Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Чем заменить фирменные саморезы для соединений на косой шуруп?  (Прочитано 24434 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2136
  • Возраст: 64
  • Из: МО
и шайбы M4.

Пожалуй, это выход из положения при отсутствии фирменных саморезов с плоской шляпкой
Помогать я стану маме, не обижу я сестру.
Потому что в Божьем Храме  причастился  поутру

Оффлайн gcastle

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 176
  • Возраст: 39
  • Из: Санкт-Петербург
Причём достаточно бюджетный и дающий результат.

Онлайн Andrey_Nuzhdin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 617
  • Возраст: 54
  • Из: Иваново
    • ВК
Ответил на вопрос по теме

Вы  пользовались  крэговскими  системами косых соединений?  :undecided1:

Если  да- то должны  были знать, что пресс-шайбы наших саморезов  БОЛЬШЕ  отверстий, которые  делаются  с помощью кондуктора.

Поэтому  шляпка  такого самореза в отверстие не войдет.
И  отечественные саморезы  с пресс шайбой не имеют канавки на  резьбе, позволяющей саморезу вкручиваться  без  опасности раскалывания детали   :rtfm:

Пользовался. У меня Kreg Jig HD. В данном наборе наши саморезы с прессшайбой прекрасно входят в отверстие. Для JR наверняка не подойдет. Вероятно, вы имели в виду этот вариант.

По последнему пункту соглашусь, хотя собрал три месяца назад рабочий стол на таких саморезах - ни каких проблем.

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2136
  • Возраст: 64
  • Из: МО
хотя собрал три месяца назад рабочий стол на таких саморезах - ни каких проблем.

Мне  доводилось заканчивать работу  обычными черными саморезами, тк фирменные закончились.
Но, честно говоря, я не сторонник  использования  всяких альтернативных вариантов. Хоть я и  ТС этой  темы.

Смысл есть только при невозможности   купить фирменные саморезы. Но если кто -то смог купить КРЭГ- значит и саморезы там же купить можно ИМХО

Что касается  китайских клонов  Крэга- то они не намного дешевле. И шляпка крестовая менее удобна чем  квадратное гнездо.
А вообще- не стоит  на всем этом экономить.  Лично я  пришел к такому выводу, испробовав   разные варианты, и остаюсь при этом мнении
Помогать я стану маме, не обижу я сестру.
Потому что в Божьем Храме  причастился  поутру

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Cherta

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 38
  • Из: Москва
На поделки, для которых жалко фирменные саморезы, первый проход делаю оригинальным саморезом, потом заменяю его обычным. Если толщина материала позволят, можно подобрать обычный саморез с не полной резьбой.

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2136
  • Возраст: 64
  • Из: МО
На поделки, для которых жалко фирменные саморезы

Не культивируйте в  себе крохоборство. С годами это может перерасти в  синдром Плюшкина  :'(

Что это за поделки такие, если на них саморезов  жалко?  :mda: 

 Прелесь фирменных саморезов именно в  том, что ими удобно работать.  :good:

Стоит ли заниматься  штопаньем презервативов- каждый  решает для себя  сам  :-\
Помогать я стану маме, не обижу я сестру.
Потому что в Божьем Храме  причастился  поутру

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Cherta

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 38
  • Из: Москва
Не культивируйте в  себе крохоборство.
Это не крохоборство, а разумная достаточность.

Что это за поделки такие
Которые я делаю для себя, а не для вас.

что ими удобно работать.
Кто бы спорил. Но у фирменных саморезов есть проблема наличия в любом скобяном магазине из которой вытекает следующее:

каждый  решает для себя  сам

Можно, конечно, запастись ими на всю жизнь, но это совсем не бюджетно получится


Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2136
  • Возраст: 64
  • Из: МО
Но у фирменных саморезов есть проблема наличия в любом скобяном магазине из которой вытекает следующее:

Ничего не вытекает из этого.

Тк живете не в  тайге, а в Москве.

 "Все инструменты.ру"  торгуют ими.  Пунктов  самовывоза у них  десятки по городу.

Но если хотите использовать фирменные  саморезы  "по большим праздникам" -дело хозяйское.

Я ни на  чем не настаиваю.

Хотя для себя пришел к выводу  о том, что смысла в  этом мало
Помогать я стану маме, не обижу я сестру.
Потому что в Божьем Храме  причастился  поутру

Оффлайн Cherta

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 38
  • Из: Москва
Посмотрите, как называется тема, в которой вы ни на чём не настаиваете.

Онлайн Andrey_Nuzhdin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 617
  • Возраст: 54
  • Из: Иваново
    • ВК
Что бы не быть голословным:
У оригинального самореза диаметр шляпки 12,5 мм, у нашего - 10,5 мм.

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2136
  • Возраст: 64
  • Из: МО
Посмотрите как называется тема

А что мне смотреть?  Эту тему я  и создал. Достаточно давно.

Но, обсудив  все варианты, я лично пришел к выводу о  нецелесообразности поиска и применения  альтернативных саморезов.

Да и  ситуация с наличием фирменных саморезов сильно изменилась к лучшему  за это время


Позже добавлено автором:
У оригинального самореза диаметр шляпки 12,5 мм, у нашего - 10,5 мм.

Это для  крупнокалиберных. Они все же используются для  сборки садовых и уличных деревянных конструкций.

Для столярно-мебельных работ  крупнокалиберный  набор  великоват по любому.

У  отественных 4мм саморезов с пресс-шайбой, по "мощности" равных обычным Крэговским, диаметр шляпки 10,5 мм, а у фирменных Креговских -только 9,2мм.
Сверло соответственно 9,4мм.
Если в   крупнокалиберной системе использовать 4мм саморезы- то войдут конечно.
 Но и держать  так не будут как фирменные крупнокалиберные. На фото сами видите какая резьба у тех и у других.
Так что во всем Вы правы, но думаю, что в большинстве своем народ использует системы  обычного тиопразмера, а не HD


Позже добавлено автором:
Которые я делаю для себя, а не для вас.

За что же так себя  не любите?  ::)
Помогать я стану маме, не обижу я сестру.
Потому что в Божьем Храме  причастился  поутру

Оффлайн Cherta

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 38
  • Из: Москва
За что же так себя  не любите? 
Хотите в троллинг поиграть?


Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2136
  • Возраст: 64
  • Из: МО
Хотите в троллинг поиграть?

А что  так серьезно?  :scratch_one-s_head:
 Сами провоцируете  стёб такими ответами.
Не стоит так реагировать.  :mda:
Тем более в канун НГ :pivo:
Ничего обидного я не написал  :no:
Помогать я стану маме, не обижу я сестру.
Потому что в Божьем Храме  причастился  поутру

Оффлайн gcastle

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 176
  • Возраст: 39
  • Из: Санкт-Петербург
Будут стоить Kreg'овские саморезы как самозеры из строительных магазинов, тогда и будем их покупать :)

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3692
  • Возраст: 52
  • Из: Москва
В Кастораме продаются саморезы с проточкой как у Крег, шлицем Pz, с самозенкующейся шляпой впотай по цене обычных саморезов. Так глядишь и действительно накладную шляпу подгонят.
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. Свт. Иоанн Златоуст

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2136
  • Возраст: 64
  • Из: МО
В Кастораме продаются саморезы с проточкой как у Крег, шлицем Pz, с самозенкующейся шляпой впотай по цене обычных саморезов. Так глядишь и действительно накладную шляпу подгонят.

Ждем-с.
И все  же квадрат  ИМХО намного  лучше всех крестообразных гнезд.
 Я  когда  пробовал вкручивать обычные саморезы с гнездом  Ph- убил парочку длинных и качественных бит, которые все же денег стоят.
При закручивании в косом кармане   бывает сложно  держать биту  без перекоса.  В результате  кромки биты  слизываются быстро.
Можно конечно ставить короткие  биты в удлинитель, но я  не люблю. Не та жескость. Иногда  они застревают в гнезде кармана, приходится  извлекать их и тд...


Позже добавлено автором:
Будут стоить Kreg'овские саморезы как самозеры из строительных магазинов, тогда и будем их покупать

По тому, как  развивается  ситуация в стране скорее  саморезы из строительных магазинов  станут по цене креговских  :mda:
Помогать я стану маме, не обижу я сестру.
Потому что в Божьем Храме  причастился  поутру

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Родион72

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 34
  • Из: Тюмень
Господа посоветуйте выход. Нужно собрать фанерный ящик (брусок 30*40,фанера 8мм). Ящик 1*0.6м. Вес переносимого в ящике 30кг.
Вопрос - с крепить бруски такой толщины косым шурупом надёжнее будет чем обычными и по старинке в торец? Красота не нужна.
Спасибо

Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3015
  • Возраст: 48
  • Из: Арх. обл
Красота не нужна.
Да хоть гвоздями тогда.
Посылочные ящики при СССР видели?
Там мелкими, на 16 мм, гвоздиками ДВП приколачивали к брускам.
Вес макс. был 10 кг.
Сколько видел/колотил - всё выдерживало, до адресата доходило.

ЭО

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2136
  • Возраст: 64
  • Из: МО
Вопрос - с крепить бруски такой толщины косым шурупом надёжнее будет чем обычными и по старинке в торец?

То, что косым шурупом надежнее, чем "по старинке в торец"- это однозначно.
И вообще: в  торец шурупы вкручивать- это неправильно.

Но в Вашем случае это совсем неважно,  ибо стенки из 8-мм фанеры являются   главными элементами жесткости всей конструкции.

Между собой ИМХО бруски можно вообще не соединять, а крепить их к листам фанеры по периметру

Помогать я стану маме, не обижу я сестру.
Потому что в Божьем Храме  причастился  поутру

Оффлайн Лосев

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 317
Много раз делал короба из 4мм фанеры! Периметр всех листов в брусках 2х3, 2х4. Прибивал скобками, потом щиты стягивал саморезами! Набивал по 70кг и в дел.линии!!!  Макс. Размер коробов 1,5х 1,0х 0,7!
Клиенты благодарили за качественную и надежную упаковку товара! :friends:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ну-Ну

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
Я в своё время нашёл замену, но всё же предпочитаю пользоваться фирменным крепежом.
Вот ссылка на аналог, хотя у меня сейчас в наличии, которые выглядят немного иначе. Могу вечером сфотографировать. В наличии кончик с прорезью и рифлёная резьба в начале. Мне они очень в работе понравились.
https://krepcom...5kh16_tsink.htm

Оффлайн Cherta

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 38
  • Из: Москва
Близкие, по размеру, саморезы (3,6х19,1) получаются чуть дешевле https://cmt-sho...9197&show=Y

Оффлайн DimM_Ukhta

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
  • Из: Ухта
Я использую вот такие https://www.spa...50303/pid-1636/
длину можно выбрать под свои нужды

Оффлайн старый мастер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2136
  • Возраст: 64
  • Из: МО
В наличии кончик с прорезью и рифлёная резьба в начале

Резьба на кончике есть . А прорези что -то не видно. :no:


Позже добавлено автором:
Уважаемые коллеги!

Я поднял эту тему, потому что помимо цены фирменные саморезы мало где можно было купить. 
Но сейчас. когда они стали продаваться в интернет магазине Все инструменты.ру, проблема потеряла свою актуальность.
Практика показывает, что достойной альтернативы фирменным саморезам нет.

А что до цены- то  много сэкономить вряд ли удастся.
Я уже  писал выше, что шляпки Рн  быстро "слизывают" длинные, совсем не  дешевые биты. (Удлинители с короткими битами здесь не применимы).  Вот и вся "экономия".
Поэтому если работаете для себя- лучше  пытаться  не экономить   "на булавках", а   получать удовольствие  от работы и иметь качественные соединения на выходе.
А если на  заказ- то по любому платит заказчик.
Фирменные  саморезы не сильно увеличивают себестоимость изделия.поэтому конкурентного преимущества из-за них вы не потеряете.
Помогать я стану маме, не обижу я сестру.
Потому что в Божьем Храме  причастился  поутру

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн С@нёк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3468
  • Возраст: 49
  • Из: Воронежской губерни
У меня креговской приспособы нет, не знаю какие там саморезы, но может здесь можно подобрать
Нажмите для показа скрытой информации
Саморезы очень хорошие, брал их на лестницу из ясеня.
Не боги горшки обжигают .

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания