Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Как сделать шестиугольную крышку под конус?  (Прочитано 43127 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ter

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Возраст: 54
  • Из: Юбилейный, МО
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #75 : Декабря 07, 2008, 05:17:21 pm »
Судя по вашему рисунку, ошибка в моих расчетах?
Не в расчетах, а в плоскости, в которой CAD провела измерение угла. Угол между Вашей полоскостью измерения угла (согласно картинке) и плоскостью, перпендикулярной ребру (в которой надо измерять угол между гранями) составлял те же самые 5 граднесколько меньше 5 град. Вот поэтому Ваш угол чуть-чуть меньше.

ПС изменил "те же самые 5 град" на "несколько меньше 5 град." несколько позже - угол между плоскостями (методическую ошибку) надо прикинуть на "свежую голову"...
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2008, 11:34:46 pm от ter »

Оффлайн ter

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Возраст: 54
  • Из: Юбилейный, МО
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #76 : Декабря 07, 2008, 06:53:32 pm »
Возникли большие сомнения по поводу вычисления правильных углов, поэтому я взял бумагу и вычертил основание 250 мм....
ничего странного не вижу поскольку
1) Насколько я разобрал на рисунке у трапеции-боковушки угол наклона бокового ребра к основанию 82°.
Этому углу соответствует мой_условно-правильный_угол_наклона_диска_пилы :) (назову пока так:) ), равный ~29,01 град.
Таким образом возможная "щель" при сборке была бы не более ~0.6 мм при толщине щита 18 мм, т.е. при склеивании и стяжке она "спрячется".
2) угол наклона боковых граней к основанию у Вас получился ~76°?

пс При уменьшении угла наклона боковых граней к основанию "щель"  будет увеличиваться
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2008, 07:00:20 pm от ter »

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9483
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #77 : Декабря 07, 2008, 07:05:46 pm »

1) Насколько я разобрал на рисунке у трапеции-боковушки угол наклона бокового ребра к основанию 82°.

Этому углу соответствует мой_условно-правильный_угол_наклона_диска_пилы  (назову пока так:) ), равный ~29,01 град.
  Никак моих мозгов не хватает, и насколько я понимаю нужно от 90-82=8гр и под этим углом и запиливать надо

Оффлайн ter

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Возраст: 54
  • Из: Юбилейный, МО
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #78 : Декабря 07, 2008, 07:30:50 pm »
90-82=8гр и под этим углом и запиливать надо
YES/Это я на третьем сверху рисунке углядел. Правильно?
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2008, 07:34:36 pm от ter »

Оффлайн ter

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Возраст: 54
  • Из: Юбилейный, МО
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #79 : Декабря 08, 2008, 08:13:53 am »
Замеры производились относительно плоскости верхней кромки (как собственно и полагается).
Про плоскость верхней кромки - согласен, так и понимал ранее (извиняюсь за рис в 74 посте, он лишь частично справедлив, но правая его половина точно отражает суть). А вот с "(как собственно и полагается)" - нет.
Когда вы отпиливаете, то плоскость верхней кромки находится ПОД УГЛОМ к линии реза (линии пересечения плоскостей стола и пильного диска).
На рисунке:
Ваш угол лежит в плоскости, перпендикулярной поверхности стола и палаллельной плоскости верхней кромки (угол АОВ)
Правильный угол наклона диска выставляется в плоскости, одновременно  перпендикулярной поверхности стола и плоскости диска (угол CMD).
Эти углы немного отличаются, причем  угол АОВ будет всегда меньше, чем угол CMD.
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2008, 08:32:13 am от ter »

Оффлайн ter

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Возраст: 54
  • Из: Юбилейный, МО
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #80 : Декабря 08, 2008, 05:35:29 pm »
Уважаемый ter прав на 100%

Спасибо.
Кстати, подтверждение правильности своих изысканий получил также по чертежу изделия из журнала WOOD №148, may 2003, стр 60-61.  "Мои" углы и тамошние совпали (попорбуйте сравнить с приведенными в ранее упоминавшейся книге http://woodtool...ng_Wood_039.htm).
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2008, 05:38:18 pm от ter »

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24039
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #81 : Декабря 08, 2008, 05:59:34 pm »

попорбуйте сравнить с приведенными в ранее упоминавшейся книге

А намного не совпадают?
Судя по ссылке - запил на 24,5 градуса - для наклона грани под углом около 35 градусов.
Но точное значение наклона в статье Вуда - не нашёл.

Но, для предыдущего примера, угол 29 градусов - совпал.

Оффлайн ter

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Возраст: 54
  • Из: Юбилейный, МО
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #82 : Декабря 08, 2008, 07:17:25 pm »
А намного не совпадают?
Для боковухи-трапеции Wood-овский угол наклона ее ребра к основаниию (90-39)=51°, что действительно обеспечит при сборке наклон боковой панели к плоскости основания ~36°.
Таблица (которая по ссылке) при угле наклона ребра боковухи-трапеции к ребру-основаниию ~51°  обещает получить при сборке наклон боковой панели к плоскости основания угол ~30°, а угол наклона диска (для дальнейшей бесщелевой стыковки боковых панелей) рекомендуют ставить 22,5° (24,5°-Wood, 24.511° - у меня).

Попробуем войти в данную таблицу с углом наклона боковой панели к плоскости основания ~36°.
Они рекомендуют углы ~53,75° (т.е. ~36,25° - который по чертежу из Wood равен 39°) и ~26,75°-наклон диска соответственно. :(

Оффлайн ter

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Возраст: 54
  • Из: Юбилейный, МО
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #83 : Декабря 10, 2008, 08:38:24 am »
Архитекторам пирамид посвящается…

Дабы облегчить сей род занятий, на скорую руку сваял некого «помощника» (скриншот и сабж прилагаются) – тестируйте, пользуйтесь.

ПС: Найдутся явные ляпы – полечим.
----------------------------------------------------------------------------
Добавлено 11/12/08 Ляпы нашлись, залил новую версию (см.пост 102)
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2012, 07:20:14 am от ter »

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9483
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #84 : Декабря 10, 2008, 05:23:13 pm »

тестируйте, пользуйтесь.
Текст не читается, покрупнее бы

Оффлайн ter

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Возраст: 54
  • Из: Юбилейный, МО
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #85 : Декабря 10, 2008, 06:34:37 pm »

Текст не читается, покрупнее бы

Загрузите второе вложение -  http://forum.wo....0;attach=31957 и разархивированный файл  "Пирамидостроение.xls", открыв в Microsoft Office Excel можно масштабировать.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3083
  • Возраст: 49
  • Из: Волгоград-Воронеж
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #86 : Декабря 10, 2008, 07:19:42 pm »

Архитекторам пирамид посвящается…
Спасибо...
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3981
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #87 : Декабря 10, 2008, 07:40:38 pm »
Спасибо!

Файл открывается - чертёж и текст видно, а формулы в таблице отсутствуют. Даже вводимые исходные данные не видны в строке редактирования, только появляется результат. Как вы так сделали? Вообще в строке редактирования Excel ничего не отображается! Поделитесь секретом, пожалуйста.
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн ter

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Возраст: 54
  • Из: Юбилейный, МО
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #88 : Декабря 10, 2008, 08:18:07 pm »
Файл открывается - чертёж и текст видно, а формулы в таблице отсутствуют
1) Вводим формулу в ячейку С5 (зависит от В5) - первый рисунок.
2) В формате ячейки В5 снимаем защиту, в формате всех ячеек листа (или только тех, что нужно) ставим "Скрыть формулы - 2-й рисунок
3) Подкрашиваем ячейку, чтобы впоследствии не забыть, куда надо вводить данные.
4) Через Сервис->Защита->Защитить лист получаем... рис.3
5) Вводим и повторяем пароль (при необходимости)

Для блокировки выдачи до ввода всех данных (например в ячейе Е28 Пирамидостроения) использую конструкцию типа
=ЕСЛИ(ИЛИ(ЕПУСТО($B28);ЕПУСТО($C28);ЕПУСТО($D28));"";2*B28*TAN($J$25/2/$C$6))

Собственно все.

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3981
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #89 : Декабря 10, 2008, 08:54:14 pm »
Большое спасибо и за таблицу и за урок по Excel.
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн DMLA

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Возраст: 43
  • Из: Россия, Москва
  • Дмитрий
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #90 : Декабря 11, 2008, 12:29:40 am »
то TER
может быть внести небольшие поправки в формулы, чтобы можно было считать и для угла ФИ=90"? Чтобы формулы не выдавали ошибки при арктангенсе(пи/2) (т.е. при равных Rt и Rb) можно записать их так для ячейки H28 - =ЕСЛИ(ИЛИ(ЕПУСТО($B28);ЕПУСТО($C28);ЕПУСТО($D28));"";ГРАДУСЫ(ASIN(D28/КОРЕНЬ(СУММСУММКВ(C28-B28;D28)))))

ps пароль защиты листа у Вас я понял стандартный  :D
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2008, 01:03:10 am от DMLA »

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9483
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #91 : Декабря 11, 2008, 12:45:12 am »

Загрузите второе вложение -
  Как то дюже сложно, я бы не создавал условий для "Терний" да и не путь это к звездам. Просто хочется посмотреть соответствие теории к готовой практике

Оффлайн ter

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Возраст: 54
  • Из: Юбилейный, МО
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #92 : Декабря 11, 2008, 09:13:25 am »
пароль защиты листа у Вас я понял стандартный
ДА! И специально. ИМХО несколько раз делал формы без пароля, убивали формулы по-ошибке. А кто сообразит - тот не испортит :)

может быть внести небольшие поправки в формулы
Можно, но как залить исправленное на то же место?

ASIN(D28/КОРЕНЬ(СУММСУММКВ(C28-B28;D28)
К сожалению это не панацея. Спасает только проверка аргумента. В т/н "выходные" или в крайнем случае во время "новогоднего марафона" подправлю.
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2008, 09:21:58 am от ter »

Оффлайн DMLA

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Возраст: 43
  • Из: Россия, Москва
  • Дмитрий
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #93 : Декабря 11, 2008, 12:47:04 pm »
Согласен, не понацея, но я подумал, что работая с sin`ом можно будет избежать ошибок Excel`я при делении на 0 (при использования tan)...

Оффлайн ter

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Возраст: 54
  • Из: Юбилейный, МО
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #94 : Декабря 11, 2008, 06:50:30 pm »
Пофиксил баги, учел предложения.
Продолжаем тестить...

Если бы старый файл можно было бы "убить" а ссылку перенаправить сюда...


-------------------------------------------------------
Добавлено 16/06/09. Залил новую версию (см.пост 119)
« Последнее редактирование: Июня 16, 2009, 08:47:36 am от ter »

Оффлайн DMLA

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Возраст: 43
  • Из: Россия, Москва
  • Дмитрий
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #95 : Декабря 11, 2008, 10:02:57 pm »
Даже изящнее получилось! :good:

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3083
  • Возраст: 49
  • Из: Волгоград-Воронеж
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #96 : Декабря 11, 2008, 11:06:55 pm »

Пофиксил баги, учел предложения.
Продолжаем тестить...

Если бы старый файл можно было бы "убить" а ссылку перенаправить сюда...
Здорово получилось.
Что то меня тут мысль посетила,  продолжить табличку в таком же ключе, шкафо-стеллаже-полко строение, ну вроде расстояние от стены до стены, высота, толщина материала, количество полок.
РАз и готова табличка для  распила деталей.
Мечты мечты....
С уважением В
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн ter

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Возраст: 54
  • Из: Юбилейный, МО
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #97 : Декабря 14, 2008, 06:11:27 pm »
Вот тут (http://woodtool..._tricks_065.htm), листая журналы,  нашел правильную таблицу установочных углов. Автор (Nick Engler) - тот же, что и у книги, в справедливости приведенных данных  которой (применикельно к данной теме), пришлось ранее усомниться.
Несколькими страницами ранее в этом журнале расписана также и "теория".

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5015
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #98 : Декабря 19, 2008, 10:59:48 pm »
В продолжение темы:

Пирамида, про которую было столько вопросов, готова. Фотографии здесь:
http://forum.wo...hp?topic=8128.0
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Froggy

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3779
  • Возраст: 50
  • Из: Vancouver
  • Чайник со свистком
Re: Как сделать шестиугольную крышку под конус?
« Ответ #99 : Марта 10, 2009, 12:56:56 pm »
ter, спасибо за полезный инструмент! :good:
Чтобы слова не расходились с делами, молчи и ничего не делай.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
16 Ответов
3703 Просмотров
Последний ответ Ноября 26, 2010, 03:26:59 am
от bravissimo
3 Ответов
3021 Просмотров
Последний ответ Февраля 27, 2011, 06:13:33 pm
от $erG
18 Ответов
4687 Просмотров
Последний ответ Ноября 11, 2011, 12:48:27 pm
от Семёновна
12 Ответов
10322 Просмотров
Последний ответ Сентября 06, 2012, 02:19:46 pm
от Bandyt73
30 Ответов
7055 Просмотров
Последний ответ Января 31, 2013, 10:33:16 am
от Docent


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

CNC Bit

Sindicat.ru

Rosfrezer.com

Kreg

Jet

CMT Shop

varnishop.ru

Схемы для выпиливания



rubankov.net