Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Важно! Предупреждение об обсуждении политики на форуме.

Автор Тема: Кухня в скандинавском стиле для друга.  (Прочитано 3565 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nikitosss

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 43
  • Из: Almaty
Добрый день.
Закончил и собрал кухню для близкого друга. Очень он просил в скандинавском стиле, но у меня было смутное представление о нем, знаю только, что минимализм и функциональность. Вот так и вышло.
По объему получилось много, так как сделал в три уровня.
Плюс еще одна фишка: вместо нижних фальш панелей - скрытые ящики, на защелках, открываются ногой

Хочу сказать отдельное спасибо господам Seliwon и YK с форума за помощь в аспектах малярки.

По материалам: Каркасы и фасады - шпонированый сосновый щит. Столешницу клеил сам из лиственницы на шканты и на 15мм фанерную подложку.
Фурнитура вся в разнобой: Samet, Hafele, Noname Китай

Отделка: Фасады - Грунт Tikkurila Helmi(2сл) + краска Tikkurila helmi 30 белая(2сл) + Лак Kiva 70 (1сл, но толстый). По отделке фасадов - Текстуру и поры прекрасно видно, просто на фото не вышло никак.
Корпуса изнутри - тоже, но без лака. Друг экономит деньги.
Столешница - пропитка Tikkurila Valtti (колеровал сам) + Лак ParkettiAssa матовый (4 слоя с промежуточной шлифовкой).
Нижние фасады - та же пропитка с лаком.

Если возникнут вопросы - с удовольствием отвечу





Оффлайн Gorbach

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Возраст: 50
  • Из: Коми
Re: Кухня в скандинавском стиле для друга.
« Ответ #1 : Октября 16, 2016, 06:02:32 pm »
Нижние ящики  :good:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Nikitosss

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 43
  • Из: Almaty
Re: Кухня в скандинавском стиле для друга.
« Ответ #2 : Октября 16, 2016, 06:34:53 pm »
Нижние ящики  :good:

Главное его супруга в восторге. Место не пустует, а для хозяек это важно. А они хоть и не глубокие, но всякую мелочуху типа пакетов сложить удобно

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9063
  • Возраст: 46
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Кухня в скандинавском стиле для друга.
« Ответ #3 : Октября 16, 2016, 06:38:06 pm »
шпонированый сосновый щит
Что это такое?

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5580
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Кухня в скандинавском стиле для друга.
« Ответ #4 : Октября 16, 2016, 06:48:16 pm »
Что это такое?
В смысле ?
Человек же пишет ,что это сосновый щит на который приклеен шпон .  :-\

Оффлайн Nikitosss

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 43
  • Из: Almaty
Re: Кухня в скандинавском стиле для друга.
« Ответ #5 : Октября 16, 2016, 06:53:20 pm »
Что это такое?
В смысле ?
Человек же пишет ,что это сосновый щит на который приклеен шпон .  :-\

Ну да. Просто на щиты клеил шпон. Текстура под краской нужна была

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9063
  • Возраст: 46
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Кухня в скандинавском стиле для друга.
« Ответ #6 : Октября 16, 2016, 08:20:34 pm »
Ну да. Просто на щиты клеил шпон. Текстура под краской нужна была
Т.е тупо взяли сосновый щит и с двух сторон приклеили шпон другой породы дерева? Не боитесь, что порвёт?

Оффлайн Nikitosss

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 43
  • Из: Almaty
Re: Кухня в скандинавском стиле для друга.
« Ответ #7 : Октября 16, 2016, 08:39:08 pm »
Ну да. Просто на щиты клеил шпон. Текстура под краской нужна была
Т.е тупо взяли сосновый щит и с двух сторон приклеили шпон другой породы дерева? Не боитесь, что порвёт?

Клеили с 6ти сторон.
Ну за два года не рвало ни разу. Да и не слышал даже о таком.

А от чего порвать может? Щит 10% влажности, шпон надеюсь также. Окрашено со всех сторон равномерно, впитывать из вне влагу не должно.

Действительно может порвать?

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9063
  • Возраст: 46
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Кухня в скандинавском стиле для друга.
« Ответ #8 : Октября 16, 2016, 08:42:38 pm »
Вообще очень сомнительная технология. Надёжнее использовать за основу мдф

Оффлайн Nikitosss

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 43
  • Из: Almaty
Re: Кухня в скандинавском стиле для друга.
« Ответ #9 : Октября 16, 2016, 09:40:27 pm »
Вообще очень сомнительная технология. Надёжнее использовать за основу мдф

Мдф - не дерево

Оффлайн WOODMAN.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 743
  • Возраст: 43
  • Из: Vilamoura,Portugal.А ещё раньше: Кишинёв,МССР.
  • Сан Саныч,Я.
    • www.woodman.pt
Re: Кухня в скандинавском стиле для друга.
« Ответ #10 : Октября 16, 2016, 10:02:39 pm »
Действительно может порвать?

Всё зависит от качества Вашей работы.Но в принципе, при нормальных условиях использования,
не должно быть проблем.Дело в том, что клеевой шов, образуемый при фанеровании, стабилизирует
подложку.Получается такая столярная плита.Оптимально было бы, один слой шпона поперёк волокон,
а второй уже вдоль волокон основной подложки.Либо, вместо поперечного шпона, использовать
тонкое МДФ или фанеру. (3 мм) либо более толстый шпон. Все эти решения стандартные и часто
применяются при более высоких стандартах качества.
В Чехии, ваш способ, был очень популярен, когда клиент хотел иметь массив, но "без сучка и задоринки"
в прямом смысле слова.Поэтому было распротранено такое решение, когда массив дуба фанеровали
шпоном  дуба , но с отборной тескстурой.Не буду разбирать смысл этого, только
рассказываю факт из жизни.

PS: Но будучи человеком, любящим дерево, я бы всё-равно не сделал бы как ВЫ.
      Дерево , не дерево.Это всё относительно и сплошная философия.Можно долго
рассуждать на эту тему.Всё равно ваша работа не является музейным предметом.
Тут в силу вступает главное правило: Your money- your choice., то есть что хочет клиент.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9063
  • Возраст: 46
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Кухня в скандинавском стиле для друга.
« Ответ #11 : Октября 16, 2016, 10:18:00 pm »
фасады - шпонированый сосновый щит
Шпон какого дерева?

Оффлайн Nikitosss

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 43
  • Из: Almaty
Re: Кухня в скандинавском стиле для друга.
« Ответ #12 : Октября 17, 2016, 06:05:59 am »
фасады - шпонированый сосновый щит
Шпон какого дерева?

Дуб. Немного непривычной текструры, видно из-за тангенцального распила. Волокна получились очень длинные и ровные, почти вертикальные от кромки до кромки

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9063
  • Возраст: 46
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Кухня в скандинавском стиле для друга.
« Ответ #13 : Октября 17, 2016, 08:08:29 am »
О чём и речь. Если бы шпон был одной породы с основанием то это другое дело

Оффлайн Nikitosss

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 43
  • Из: Almaty
Re: Кухня в скандинавском стиле для друга.
« Ответ #14 : Октября 17, 2016, 08:57:53 am »
О чём и речь. Если бы шпон был одной породы с основанием то это другое дело

Вот интересно... Мы обсуждаем тех.процесс, при том важный тех.процесс, нарушение которого может привести/или не привести к браку продукции. Верно?
Я при приклеивании на сосну шпона дуба полагался только на опыт. Т.е. изделия стоят, стоят перед глазами (двери дома, причем в ванной), проблем нет несколько лет.
Вы говорите, что я нарушил тех.процесс при этом не аргументируя это никак. Т.е. просто нельзя и все.
Есть ли вообще какие-то нормы, ограничения по склейке тех или иных сортов?
Я самоучка, многих норм не знаю и делаю полагаясь на опыт либо свой, либо старших товарищей, таких как Вы.
Так поясните, почему нельзя? Или при соблюдении каких условий можно?
Заранее благодарен


Оффлайн Vlad007

  • Влад А.Л.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Из: Украина
Re: Кухня в скандинавском стиле для друга.
« Ответ #15 : Октября 17, 2016, 09:30:25 am »
Nikitosss, подскажите пожалуйста
1) как собирали  тумбы, на комфирматы/саморезы или шипы, разборные или нет?
2) Прямые фасады просто шпонированый сосновый щит без обвязки(не боитесь что покрутит, вроде как должно, есть обсуждение на форуме)?
ИМХО, на истинность не претендую. Поправьте, если заблуждаюсь.

Оффлайн Treugolnik

  • Сергей Орлов
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 486
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
  • Не стой под струёй...
Re: Кухня в скандинавском стиле для друга.
« Ответ #16 : Октября 17, 2016, 10:59:28 am »
Вы говорите, что я нарушил тех.процесс при этом не аргументируя это никак. Т.е. просто нельзя и все.
Можно и так, как сделали вы. Но речь идёт о гарантированном качестве, т.е. страховке от растрескиваний на 100% - а это так, как предложил Вудман. Тем более, когда щит, как вы пишете, 10% влажности -  а это влажнее "верхней столярной нормы" в 8%, т.е. уже сомнительный момент.


Оффлайн Nikitosss

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 43
  • Из: Almaty
Re: Кухня в скандинавском стиле для друга.
« Ответ #17 : Октября 17, 2016, 04:45:49 pm »
Nikitosss, подскажите пожалуйста
1) как собирали  тумбы, на комфирматы/саморезы или шипы, разборные или нет?
2) Прямые фасады просто шпонированый сосновый щит без обвязки(не боитесь что покрутит, вроде как должно, есть обсуждение на форуме)?

1. Собирал на саморезы + d3 клей. Там где спрячется. Видимые части на эксцентики, т.н. минификсы + клей. В общем ящики неразборные
2. Не боюсь. Без обвязки.
 
Уже какое сообщение пытаюсь выянить причину возможной порчи изделия шит+шпон, так и не получил ответа.
Ни щит ни шпон уже из вне чего то взять не сможет. 2слоя грунта + 2 слоя эмали, а на фасадах еще и лак сверху

Оффлайн Artem Bochkarev

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 39
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Кухня в скандинавском стиле для друга.
« Ответ #18 : Октября 17, 2016, 05:41:52 pm »
Уже какое сообщение пытаюсь выянить причину возможной порчи изделия шит+шпон, так и не получил ответа.
Ни щит ни шпон уже из вне чего то взять не сможет. 2слоя грунта + 2 слоя эмали, а на фасадах еще и лак сверху

Дело в том, что при изменении влажности дерево меняет свои размеры непропорционально, вдоль волокон это одна цифра, поперек в радиально направлении другая, в тангенциальном третья.
Кроме того, у различных пород эти значения тоже разные. Когда это все вместе склеено, то все стабильно, пока влажность не меняется.
Если же она, вдруг, изменилась, то начинаются всякие интересные эффекты, особенно если шпоном покрыта лицевая сторона, а обратная нет.
Не знаю, кто там сильнее уменьшается, допустим, сосновый щит по ширине увеличится на 1%, а шпон всего на 0.5%, тогда он как бы будет стягивать лицевую сторону и щит станет вогнутым.
Но это я только самый простой случай описал. Если изначально материалы были одной влажности, оклеено со всех сторон и после склейки все это хорошо сверху покрыто лаком, то все должно быть хорошо.

Основные претензии, видимо, к самому щиту были, он сам по себе может изогнуться при изменении влажности.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9063
  • Возраст: 46
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Кухня в скандинавском стиле для друга.
« Ответ #19 : Октября 17, 2016, 07:06:10 pm »
Так поясните, почему нельзя
Сам по себе широкий щит очень не стабильный полуфабрикат. Сам по себе он не является изделием. Что бы его не крутило обязательно нужно зафиксировать скользящим замком, т.е обвязкой как уже выше написали. Склеивать породы с большой разницей в плотности то же есть нарушение правил. То что изделие покрашено не является ни разу препятствием проникновению в него влаги или наоборот. Ваши фасады будут или не будут радовать заказчика лишь чисто как повезёт. В будущем так не делайте

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Nikitosss

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 43
  • Из: Almaty
Re: Кухня в скандинавском стиле для друга.
« Ответ #20 : Октября 19, 2016, 01:29:43 pm »
Уже какое сообщение пытаюсь выянить причину возможной порчи изделия шит+шпон, так и не получил ответа.
Ни щит ни шпон уже из вне чего то взять не сможет. 2слоя грунта + 2 слоя эмали, а на фасадах еще и лак сверху

Дело в том, что при изменении влажности дерево меняет свои размеры непропорционально, вдоль волокон это одна цифра, поперек в радиально направлении другая, в тангенциальном третья.
Кроме того, у различных пород эти значения тоже разные. Когда это все вместе склеено, то все стабильно, пока влажность не меняется.
Если же она, вдруг, изменилась, то начинаются всякие интересные эффекты, особенно если шпоном покрыта лицевая сторона, а обратная нет.
Не знаю, кто там сильнее уменьшается, допустим, сосновый щит по ширине увеличится на 1%, а шпон всего на 0.5%, тогда он как бы будет стягивать лицевую сторону и щит станет вогнутым.
Но это я только самый простой случай описал. Если изначально материалы были одной влажности, оклеено со всех сторон и после склейки все это хорошо сверху покрыто лаком, то все должно быть хорошо.

Основные претензии, видимо, к самому щиту были, он сам по себе может изогнуться при изменении влажности.

Спасибо. Принято.
Но не понятно, почему влажность щита, точнее всей конструкции должна измениться. Два слоя грунта + два слоя эмали думаю хорошее препятствие от влаги туда сюда. Тем более окрашивалост все в разобранном виде, даже отверстия от саморезов прокрашены

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9063
  • Возраст: 46
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Кухня в скандинавском стиле для друга.
« Ответ #21 : Октября 19, 2016, 02:00:36 pm »
Но не понятно, почему влажность щита, точнее всей конструкции должна измениться.
Писал уже выше, что любая покраска не является препятствием проникновению "туда-сюда" водяных паров

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2589
  • Возраст: 41
  • Из: Ленинграда
Re: Кухня в скандинавском стиле для друга.
« Ответ #22 : Октября 19, 2016, 02:59:27 pm »
Прошу прощения, а что в этой кухне скандинавского?
Скандинавы предпочитают не вешать верхние ящики. Или вешать их по минимуму.
Details
   
   
   
Бог создал труд и обезьяну
чтоб получился человек
а вот пингвина он не трогал
тот сразу вышел хорошо

Оффлайн Artem Bochkarev

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 39
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Кухня в скандинавском стиле для друга.
« Ответ #23 : Октября 19, 2016, 03:24:49 pm »
Два слоя грунта + два слоя эмали думаю хорошее препятствие от влаги туда сюда.

Этот процесс называется осмосом. Лаки, краски и прочие покрытия очень сильно замедляют проникание влаги, но не прекращают целиком.
Приведу пару упрощенных цитат из википедии про осмос.
Цитировать
Полупроницаемыми называют мембраны, которые имеют достаточно высокую проницаемость не для всех, а лишь для некоторых веществ. Как правило, это связано с размерами и подвижностью молекул, например, молекула воды меньше молекул большинства веществ.

Цитировать
Например, к яичной скорлупе с внутренней стороны прилегает полупроницаемая мембрана: она пропускает молекулы воды и задерживает молекулы сахара. Если такой мембраной разделить растворы сахара с концентрацией 5 и 10 % соответственно, то через неё в обоих направлениях будут проходить только молекулы воды. В результате в более разбавленном растворе концентрация сахара повысится, а в более концентрированном, наоборот, понизится.

Онлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2715
  • Из: Воронеж
Re: Кухня в скандинавском стиле для друга.
« Ответ #24 : Октября 19, 2016, 06:00:28 pm »
Момент, над которым сам думал, когда недавно делал кухню себе. Радикальное отсутствие ручек наводит на мысль о механизмах "нажми чтобы открыть". Хотел себе тоже такие. Но остановила вот какая мысль - кухня место, где часто руки грязные. Нижние ящики можно ногой открыть - это хорошо. А верхние? Не будут ли дверки активно пачкаться? При наличии ручки - это место концентрирует грязь на себе. А когда ручек нет?

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info



Rosfrezer.com

Jet

rubankov.net

Stanki.ru

Kreg

CNC Bit

varnishop.ru

Sindicat.ru

CMT Shop