, сверла малого диаметра зажимаются в сверлильный патрон на оправке КМ-2.
В передней бабке токарный патрон по дереву и планшабы наворачиваются на внешнюю резьбу, а остальная оснастка крепится на конусе КМ-2: центра, конусные сверла, сверлильные патроны и патрон по металлу d80мм на оправке с КМ-2. Планирую еще со временем приобрести цанговый патрон с цангами от 3 до 12 мм и посадкой на КМ-2.

Единственно, что нужно заметить при работе с оснасткой на конусе Морзе - при заметных радиальных нагрузках, от вибрации посадка такой оснастки может ослабеть и тупо выйти из зацепления. В таком случае требуется закрепить такую оснастку шомполом с обратной стороны передней бабки. При этом соответственно и оснастка должна иметь крепеж, т.е. оправка сверлильного патрона должна иметь не хвостовик под выбивание его клином, а резьбу М10 с торца.

В любом случае, возможность использовать оснастку с конусом Морзе 2 здорово дополняет возможности станка и применяемые в работе приемы.
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

Оффлайн KOT_MA

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Возраст: 30
  • Из: Днепропетровск
Re: Нужен ли в шпинделе конус Морзе
« Ответ #15 : Марта 13, 2016, 10:22:51 am »
Всем спасибо за советы. Будет новый шпиндель с конус КМ2. Но хочу замахнуться еще круче, по принципу задней бабки сделать выжим инструмента из конуса,  :undecided1: ну и добавим еще туда шомпол.
Не стесняйтесь ценить свой труд, если он качественный.

Оффлайн Dem55

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 80
  • Из: москва
Re: Нужен ли в шпинделе конус Морзе
« Ответ #16 : Марта 13, 2016, 04:00:32 pm »
Единственно, что нужно заметить при работе с оснасткой на конусе Морзе - при заметных радиальных нагрузках, от вибрации посадка такой оснастки может ослабеть и тупо выйти из зацепления. В таком случае требуется закрепить такую оснастку шомполом с обратной стороны передней бабки. При этом соответственно и оснастка должна иметь крепеж, т.е. оправка сверлильного патрона должна иметь не хвостовик под выбивание его клином, а резьбу М10 с торца.
Очень важное добавление. В передней бабке шомполом крепить надо обязательно. Еще лучше делать трубчатую конструкцию, чтобы можно было насквозь через шпиндель просунуть тонкую деталь.




Позже добавлено автором:
Еще лучше делать трубчатую конструкцию, чтобы можно было насквозь через шпиндель просунуть тонкую деталь.
Решил картинку добавить чтобы понятней было. Это трубчатый винт из передней бабки от моего станка. Наружный диаметр 18 с резьбой, внутренний 14.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн KOT_MA

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Возраст: 30
  • Из: Днепропетровск
Re: Нужен ли в шпинделе конус Морзе
« Ответ #17 : Марта 13, 2016, 09:10:03 pm »
Наружный диаметр 18 с резьбой,
Dem55, а под что такая резьба? Как я понял это шомпол?
Не стесняйтесь ценить свой труд, если он качественный.

Оффлайн Dem55

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 80
  • Из: москва
Re: Нужен ли в шпинделе конус Морзе
« Ответ #18 : Марта 13, 2016, 09:35:34 pm »
Наружный диаметр 18 с резьбой,
Dem55, а под что такая резьба? Как я понял это шомпол?
В передней бабке у меня внутренний конус Морзе3. В него ставится токарный патрон 80мм на планшайбе с наружным конусом, просверленным вдоль и нарезанной резьбой. И со стороны шкива в планшайбу через весь шпиндель вкручивается этот шомпол. Как-то так. Может не очень понятно получилось :), но если надо дополню. Успехов!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Возраст: 56
  • Из: Тульская губерния
Re: Нужен ли в шпинделе конус Морзе
« Ответ #19 : Марта 14, 2016, 07:09:37 pm »
В передней бабке у меня внутренний конус Морзе3.
Но у Вас конус 3. И это позволяет сделать шомпол с внутренним отверстием.
На большинстве импортных мини и средних размерности станов конус Морзе №2. Оправка для него цельнометаллическая, без отверстия. Поэтому и шомпол аналогичный.
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

Оффлайн KOT_MA

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Возраст: 30
  • Из: Днепропетровск
Re: Нужен ли в шпинделе конус Морзе
« Ответ #20 : Марта 29, 2016, 08:58:46 pm »
Всем привет! А нет ли у кого токарного патрона под резьбу М33х3,5 или шпиндель на станке с резьбою М33х3,5 с которого можно попросить переснять точные посадочные размеры под патрон.
Не стесняйтесь ценить свой труд, если он качественный.

Оффлайн sha.82

  • Алексей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3097
  • Из: г.Кировск
Re: Нужен ли в шпинделе конус Морзе
« Ответ #21 : Марта 29, 2016, 09:03:33 pm »
Завтра смогу замерить.
!!! Нужна Помощь Форумчанину Васильевичу !!! (Автору Ангелов из Дерева) - http://forum.wo...p?topic=77308.0

Оффлайн KOT_MA

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Возраст: 30
  • Из: Днепропетровск
Re: Нужен ли в шпинделе конус Морзе
« Ответ #22 : Марта 29, 2016, 09:42:32 pm »
Завтра смогу замерить.
Весьма буду вам благодарен за предоставленные размеры.
Не стесняйтесь ценить свой труд, если он качественный.

Оффлайн sha.82

  • Алексей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3097
  • Из: г.Кировск
Re: Нужен ли в шпинделе конус Морзе
« Ответ #23 : Марта 30, 2016, 08:14:43 pm »
Details
!!! Нужна Помощь Форумчанину Васильевичу !!! (Автору Ангелов из Дерева) - http://forum.wo...p?topic=77308.0

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн KOT_MA

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Возраст: 30
  • Из: Днепропетровск
Re: Нужен ли в шпинделе конус Морзе
« Ответ #24 : Марта 30, 2016, 08:23:27 pm »
Алексей, огромное вам спасибо!
Не стесняйтесь ценить свой труд, если он качественный.

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

CNC Bit

Kreg



Rosfrezer.com

Схемы для выпиливания

Jet

rubankov.net

RUS-CNC

varnishop.ru

CMT Shop