Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Обвязка столешницы ( из мебельного щита)  (Прочитано 12568 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dim99

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Возраст: 35
  • Из: Новосибирск
имеем щит 600*400 (ясень или акация) который станет столешницей журнального/детского столика.
для предупреждения деформации и т.п.  с торцов будет вставлен брусок.
Каково решение (разные варианты читал, но чет недопонял)?

Брусок посадить на шканты (1 шкант в ламель) и проклеить подойдет?

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9396
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Обвязка столешницы ( из мебельного щита)
« Ответ #1 : Октября 31, 2008, 04:06:09 pm »
Полоску из 6мм фанеры в пазы по торцам.
Пазы, желательно, не выбирать до края 10-20мм, чтобы не было видно вставки (фанеры).

Оффлайн dim99

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Возраст: 35
  • Из: Новосибирск
Re: Обвязка столешницы ( из мебельного щита)
« Ответ #2 : Октября 31, 2008, 04:59:38 pm »
2Bobr
Точно!!!!!!
все гениальное просто. :)
спасибо

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4005
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Обвязка столешницы ( из мебельного щита)
« Ответ #3 : Октября 31, 2008, 05:36:13 pm »
Или так:


C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн slow

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 245
  • Из: Yar
Re: Обвязка столешницы ( из мебельного щита)
« Ответ #4 : Октября 31, 2008, 05:53:58 pm »
2 MotoMan а что за фрезы, производитель и модель, если не затруднит.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4005
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Обвязка столешницы ( из мебельного щита)
« Ответ #5 : Октября 31, 2008, 05:55:48 pm »
.
2 MotoMan а что за фрезы, производитель и модель, если не затруднит.

Покупал в США. Стоили 1800 руб за пару. Есть лишняя пара.
« Последнее редактирование: Октября 31, 2008, 05:57:47 pm от MotoMan »
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2642
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9396
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Обвязка столешницы ( из мебельного щита)
« Ответ #7 : Октября 31, 2008, 07:18:57 pm »
Пара фрез имеет несколько другое назначение и к вопросу автора имеет сомнительное отношение....

Оффлайн dim99

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Возраст: 35
  • Из: Новосибирск
Re: Обвязка столешницы ( из мебельного щита)
« Ответ #8 : Ноября 01, 2008, 06:11:30 am »
А всеж где потом эту вставку проклеивать?

Онлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8252
Re: Обвязка столешницы ( из мебельного щита)
« Ответ #9 : Ноября 01, 2008, 08:55:37 am »

А всеж где потом эту вставку проклеивать?
Если Вам надо закрыть ФАНЕРНЫЙ торец, вставка просто приклеивается, если столешница из НАТУРАЛЬНОГО ДЕРЕВА, проклеивать нельзя, при усушке-разбухании столешницу порвёт.

Оффлайн dim99

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Возраст: 35
  • Из: Новосибирск
Re: Обвязка столешницы ( из мебельного щита)
« Ответ #10 : Ноября 01, 2008, 09:03:36 am »
из НАТУРАЛЬНОГО ДЕРЕВА
========
Вот и понимаю что порвет, а как брусок с фанерной вставкой держаться то будет?
Приклеить только в центре, края оставить свободными?

Онлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8252
Re: Обвязка столешницы ( из мебельного щита)
« Ответ #11 : Ноября 01, 2008, 09:04:45 am »
Приклеить только в центре, края оставить свободными?
Это правильно. :good:

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9591
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Обвязка столешницы ( из мебельного щита)
« Ответ #12 : Ноября 01, 2008, 07:51:23 pm »
Приклеить только в центре, края оставить свободными?
  Со временем края отойдут и будут болтаться.  А вообще такая тема непроходная. Любой способ работы с цельноклееным щитом ущербен. Раньше набирали столешницы из отдельных досок и скрепляли их на ласточкин хвост снизу, или в общую раму, и каждая дощечка дышала-двигалась в своих пределах, при этом между дощечками всегда были зазоры, которые воспринимаются естественно. Потом придумали фанерование, клеили тонкую древесину на склеенный столярный щит, в наше время имеет смысл обкладывать МДФ, фанерованный или ДСП, всё остальное, под большим риском, кроме пожалуй термодревесины, или дуб, просушеный лет 7

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2642
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re: Обвязка столешницы ( из мебельного щита)
« Ответ #13 : Ноября 01, 2008, 08:15:16 pm »
Приклеить только в центре, края оставить свободными?
По тем ссылкам, что я выше привел, как раз и лежит достаточно подробный мастер-класс от Алексея Дейкина по столешнице. Описано доступно и с картинками. В том числе, показано как закрепить поперечную обвязку так, чтобы она позволяла столешнице немного гулять и при этом не болталась сама.
Завтра сегодня станет вчера

Онлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8252
Re: Обвязка столешницы ( из мебельного щита)
« Ответ #14 : Ноября 01, 2008, 10:42:12 pm »
Со временем края отойдут и будут болтаться.
Игорь, если рейку вложить в шип-паз всё будет хорошо. А если в "ласточкин хвост" - ваще :good:

Оффлайн slow

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 245
  • Из: Yar
Re: Обвязка столешницы ( из мебельного щита)
« Ответ #15 : Ноября 07, 2008, 06:06:03 pm »

Покупал в США. Стоили 1800 руб за пару. Есть лишняя пара.

За предложение спасибо, подумаю

Онлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5084
  • Возраст: 36
  • Из: Калининград
Re: Обвязка столешницы ( из мебельного щита)
« Ответ #16 : Ноября 08, 2008, 12:38:45 am »
Дабы не открывать новую тему, продолжу здесь. Какой вариант обвязки (конструкции) столешницы более предпочтительный?

Вариант 1. Прямая склейка (см. рис.). Плюсы - наиболее простой вариант. Минус - высокая вероятность деформации
Вариант 2. Поперечная обвязка. Плюсы - практически гарантированная сохранность геометрии. Минусы - высокая вероятность разрыва (в случае склейки продольной и поперечной части).
Варианты 3 и 4. Сегментная склейка. Плюсы - эстетичный внешний вид и та же устойчивость к деформациям. Минусы - возможность разрыва по склейке в процессе усушки.

Как быть?
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Онлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8252
Re: Обвязка столешницы ( из мебельного щита)
« Ответ #17 : Ноября 08, 2008, 01:00:34 am »
Варианты 3 и 4 не подойдут. Там почти 100% возможность разрушения конструкции, если это из массива.1-й вариант, при правильном склеивании щита( использования узких ламелей и радиального распила) может и не повести. 2-й вариант самый надёжный(Только не склеивать! Оконечники должны быть собраны насухо), но не красивый, в варианте овала(элипса?). На какой-то рекбийский мяч похож.
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2008, 01:03:28 am от Алексей Дейкин »

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3751
  • Возраст: 56
  • Из: Минск
Re: Обвязка столешницы ( из мебельного щита)
« Ответ #18 : Ноября 08, 2008, 01:11:01 am »
Вариант 1 и снизу как на иконописных досках бруски поперек на ЛХ
Люблю когда красиво

Онлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5084
  • Возраст: 36
  • Из: Калининград
Re: Обвязка столешницы ( из мебельного щита)
« Ответ #19 : Ноября 08, 2008, 02:25:44 am »

2-й вариант самый надёжный(Только не склеивать! Оконечники должны быть собраны насухо)

Концы поперечных деталей могут со временем выступить наружу (либо наоборот, провалиться), а это недопустимо
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4005
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Обвязка столешницы ( из мебельного щита)
« Ответ #20 : Ноября 08, 2008, 02:57:54 am »
Вот этот стол я видел своими глазами, сидел за ним даже. Именно в той комнате, что на снимке. (Снимок взят с сайта http://bradleywerner.com/) Размеры этого стола - примерно 1,2 на 2,5  метра. Дело было в южной Калифорнии. Средняя часть столешницы, как говорил его сделавший мастер, мой знакомый, сделана из единого куска древесины. Этот "единый кусок" был куплен в магазине в 100 метрах от квартиры, где стоял этот стол. И я в этом магазине видел, действительно, продольные спилы со стволов тропических деревьев толщиной метр - полтора. Такой кусок там стоил бы в районе 800 - 1000$. Выравнивал столешницу он ручным рубанком и т.д. В реальности стол красивее, чем на картинке. Я тоже удивлялся - как же так, такой большой площади столешница, а её не ведёт и не рвёт. Знакомый говорил, что, мол, хорошо и правильно высушена плюс "намертво" зажата со всех сторон "обвязкой", мол это его собственная оригинальная конструкция "обвязки". На снимке виден стык центральной части и "обвязки", но в реальности там если и был стык, то ничтожно малый по сравнению с шириной столешницы либо его вовсе не было. К сожалению, этот знакомый переехал с той квартиры и не отвечает на почту, поэтому уточнить у него пока не могу. Я видел стол спустя примерно 2 года с момента его изготовления. Никаких трещин не было. Вот как это может быть?
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2008, 03:06:44 am от MotoMan »
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн dim99

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Возраст: 35
  • Из: Новосибирск
Re: Обвязка столешницы ( из мебельного щита)
« Ответ #21 : Ноября 08, 2008, 06:41:41 am »
У меня собственно ясень, толщина 40мм ширина ламели 30мм

Оффлайн diza

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2553
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: Обвязка столешницы ( из мебельного щита)
« Ответ #22 : Ноября 08, 2008, 10:34:16 am »
.
« Последнее редактирование: Июня 13, 2014, 11:58:07 pm от diza »
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." Мф. 7:6

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Обвязка столешницы ( из мебельного щита)
« Ответ #23 : Ноября 08, 2008, 12:36:05 pm »
Никаких трещин не было. Вот как это может быть?
Мы не знаем, из какой породы сделана эта столешница. Есть ведь породы с разной степенью усушки и коробления, устойчивости к растрескиванию и пр.Сравните, например, бук (березу) и осину (грушу). Первые коробятся и растрескиваются так, что нужно предпринимать особые меры для того, чтобы свести деформации к минимуму. Вторые довольно стабильны и прощают столяру многие вольности.

К тому же правильный распил и ориентация волокон и годичных слоев в детали тоже сильно влияют на сохранность изделия в целом.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Онлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5084
  • Возраст: 36
  • Из: Калининград
Re: Обвязка столешницы ( из мебельного щита)
« Ответ #24 : Ноября 08, 2008, 09:13:49 pm »

Вариант 1 и снизу как на иконописных досках бруски поперек на ЛХ

Надежный вариант?
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
0 Ответов
5241 Просмотров
Последний ответ Февраля 27, 2010, 05:10:52 pm
от Bosss
3 Ответов
2441 Просмотров
Последний ответ Апреля 04, 2011, 10:26:56 pm
от diza
117 Ответов
27217 Просмотров
Последний ответ Мая 26, 2012, 01:36:53 pm
от Jabbers
11 Ответов
5681 Просмотров
Последний ответ Июня 07, 2012, 02:04:12 pm
от Андрей Вл
12 Ответов
2551 Просмотров
Последний ответ Октября 21, 2012, 01:46:39 am
от redwooder


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Sindicat.ru

Stanki.ru

Схемы для выпиливания

Jet

CNC Bit

rubankov.net

Kreg

Rosfrezer.com

Flexy Heat 2

varnishop.ru