Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Фильтровальные материалы  (Прочитано 30100 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10428
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Фильтровальные материалы
« Ответ #225 : Ноября 09, 2017, 09:20:57 am »
Это пленум с рукавными фильтрами. Как замена фильтр-картриджу
Фильтровать то что?
Опилки, пыль или?

Оффлайн oldbatman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Из: Пермь
Re: Фильтровальные материалы
« Ответ #226 : Ноября 09, 2017, 09:29:05 am »
Для замены вот этого фильтра. Цена у него не гуманная ) и обслуживания требует..

Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1978
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Фильтровальные материалы
« Ответ #227 : Ноября 09, 2017, 09:37:17 am »
Зато он гуманен к здоровью, поскольку класс фильтрации f9,

рукавные фильтры это хорошо, но у них два минуса : площадь под них и фильтровальный материал на них

Оффлайн oldbatman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Из: Пермь
Re: Фильтровальные материалы
« Ответ #228 : Ноября 09, 2017, 09:53:51 am »
По классу фильтрации:
http://ffvm.ru/...filtry/rukavnye

Я так понимаю это зависит от применяемого материала, а выбор такового для рукавных фильтров гораздо больше (для изготовления своего фильтр-картриджа вы ищете стеклобумагу, и в этом проблема). А что касается площади: конструктив пленума из рукавных фильтров может быть очень разный и неожиданный )) Например: развесьте вдоль стены штук 5-6 рукавов площадью 1 м2 каждый )) У вас инженерное мышление, вы я думаю сможете изготовить подходящую конструкцию. Фильтр-картриджи хороши, при одном НО: стоят они у нас дохрена, а самостоятельно их воспроизводить - это надо основную работу забросить..

За это сообщение сказали "спасибо":


Онлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6608
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Re: Фильтровальные материалы
« Ответ #229 : Ноября 09, 2017, 12:46:00 pm »
Около года, никак, пока не осматривал, перед запуском системы сделал датчик разряжения (статического давления), зафиксировал показания, по идее при загрязнении картриджа разряжение должно уменьшаться, в датчик залил вино (красное) и оно ,к сожалению, испарилось, поэтому сейчас не видно показаний для анализа и сравнения, чуть позже починю датчик и напишу о степени загрязненности фильтра по изменению разряжения
Год какой то коротковатый с апреля месяца. ;)
 А я понемногу мониторю состояние фильтров PES500. Правда работали они не долго. Летом в самую жару пару кубов и с октября еще куба три леса.
 Внизу таблица падения давления на фильтрах. Площадь 4м2. желтым отмечен наиболее часто используемый режим. Тоесть два 160мм входа (3-5шт 110)
 Как видно падение давления на фильтрах растет довольно быстро. И чем больше воздуха прогоняется тем этот рост заметнее. Поэтому не удивительно что на УВП1500 PES500 не стал работать. Малая площадь мешка и отсутствие запаса по давлению у вентилятора.


Внизу для сравнения войлок DWS измерялся в уже довольно грязном, но еще рабочем состоянии.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1978
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Фильтровальные материалы
« Ответ #230 : Ноября 09, 2017, 12:52:57 pm »
Год какой то коротковатый с апреля месяца
Подловили, точно с апреля месяца



Позже добавлено автором:
а самостоятельно их воспроизводить - это надо основную работу забросить..
Неужели из-за пару потраченных выходных стоит бросать работу ?

Оффлайн oldbatman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Из: Пермь
Re: Фильтровальные материалы
« Ответ #231 : Ноября 09, 2017, 02:04:02 pm »
)) да я не агитирую..
Мне, как ни крути, предстоит покупка картриджа, поскольку аспирация предполагается мобильной. Поэтому за темой слежу и готов помочь.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10428
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Фильтровальные материалы
« Ответ #232 : Ноября 09, 2017, 07:42:00 pm »
А я понемногу мониторю состояние фильтров PES500
В целом как тебе этот материал?

Онлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6608
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Re: Фильтровальные материалы
« Ответ #233 : Ноября 09, 2017, 08:13:51 pm »
 На данный момент недостатков не вижу.
 Большой разницы между летним режимом (когда воздух после циклона выбрасывается на улицу) и зимним (возвращается через фильтр в мастерскую) не замечаю. Что про мощности всасывания, что по чистоте.
 У меня основной индикатор загрязнения фильтра - печь. Как начинает поддымливать при трех открытых воздуховодах, значит пора на мешок для стружки (стоит на улице) надевать еще один для снижения утечек. Если и с двумя мешками задымила, всё, меняй фильтр. Пока нормально работает с одним мешком.
 Наружная поверхность фильтра такая же белая, как и на отворотах выше прижимных хомутов. То есть пыль не просочилась наружу.

 Дальше посмотрим.

 

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10428
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Фильтровальные материалы
« Ответ #234 : Ноября 09, 2017, 10:06:32 pm »
Меня пока то же устраивает. Воздух в мастерской стал заметно чище.

Оффлайн T.V.

  • Виктор
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 499
  • Возраст: 48
  • Из: Урал
Re: Фильтровальные материалы
« Ответ #235 : Декабря 23, 2017, 08:17:22 pm »
Обнаружил вот такую контору: http://www.allfilter.ru
Заказал фильтр из ткани PES500 (антистатической)
Диаметр как и был, 370,  а высоту - под потолок (1700). Раза в два с половиной выше родного. Решил, что запас площади не помешает.
Details
Приехал почтой. Цена с пересылкой где-то 1300. Точная цифра из головы вылетела.
Тянет значительно лучше. Проработал полдня, так что больше добавить нечего.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10428
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Фильтровальные материалы
« Ответ #236 : Декабря 23, 2017, 08:53:22 pm »
Прикольный у нас народ, тащат откуда подальше да подороже чем в своём регионе.
http://filtrote...r-cloth_34.html

Оффлайн T.V.

  • Виктор
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 499
  • Возраст: 48
  • Из: Урал
Re: Фильтровальные материалы
« Ответ #237 : Декабря 23, 2017, 09:33:58 pm »
Прикольный у нас народ, тащат откуда подальше да подороже чем в своём регионе.
http://filtrote...r-cloth_34.html

Писал, звонил, тишина.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10428
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Фильтровальные материалы
« Ответ #238 : Декабря 23, 2017, 10:22:20 pm »
Писал, звонил, тишина
Странно. Буквально недавно им писал, отвечали. А на какую почту писали?

Оффлайн T.V.

  • Виктор
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 499
  • Возраст: 48
  • Из: Урал
Re: Фильтровальные материалы
« Ответ #239 : Декабря 24, 2017, 08:11:53 am »
Странно. Буквально недавно им писал, отвечали. А на какую почту писали?
Та, что на сайте. Звонил много раз. В другой раз ещё попробую.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10428
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Фильтровальные материалы
« Ответ #240 : Декабря 24, 2017, 11:31:13 am »
Странно.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10428
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Фильтровальные материалы
« Ответ #241 : Декабря 27, 2017, 12:19:58 pm »
Писал, звонил, тишина.
Вот с новым годом да же поздравили....

Оффлайн dikiy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Из: Красноярск
Re: Фильтровальные материалы
« Ответ #242 : Февраля 09, 2018, 06:22:23 am »
Ребята, я извиняюсь, но вы сайт Била Пенца читали только в той части где про изготовление циклона говорится?
http://billpent...#fine_dust_risk - он так заморочился, потому что в его очень чистой и красивой мастерской было дохрена мелких НЕВИДИМЫХ и НЕ ОСАЖДАЮЩИХСЯ частиц размером менее 10микрон, из-за чего он схватил респираторное заболевание и встал перед выбором - "найти способ удалять или завязать со столяркой". Это те самые пресловутые PM2.5 (частицы размером 2.5 микрона), по содержанию которых мой Красноярск был на первом месте в мире в минувшие выходные :( Чистоту воздуха надо мерить не лазерной указкой, не по белому налёту на предметах. Чистоту воздуха (чтобы он не был вреден для здоровья) можно померить только детекторами частиц PM2.5. Всё что крупнеее 10микрон организм более-менее умеет бороться (чёрные козули в носу и т.п.), а такие маленькие - идут в альвеолы и застревают там навсегда. Медленный и верный урон здоровью, как от курения.

По его заявлениям правильно сделанный циклон его разработки улавливает 99% частиц размером 5микрон.

Фильтр требуется такой, который эффективно задерживает частицы размером 0.5микрон и крупнее. F9 вроде как норм - http://air-fres...uxpage_statja-1, но минимально гарантированный процент задерживаемых частиц - 70%, что удручает. HEPA гарантированно удерживает дохрена частиц, но не знаю пока где взять нужного размера. Забавный факт - по мере забивания эффективность фильтрации у HEPA растёт. Связывался с конторой tion.ru, они используют псевдо-HEPA - электролизуют пыль и она осаждается на более простом объемном фильтре. Заказать - от 100т.р.  :mda:

Про площадь. Площадь фильтра рассчитывается исходя из скорости потока. Билл рекомендует 1200 CFM (кубических футов в минуту), это 1200*.3*.3 = 90 м3/мин или ~6500м3/час. Надо узнавать какой поток воздуха производитель нормирует на квадратный метр поверхности фильтра (или наоборот - какая площадь требуется на один куб расхода).

За это сообщение сказали "спасибо":


Онлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6608
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Re: Фильтровальные материалы
« Ответ #243 : Февраля 09, 2018, 09:24:49 am »

По его заявлениям правильно сделанный циклон его разработки улавливает 99% частиц размером 5микрон.

 Написать можно всё что угодно. 5 микрон циклонами улавливаются хорошо если процентов на 60-70 и то только потому, что эти частицы летят и удаляются вместе  общей массой опилок. 

Билл рекомендует 1200 CFM (кубических футов в минуту), это 1200*.3*.3 = 90 м3/мин или ~6500м3/час.
Билл рекомендует всего лишь вести разводку 6" (152мм) трубами с расходом 1200 CFM (~2000 м3/ч) на каждое подключение.
 Что требует достаточно мощной аспирационной системы в целом.


Оффлайн dikiy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Из: Красноярск
Re: Фильтровальные материалы
« Ответ #244 : Февраля 09, 2018, 09:47:58 am »
Билл рекомендует 1200 CFM (кубических футов в минуту), это 1200*.3*.3 = 90 м3/мин или ~6500м3/час.
Билл рекомендует всего лишь вести разводку 6" (152мм) трубами с расходом 1200 CFM (~2000 м3/ч) на каждое подключение.
 Что требует достаточно мощной аспирационной системы в целом.

Наоборот! размер трубы рассчитывается от необходимой скорости потока (для уноса стружки 3700-3800 FPM, feets per minute) а для улавливания тонкой пыли - по крайней мере 1000 CFM. Из скорости и объема он получил что требуется труба диаметром почти ровно 6". А не наоборот, не заключение типа "берём трубу 6 дюймов, а скорость и поток какие в ней? а вот такие, но это не важно, главное труба 6ка"

С большим интересом читаю про ваш опыт аспирации! пока что я только теоретик, так что прошу извинить если что не так

Онлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6608
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Re: Фильтровальные материалы
« Ответ #245 : Февраля 09, 2018, 10:31:51 am »
  Ну, правильно. Оно всё взаимосвязано.
 
  Но с другой стороны почему взяты именно эта цифры по расходу и по диаметрам. Как он сам пишет, больший диаметр получается слишком дорого, а не потому что 6" достаточно.     
   

Оффлайн dikiy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Из: Красноярск
Re: Фильтровальные материалы
« Ответ #246 : Февраля 09, 2018, 11:31:03 am »
Цифры он брал из разных источников, у вендоров оборудования для аспирации, ещё откуда-то, у него там чрезмерно подробно расписано. Ну а диаметры посчитал. Типа 6" - хорошо, 7-8 - лучше, но 6 (в их америкосовских реалиях) продается везде и дёшево, а 7 уже - на заказ и дорого

Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 676
Re: Фильтровальные материалы
« Ответ #247 : Февраля 10, 2018, 02:34:26 pm »

 Забавный факт - по мере забивания эффективность фильтрации у HEPA растёт.
неужели это забавный факт? Хотя и потери давления на фильтре так же будут расти по мере "забивания", но отчего вы не находите это забавным.
вы даже не теоретик пока, вы просто пока читаете и не знаете "кончиками пальцев" о чем читаете.
а расход воздуха в системе более определяется шириной\глубиной зоны всасывания приемного устройства на станке и конструктив устройства зависит от размера удаляемых частиц и геометрии места их появления, а вот далее уже диаметр воздуховода определяется по скорости в зависимости от размера частиц. эт если в малых системах. Не промпроизводство, ибо если пром, то еще масса аспектов, как скорость трогания и прочее.

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания