Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Торцевая пила.С протяжкой или без?  (Прочитано 13112 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AcidVag

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
Торцевая пила.С протяжкой или без?
« : Октября 22, 2016, 01:24:47 am »
Выбираем торцевую пилу,но никак не можем остановится на конкретном типе и вот почему. Первое-в столярке ничего не понимаем , но очень хочется,благо есть небольшие средства и время.Второе, бюджет у нас в районе 35 000руб ,из этого становится понятно примерно какие инструменты мы можем рассматривать.Третье, по ощущениям и по словам человека,технически подкованного, пилы С протяжкой имеют небольшой люфт при движении самой пилы по "рейлам" и тем более ,что чем дешевле модель тем хуже данный эффект. Четвертое, цель покупки подразумивает резку досок шириной 14-16см , с чем может справится обычная торцевая пила Без протяжки, но так как инструмент будет покупаться со взглядом на будущее и прочее возможные задания по бытовым вопросам хочется не попасть в ситуацию ,где миссия осложняется ввиду ограничений инструмента. Пятое ,возможно для новичка в деле этот люфт в принципе не будет играть никакой роли, но судить об этом я не могу. Прошу ваших советов.

Оффлайн чебурек

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1401
  • Возраст: 52
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #1 : Октября 22, 2016, 05:04:44 am »
с таким бюджетом можно две взять, и с протягом и без, у меня метабо 216, вполне устраивала , сейчас купил еще кратон с протягом , но еще не установил

Оффлайн maestrostolar

  • Александр
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 489
  • Возраст: 49
  • Жемчужина Карпат
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #2 : Октября 22, 2016, 08:16:38 am »
цель покупки подразумивает резку досок шириной 14-16см , с чем может справится обычная торцевая пила Без протяжки,
У меня одна торцовка без протяжки с диском 25,4 см - макс ширина резки под 90 гр 12 см т. е. в Вашем случае нужна либо с диском минимум 300 мм либо с протяжкой
Для широких заготовок(до 45 см) пользую хорошую каретку на стационарной циркулярке(INCRA Miter Express+INCRA Miter 3000SE) позволяющая качественно торцевать длинной до 125 см...
https://twitter...ar/with_replies
Если руки золотые - тогда не важно откудова они растут!
Пара верстаков
http://forum.wo...p?topic=76937.0

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #3 : Октября 22, 2016, 09:12:37 am »
Прошу ваших советов.
Не нужна Вам с протягом. У меня такая. Но возможности протяга нужны редко. Сильно широкую исходную длинную доску можно с припуском разрезать в два приема, а потом на коротких заготовках убрать припуск и сделать чистовой точный рез на циркулярке с кареткой или угловым упором. Помимо высокой цены и неизбежных люфтов есть и другие недостатки у торцовок с протягом - они как минимум вдвое тяжелее аналогов без протяга и занимают кучу места в мастерской.


Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #4 : Октября 22, 2016, 09:22:43 am »
На узких досках протяг можно не использовать - достаточно "кивания" головы; в этом случае люфт в направляющих сказываться не будет.

Протяг актуален если с заготовками средней ширины планируете работать - основная масса пил режет в районе 300 мм, это обычно максимальная ширина каких-нибудь МДФ-ДСП панелей. Для многих деталей скажем мебели этого мало.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Александр Силаев

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2649
  • Возраст: 58
  • Из: г.Калуга
  • Дубового всем здоровья !!! www.shponer.ru
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #5 : Октября 22, 2016, 10:11:58 am »
А что за доску шириной 140..160мм собираетесь торцевать?? Толщина? Сухая или сырая? Порода древесины? Количество? Есть-ли другие у Вас станки и какие???

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн AcidVag

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #6 : Октября 22, 2016, 11:41:35 pm »
Толщиной не более 40, сухие . Конечно может потянуть в лес за дубовыми ветками для экспериментов. В наличии одна циркульрка,и та должным образом еще не установлена.В собственном распоряжении порядка 30 кв м. в с потолком 3+ так что размер не проблема.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Александр Силаев

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2649
  • Возраст: 58
  • Из: г.Калуга
  • Дубового всем здоровья !!! www.shponer.ru
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #7 : Октября 23, 2016, 12:03:32 am »
Тогда позволю себе еще один вопрос. А зачем Вам тогда торцовка если у Вас сейчас не установлено НИ ОДНОГО СТАНКА в Вашем помещении??? Вы что собираетесь завтра банально покупать сухую пиленую доску и лишь торцевать ее??? Гробы собираетесь делать что-ли?????

Оффлайн AcidVag

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #8 : Октября 23, 2016, 09:33:18 am »
Нет , в этот бизнес без хорошей крыши не попасть.  Считаете что с торцвкой, погружным фрезером,дрелью,шуруповертом,ручными пилами,стамесками и прочей мелочевкой нельзя собрать ту же начальную рабочую поверхность в виде стола?(слово верстак здесь не применимо кнчн)

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5694
  • Из: Пушкино
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #9 : Октября 23, 2016, 09:43:01 am »
Пятое ,возможно для новичка в деле этот люфт в принципе не будет играть никакой роли
1) Пила с протягом и без люфта по цене будет сильно выше 35тр. А с люфтом и покупать не стоит, вместо такой торцовки прекрасно работает ручная пила на коленке.
2) Торцовку я бы купил последнюю, а может, и вообще бы не купил. Есть гораздо более нужные станки и инструменты.

И вообще, самые главные инструменты - это фуганок и рейсмус, без них очень тяжело.

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #10 : Октября 23, 2016, 10:01:32 am »
Однозначно с протягом ! :yes:
У меня ,такая http://dewaltma...disk-305h30-mm-

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Александр Силаев

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2649
  • Возраст: 58
  • Из: г.Калуга
  • Дубового всем здоровья !!! www.shponer.ru
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #11 : Октября 23, 2016, 10:51:26 am »
У меня с протягом работает обычная Макита. И нет никаких люфтов уже 3 года.
А мебель можно делать и обычным ручным инструментом. Покупаете готовый строганый щит ( не нужен ни фуганок ни рейсмус), распиливаете ручной ножовкой, обрабатываете ручным рубанком...... ну и так далее.

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5694
  • Из: Пушкино
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #12 : Октября 23, 2016, 10:58:19 am »
Покупаете готовый строганый щит

Что за допущения?! Только рубанки-фуганки, только хардкор!  ::)  И клиновые зажимы для склейки щита  8)

Оффлайн Александр Силаев

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2649
  • Возраст: 58
  • Из: г.Калуга
  • Дубового всем здоровья !!! www.shponer.ru
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #13 : Октября 23, 2016, 08:11:59 pm »
В добавок ко всему самодельная водка и деревянный велосипед для передвижения.....

Оффлайн Treugolnik

  • Сергей Орлов
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1003
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
  • Не стой под струёй...
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #14 : Октября 23, 2016, 09:23:17 pm »
деревянный велосипед для передвижения.....
Лыжи! Зима на носу... :))))
----
Никак не пойму -  куда и зачем так нужна торцовка с протягом? Ну пусть у неё ширина пропила 300 мм -  что это за детали такие, и чем пилить ширину 350, 400 и т.д.?
Широкие стоевые дверей, которые не берёт торцовка, и прочие широкие детали, вкл. щиты,  спокойно пилю по самодельной угловой шине обычной циркуляркой.  :pardon:
ЭО

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #15 : Октября 24, 2016, 07:50:02 am »
Никак не пойму -  куда и зачем так нужна торцовка с протягом? Ну пусть у неё ширина пропила 300 мм -  что это за детали такие, и чем пилить ширину 350, 400 и т.д.?

Например филенки дверные и фасадные до 600мм ,я на торцовке обрезаю , гораздо быстрее получается ,чем с шиной корячиться . Да много для чего нужен протяг ,сразу и не припомнишь ...



Позже добавлено автором:
Скосы на ножках для табуреток ,в черновую срезаю  :)


Позже добавлено автором:
И всякие остальные сложные задачи  :)



Позже добавлено автором:
А вообще очень странно ,что этот вопрос обсуждается .
Чем больше разрешающяя способность инструмента ,тем лучше !
Это -Аксиома ! :D


Позже добавлено автором:
Хотя ,после того ,как ,на форуме объявили ,что циркулярка в столярке ,это - лишнее  :o Я уже не чему не удивляюсь ..

Оффлайн Nikoloss

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1217
  • Возраст: 49
  • Из: Тюмень
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #16 : Октября 24, 2016, 10:28:00 am »
Стандартная ступень на 300 мм, мой корвет 5 уже не дорезает. Переворачивать опасно, есть лицевая сторона. Приходится приподнимать деталь. Жалею что с протяжкой не взял в своё время.

Оффлайн maestrostolar

  • Александр
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 489
  • Возраст: 49
  • Жемчужина Карпат
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #17 : Октября 24, 2016, 01:28:43 pm »
Чем больше разрешающяя способность инструмента ,тем лучше !
С протяжкой - идеальный вариант!
Ваша бы Dewalt (вместо моего "бюджетного Боша" - ScillSaw) да к моему позиционеру 70"(1780 мм) - получилась бы замечательная WORKSTATION  :good:
Но времена щас такие, шо приходится довольствоваться малым  :(
https://twitter...ar/with_replies
Если руки золотые - тогда не важно откудова они растут!
Пара верстаков
http://forum.wo...p?topic=76937.0

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #18 : Октября 24, 2016, 07:28:15 pm »
да к моему позиционеру 70"(1780 мм) - получилась бы замечательная WORKSTATION 
Есть у меня Инкровский позиционер ,только на фрезерный стол .
Покупать такую линейку на торцовку ,не вижу не какого смысла ,с этой задачей справляется обычная рейка из сосны .

Оффлайн maestrostolar

  • Александр
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 489
  • Возраст: 49
  • Жемчужина Карпат
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #19 : Октября 24, 2016, 07:52:17 pm »
с этой задачей справляется обычная рейка из сосны .
То-есть спустя дни или даже месяцы Вы сможете с помощью обычной рейки из сосны отторцевать в размер заготовку 178 см с абсолютным повтором размера?
Можно поподробнее  каков принцып позиционирования реечки? Буду признателен...
Кроме дерева торцовкой регулярно режутся мягкие металлы для многосоставных изделий и мне критично важна точность резки для корректой сборки
https://twitter...ar/with_replies
Если руки золотые - тогда не важно откудова они растут!
Пара верстаков
http://forum.wo...p?topic=76937.0

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #20 : Октября 24, 2016, 07:56:20 pm »
То-есть спустя дни или даже месяцы Вы сможете с помощью обычной рейки из сосны отторцевать в размер заготовку 178 см с абсолютным повтором размера?
Даже спустя десятилетия ! :o :D Если точность до десяток нужна ,в микронах конечно не получится  :dash2:



Позже добавлено автором:
А если ,Вам понадобится отрезать рейку 179 сантиметров ,что будете делать ?  :scratch_one-s_head:


Позже добавлено автором:
Можно поподробнее  каков принцып позиционирования реечки? Буду признателен...
Рейка прикручивается на два самореза ,отчерчиваем тонкой ручкой (по угольнику )и опускаем диск(на риску ) ,берем кусок обрезка и прикручиваем струбциной к сосновой рейке .
Я в шоке ! Неужто для этого нужно ,что то сверхестественое  ...  :sten1:

Оффлайн maestrostolar

  • Александр
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 489
  • Возраст: 49
  • Жемчужина Карпат
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #21 : Октября 24, 2016, 08:10:47 pm »
Если точность до десяток нужна
В моем случае резки сотен елементов за смену для изготовления изделий с точночтью 1 мм почти 100% разных размеров по длинне - Вашим способом 80 поцентов времени будет занимать перестановка/фиксация реечки - Вам как юзеру известно же что спозиционировать на гребенке Incra ShopStop и зафиксировать пластиковыми закрутками дело 5-10 секунд. Для меня время-деньги и каждое лишнее движение как минимум утомляет как максимум сильно уменьшает продуктивность
Имхо...
А если ,Вам понадобится отрезать рейку 179 сантиметров ,что будете делать ?

Вы не поверите - удлинню еще одной секцией - 18" 36"или 52" - дефицита в этом нет - в отличии от времени :)

Я в шоке ! Неужто для этого нужно ,что то сверхестественое  ...  :sten1:

Извините что сумел вывести вас из равновесия и шокировать таким нелепым вопросом...
Впредь постараюсь быть более деликатным...
https://twitter...ar/with_replies
Если руки золотые - тогда не важно откудова они растут!
Пара верстаков
http://forum.wo...p?topic=76937.0

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #22 : Октября 24, 2016, 08:17:25 pm »
В моем случае резки сотен елементов за смену для изготовления изделий с точночтью 1 мм почти 100% разных размеров по длинне - Вашим способом 80 поцентов времени будет занимать перестановка/фиксация реечки - Вам как юзеру известно же что спозиционировать на гребенке Incra ShopStop и зафиксировать пластиковыми закрутками дело 5-10 секунд. Для меня время-деньги и каждое лишнее движение как минимум утомляет как максимум сильно уменьшает продуктивность
Имхо...
Я не хочу с Вами спорить ,это все равно будет бесполезно .
Если мне надо отрезать одну -три заготовки в один размер ,то я вообще не какими упорами не пользуюсь ,а растягиваю рулетку и подвожу к срезу сосновой рейки .




Позже добавлено автором:
Вы работаете с металлом ? Это нужно было уточнить ...

Оффлайн maestrostolar

  • Александр
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 489
  • Возраст: 49
  • Жемчужина Карпат
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #23 : Октября 24, 2016, 08:20:14 pm »
Вы работаете с металлом ? Это нужно было уточнить ...

И с ним родимым тоже :)
https://twitter...ar/with_replies
Если руки золотые - тогда не важно откудова они растут!
Пара верстаков
http://forum.wo...p?topic=76937.0

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #24 : Октября 24, 2016, 08:21:11 pm »
Извините что сумел вывести вас из равновесия и шокировать таким нелепым вопросом...
Впредь постараюсь быть более деликатным...
Все нормально . Не переживайте  :pustaki: :D



Позже добавлено автором:
Для меня время-деньги
Думаете ,мне деньги не нужны ? :D

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания