Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: кумико и не только  (Прочитано 60128 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ринат №1

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1011
Re: кумико и не только
« Ответ #25 : Июля 06, 2016, 04:21:20 pm »
  Ринат,  точности у этого стусла достаточно или после него нужно ещё доводить другим способом?
достаточно , имено на этом стусле режуться первые пазы на основной решётки .и от этих первичных позов режим оборотные . При изготовлении стусла  все элементы  прифуговывается. .строго выдерживаються углы .сборка стусла только на клей . Саморезы используется только после полного высыхания. Обротите внимания внизу есть каретка. Которая  болжна двигаться по дну плотно  но без закусывания

Оффлайн ad

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 276
  • Из: Москва
Re: кумико и не только
« Ответ #26 : Июля 07, 2016, 01:13:21 am »
Ринат, а какие-нибудь защитно-декоративные меры для решёток кумико (или предметов с ними) предпринимают?
В явном виде упоминаний не нашел, но тогда как за такими предметами ухаживать, ведь даже при смахивании пыли с неотделанного светлого дерева оно постепенно загрязняется.

Оффлайн ринат №1

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1011
Re: кумико и не только
« Ответ #27 : Июля 08, 2016, 12:21:11 am »
Ринат, а какие-нибудь защитно-декоративные меры для решёток кумико (или предметов с ними) предпринимают?
В явном виде упоминаний не нашел, но тогда как за такими предметами ухаживать, ведь даже при смахивании пыли с неотделанного светлого дерева оно постепенно загрязняется.
на сколько я смог накопать  в интернете ,то получается, что японцы в некоторых случаях могут не покрывать  решётки  вообще. мотивируя  тем что кедр и кипарис  выделяют эфирные масла  которым не надо создавать преграду .  однако что нам мешает покрыть решётку маслом, либо лаком . тем более что бумага вообще  не реагирует на лак .  ну может быть чуть чуть становиться чуть прозрачней , а пыль предлагают  выдувать воздухом

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн aborigen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 621
  • Возраст: 56
  • Из: Южно-Сахалинска
  • Кот выше человека, и мой в этом абсолютно уверен.
Re: кумико и не только
« Ответ #28 : Июля 08, 2016, 02:51:54 am »
Традиционно ничем не покрывают и не используют какие либо шурупы при сборке, естественное старение и традиционные соединения только придают цену. Сложные вещи с мелкими деталями используют как картину и закрывают с двух сторон стеклом бумагу на такие вещи в большинстве случаев не клеят. Эти правила действуют в Японии, мы можем делать как угодно но это будет уже совсем другая история.....
Ответ на вопрос "А сам то что можешь?"-  здесь http://www.nokogiri.ru/.

Оффлайн Workshop Tree

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Из: ЯНАО
    • https://www.youtube.com/channel/UCguSBTrn7TUPa32puA7gIBg
Re: кумико и не только
« Ответ #29 : Июля 12, 2016, 06:34:57 am »
Это же надо, какая красота. Спасибо автору.  :good:

Оффлайн ринат №1

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1011
Re: кумико и не только
« Ответ #30 : Июля 16, 2016, 12:34:17 am »
Details
  всё должно начинаться с проекта. конечно в реалии   всё будет не так ,но ведь нужно от чего то отталкиваться.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн ринат №1

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1011
Re: кумико и не только
« Ответ #31 : Июля 18, 2016, 11:34:33 pm »
 несколько раз пытался  начать   описать процесс . и каждый раз прихожу к пониманию что рассказать   просто так, от начало . у меня не получиться . я просто не понимаю про что тут рассказывать .  можит будут какие нибуть практические  вопросы ?


Позже добавлено автором:
 кстати пилы и стамеску уже получили . готовим видео о посылке .

Оффлайн Fdr

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 904
  • Из: Москва
  • Можно просто-дядя Фёдор
    • "Japan Tools" Японский ручной столярный инструмент
Re: кумико и не только
« Ответ #32 : Июля 19, 2016, 12:40:16 am »
Я просто не понимаю, про что тут рассказывать .  Может будут какие-нибуть практические  вопросы ?
   Конечно, когда несколько лет занимаешься изготовлением кумико, всё кажется предельно ясным.   ;D
А для такого начинающего, как я, сплошной темный лес!   :dash2:

   Если Вы не против поделиться опытом, я бы хотел начать с изготовления стусла под такую-же пилу, как у Вас. 
Может стоит какой-нибудь чертеж от руки сфотографировать и выложить?




Оффлайн ринат №1

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1011
Re: кумико и не только
« Ответ #33 : Июля 19, 2016, 12:53:40 am »
Может стоит какой-нибудь чертеж от руки сфотографировать и выложить?
размеры стусла зависят от упора который закреплен на пиле . и от высоты кумико .  какой толщину вы хотели бы создать решётку ?

Оффлайн Fdr

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 904
  • Из: Москва
  • Можно просто-дядя Фёдор
    • "Japan Tools" Японский ручной столярный инструмент
Re: кумико и не только
« Ответ #34 : Июля 19, 2016, 01:05:30 am »
  Думаю для начинающего не стоит сразу стремиться делать совсем миниатюрные размеры.
Хочу попробовать сделать настольную лампу с элементами кумико.  Похожую на ту, фото которой Вы размещали.
Какого размера упор подойдёт для неё?

    Не слишком я сложную вещь взял для первого раза?

Оффлайн ринат №1

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1011
Re: кумико и не только
« Ответ #35 : Июля 19, 2016, 01:06:42 am »
 чтобы зделать упор . необходимо  снять полотно. отчертить на планке контур обушка . и выбрать четверть по контуру на толщину стенки обушка . затем закрепить  планку на обушке . и выровнить планку параллельно зубу пилы
 


Позже добавлено автором:
Какого размера упор подойдёт для неё?
без разницы . какой бы Вы не сделали . от него и от толкнутся все последующие размеры



Позже добавлено автором:
 :lazy:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Fdr

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 904
  • Из: Москва
  • Можно просто-дядя Фёдор
    • "Japan Tools" Японский ручной столярный инструмент
Re: кумико и не только
« Ответ #36 : Июля 19, 2016, 01:25:45 am »
  Спасибо.  Крепление планки в одном месте винтом вижу. С другой стороны винта прижим планки через шайбу? 
А как крепится планка возле рукояти? Там вроде винта не видно.

Оффлайн ринат №1

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1011
Re: кумико и не только
« Ответ #37 : Июля 19, 2016, 11:17:32 pm »
А как крепится планка возле рукояти? Там вроде винта не видно.
а возле ручки надо приклеить  гнездо а в планке вырезать шип по форме  гнезда. либо зафиксировать  столярной прищепкой .

Оффлайн aborigen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 621
  • Возраст: 56
  • Из: Южно-Сахалинска
  • Кот выше человека, и мой в этом абсолютно уверен.
Re: кумико и не только
« Ответ #38 : Июля 20, 2016, 01:09:22 am »
Я делаю проще, планку на двусторонний скотч с одной стороны прочно и всё видно для удобства настройки верх погоняется чтобы упирался в обушок, лучше конечно две пилы иметь
Ответ на вопрос "А сам то что можешь?"-  здесь http://www.nokogiri.ru/.

Оффлайн Fdr

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 904
  • Из: Москва
  • Можно просто-дядя Фёдор
    • "Japan Tools" Японский ручной столярный инструмент
Re: кумико и не только
« Ответ #39 : Июля 20, 2016, 01:36:28 am »
   Ринат, Вы сами пришли к такому варианту, или взяли уже готовый?
Готов обсудить с Вами в личке другие варианты.

Оффлайн ринат №1

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1011
Re: кумико и не только
« Ответ #40 : Июля 20, 2016, 09:24:15 am »
Конструкция пилы такова что там сложно что-то придумать .японцы скорее всего клеят планку на двухсторонний скотч прям на полотно пилы. Это несколько не удобно когда у вас одна пила ,что называется и в пир ив мир. Поэтому пришла такая идея с гнездом..решение оказалось очень дееспособным ,а потом когда появились  другие пилы под право под лево и просто для свободного реза .что-то менять стало не резон.вариантс прищепками я видел у Дезмонта Кинга где-то у него в блогах, работает но не удобно..если Вы знаете более лучшие варианты то давайте обсудим

Оффлайн Murat.D

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Из: Москва, Полежаевская
Re: кумико и не только
« Ответ #41 : Июля 21, 2016, 11:38:05 am »
давайте обсудим
и лучше в теме, а не личке. Думаю, многим будет интересно.
Ну и в продолжении темы возникли вопросы со "своей колокольни". А есть какая либо специализированная компьютеризация процесса проектирования кумико? И насколько вообще это может быть интересно и востребовано? Или достаточно какого либо Скетчапа или т.п.?

"В практике должен доказать человек истинность, т.е. действительность и мощь ... своего мышления." К. Маркс
"Человеческие споры бесконечны не потому, что невозможно найти истину — а потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение." Буддийская (якобы) мудрость

Оффлайн Fdr

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 904
  • Из: Москва
  • Можно просто-дядя Фёдор
    • "Japan Tools" Японский ручной столярный инструмент
Re: кумико и не только
« Ответ #42 : Июля 21, 2016, 12:38:36 pm »
и лучше в теме, а не личке. Думаю, многим будет интересно.
   Раз поступило такое предложение, если Ринат не против, обсудив  возможные варианты, можно выложить результат сюда.

А есть какая либо специализированная компьютеризация процесса проектирования кумико?
   Нашел на одном арабском сайте  сообщение, что фирма занимается изготовлением кумико на ЧПУ. Была выложена эта фотография с образцами готовых работ.
Но вообще на том сайте информации было крайне мало, а фотографий с процессом изготовления вообще не было.


Оффлайн ринат №1

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1011
Re: кумико и не только
« Ответ #43 : Июля 21, 2016, 01:04:17 pm »
   Раз поступило такое предложение, если Ринат не против, обсудив  возможные варианты, можно выложить результат сюда.
Я не против, более того  это в логике названия темы 



Позже добавлено автором:
А есть какая либо специализированная компьютеризация процесса проектирования кумико? И насколько вообще это может быть интересно и востребовано? Или достаточно какого либо Скетчапа или т.п.?
Я не знаю как такую работу зделать на чпу. Знающие люди сказали что можно. Почему-то мне кажется ,что нарезка кумико на фрезерном чпу либо вообще не возможно либо выигрыш  будет копеечный, но опять же повторюсь я не знаю.в нашем мире всё возможно

Оффлайн Fdr

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 904
  • Из: Москва
  • Можно просто-дядя Фёдор
    • "Japan Tools" Японский ручной столярный инструмент
Re: кумико и не только
« Ответ #44 : Июля 21, 2016, 01:22:20 pm »
  Ну тогда коротко. За образец взять вот эту пилу.
 
 И сделать две боковые металлические щёчки. Между одной из них и лезвием подкладывать нужной толщины сменную планку.
Если таких калиброванных по толщине планок будет несколько, то функционал только расширится.
А крепить боковые щёчки не сверля лезвие, а фиксируя их прижимными винтами - шайбами на краях.
  Это только первые прикидки.  Может кто-нибудь предложит лучший вариант.

   Или купить отдельно именно от этой пилы сменное лезвие. Остальное сделать самому по вышеуказанному варианту с
калиброванными планками.
   К сожалению пила жутко дорогая и лезвия тоже.

Оффлайн ринат №1

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1011
Re: кумико и не только
« Ответ #45 : Июля 21, 2016, 01:35:35 pm »
Сколько же , лезвия стоят?

Оффлайн Fdr

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 904
  • Из: Москва
  • Можно просто-дядя Фёдор
    • "Japan Tools" Японский ручной столярный инструмент
Re: кумико и не только
« Ответ #46 : Июля 21, 2016, 01:43:31 pm »
  Пила стоит где-то от 120 долларов, лезвие 80-85% стоимости всей пилы.
Но особо сильно не искал, может найду где-нибудь дешевле.
Но это стоимость в Японии, плюс доставка, может быть таможенные расходы.
Если с продавцом напрямую не удастся договориться, тогда ещё оплата посреднической фирме.
Да и захочет-ли кто связываться с таким покупателем из-за одного-двух лезвий?

Оффлайн ASDF

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1486
  • Возраст: 46
  • Из: Подольск
Re: кумико и не только
« Ответ #47 : Июля 21, 2016, 02:15:48 pm »
Это не вот эта пила ли?

http://www.japa...op---Kondo.aspx
80 зеленых вроде, а не 120. Но в США, а не Японии.
Полотно - 41 http://www.japa...stop-kondo.aspx
Большой брат следит за тобой и ему скучно.

Оффлайн Fdr

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 904
  • Из: Москва
  • Можно просто-дядя Фёдор
    • "Japan Tools" Японский ручной столярный инструмент
Re: кумико и не только
« Ответ #48 : Июля 21, 2016, 02:20:29 pm »
    Очень похожа!  Из штатов даже не рассматривал что-либо купить.
Если доставка в Россию стоит вменяемых денег, можно попытаться заказать там.

  Почитал на указанном сайте информацию.
Смутили фразы:
"... мы не можем отобразить продажную цену на странице товара.
... Вы можете вернуть товар для полного возврата денег, если не удовлетворены."

  В любом случае лучше списаться с ними и всё заранее уточнить...
И узнать, есть-ли у них отправка в Россию.

Оффлайн dysha

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 31
  • Из: Таганрог
    • Таганрог, столярный цех
Re: кумико и не только
« Ответ #49 : Июля 21, 2016, 08:33:38 pm »
Попробовал заказать пилу :

http://www.japa...op---Kondo.aspx
80 зеленых вроде, а не 120. Но в США, а не Японии.
Полотно - 41 http://www.japa...stop-kondo.aspx

Оплата через paypal, вот что получается по доставке :
"Пожалуйста, выберите способ доставки ниже:

USPS Priority
       $ 67,30
USPS Экспресс
       $ 89.91
UPS по всему миру Ускоренное
       $ 132,53"
С уважением, Андрей.
http://woodbros.ru/

За это сообщение сказали "спасибо":


 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания