Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Как сделать шестиугольную крышку под конус?  (Прочитано 44690 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5015
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #25 : Ноября 29, 2008, 02:28:02 pm »

А чего тут считать угол между плоскостями 45 градусов (если я все правильно понял что надо посчитать) т.е. угол в 90 градусов поделили на 2, или можно окружность поделить на 8 (360/4=90 это получаем квадрат, а затем 90/2=45). Кажется все. Если нужен шестиугольник, то 360/12=30 градусов

Не все так просто.
Угол будет больше 45 град.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5015
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #26 : Ноября 29, 2008, 02:31:08 pm »
одно из свойств правильной пирамиды формулируется следующим образом:  в правильной пирамиде все двугранные углы при основании равны.
Т.е. если угол наклона граней к основанию равен 85,5 град, то и угол между самими гранями тоже будет 85,5. Соответственно, заготовки нужно запиливать под углом 90-(85,5/2) = 47,25. Ну или максимально близко к этому значению, исходя из имеющегося оборудования.

Господа математики, я прав?
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Иванок

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Из: Воронежская обл. Острогожск
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #27 : Ноября 29, 2008, 02:36:53 pm »
Может быть и так надо и вправду вспоминать геометрию, или просто проверить экспериментально. Но мне кажется всетаки не так, а 85,5-(85,5/2) = 42,75 помоему так больше 45 градусов быть не может!

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5015
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #28 : Ноября 29, 2008, 02:38:58 pm »
Тут не противоречия.

42,75 - это угол относительно перпендикуляра к плоскости заготовки, а 47,25 (90-42,75) - угол относительно самой плоскости.
Т.е. на пиле нужно будет действительно выставлять 42,75.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Иванок

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Из: Воронежская обл. Острогожск
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #29 : Ноября 29, 2008, 02:41:14 pm »
Короче не понял суть вопроса, думал какой угол и надо выставлять!

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5015
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #30 : Ноября 29, 2008, 02:50:29 pm »
Иван (IS) все правильно сказал - при уменьшении угла наклона граней относительно основания, угол запила будет возрастать от 45 град (в случае прямоугольной призмы) до 90 (в случае, когда грани "лягут" на основание).
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн [ VIVA ]

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1098
  • Возраст: 32
  • Из: Москва, ВАО
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #31 : Ноября 29, 2008, 03:19:13 pm »
Иван (IS) все правильно сказал - при уменьшении угла наклона граней относительно основания, угол запила будет возрастать от 45 град (в случае прямоугольной призмы) до 90 (в случае, когда грани "лягут" на основание).

Что-то вы мудрите господа. Только что смоделировал эту пирамиду. Наклон стенок 5 грд к вертикали. Размеры детали вписываются в куб 1000*1000*1000 мм. Сначала вычислил размеры трапеции. Затем относительно внутренних пластей сделал усовку под 45 град. При сквозном осмотре детали всё сошлось в ноль.

upd. Пардон. Вот 60град наклона это уже не прокатило. Извините Иван, был неправ.
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2008, 03:36:01 pm от [ VIVA ] »

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5015
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #32 : Ноября 29, 2008, 03:27:06 pm »
В данном случае при 45 град оно сойдется, вот только склеится вряд ли, потому как скосы внутри не будут прилегать друг к другу
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Иванок

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Из: Воронежская обл. Острогожск
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #33 : Ноября 29, 2008, 06:07:15 pm »
Чего мы спорим не проще ли проверить на практике если уж так интересно, или от компьютера отходить не охота!

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5015
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #34 : Ноября 29, 2008, 06:28:35 pm »
Если бы все это было прямо у меня в комнате - я бы так и сделал. А пока придется подождать.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Джерри

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 797
  • Возраст: 48
  • Из: Пушкино
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #35 : Ноября 29, 2008, 06:43:51 pm »
IS и Shaman правы ,проверенно на практике.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5015
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #36 : Ноября 29, 2008, 07:05:56 pm »
IS и Shaman правы ,проверенно на практике.

Угол больше 45 ?
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн [ VIVA ]

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1098
  • Возраст: 32
  • Из: Москва, ВАО
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #37 : Ноября 29, 2008, 07:24:11 pm »

Угол больше 45 ?

Скорее не равен 45.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5015
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #38 : Ноября 29, 2008, 08:33:36 pm »
Дмитрий, может вы еще и подскажете, как вычисляется угол между плоскостями (двугранный угол), если известен угол наклона боковой грани относительно основания. Немного выше я уже изложил свою версию, основанную на анализе найденных в сети свойств пирамиды, хотелось бы подтверждения либо опровержения.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн [ VIVA ]

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1098
  • Возраст: 32
  • Из: Москва, ВАО
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #39 : Ноября 29, 2008, 09:17:57 pm »

подтверждения либо опровержения.

Пробовал разные уклоны посчитать. Похоже что ваша формула правдива.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5015
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #40 : Ноября 29, 2008, 09:30:40 pm »

Пробовал разные уклоны посчитать. Похоже что ваша формула правдива

Это не моя формула. Ее еще до меня посчитали :)
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5015
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #41 : Ноября 29, 2008, 09:32:56 pm »
Только с 6-угольной пирамидой нужно считать, исходя из 60 градусов, а так все остальное то же
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5015
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #42 : Ноября 29, 2008, 09:44:09 pm »

Если я правильно понял, то при угле наклона панели 85,5о четырехгранной пирамиды, угол кромки (по моим не математическим расчетам) равен 45o5' или 45,088о

А поподробнее о вычислениях можно? Как сия величина получилась?
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5015
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #43 : Ноября 29, 2008, 09:54:27 pm »
У меня получилась величина 47,25 град. На днях буду делать заказ, попробую свои расчеты на практике, потом отпишусь.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5015
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #44 : Ноября 30, 2008, 12:42:06 am »
При вертикальном расположении граней (в случае призмы) - угол запила 45 гр, при горизонтальном (в случае рамки) - уже 90. Простая логика говорит о том, что при уменьшении угла наклона с 90 до 0 гр, угол между гранями возрастает с 45 до 90. Т.е. на каждый градус наклона угол возрастает на 0,5 гр.

т. обр. при уменьшении угла с 90 до 85,5 как у меня, угол между гранями должен увеличиться на (90-85,5)/2 = 2,25 гр. Т.е. 47,25. Что и требовалось доказать. Простая пропорция
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн ter

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Возраст: 54
  • Из: Юбилейный, МО
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #45 : Ноября 30, 2008, 08:56:17 pm »
В даном случае все происходит по кривой и существует коэффициент изменения значения величины. Я просто не совсем знаю, как грамотно это объяснить.
Кажется так

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5015
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #46 : Ноября 30, 2008, 09:04:17 pm »
Это из какого источника?
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн ter

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Возраст: 54
  • Из: Юбилейный, МО
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #47 : Ноября 30, 2008, 09:08:15 pm »
Кажется так
На рисунке немного накосячил: сечение А-А должно быть перпендикулярно боковому ребру

Оффлайн ter

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Возраст: 54
  • Из: Юбилейный, МО
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #48 : Ноября 30, 2008, 09:11:49 pm »

Это из какого источника?
первая формула - из учебника геометрии с "модернизацией" для половинного угла
вторая - сам посчитал :)

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5015
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #49 : Ноября 30, 2008, 09:23:46 pm »
Что-то, воля ваша, ерунда получается по вашей формуле. Посчитайте хотя бы для 4-угольника.

ф = 90-(4-2)/4 = 22.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
16 Ответов
3860 Просмотров
Последний ответ Ноября 26, 2010, 03:26:59 am
от bravissimo
3 Ответов
3049 Просмотров
Последний ответ Февраля 27, 2011, 06:13:33 pm
от $erG
18 Ответов
4746 Просмотров
Последний ответ Ноября 11, 2011, 12:48:27 pm
от Семёновна
12 Ответов
10572 Просмотров
Последний ответ Сентября 06, 2012, 02:19:46 pm
от Bandyt73
30 Ответов
7247 Просмотров
Последний ответ Января 31, 2013, 10:33:16 am
от Docent


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

CNC Bit

Flexy Heat 4

Rosfrezer.com

varnishop.ru

Kreg

Схемы для выпиливания

CMT Shop

rubankov.net

Sindicat.ru

Jet