Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Торцевая пила.С протяжкой или без?  (Прочитано 21403 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн С@нёк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3466
  • Возраст: 49
  • Из: Воронежской губерни
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #25 : Октября 25, 2016, 12:21:16 am »
То-есть спустя дни или даже месяцы Вы сможете с помощью обычной рейки из сосны отторцевать в размер заготовку 178 см с абсолютным повтором размера?

Вот так и торцуем,





Точность и повторяемость присутствуют. Бывает и больше двух сотен заготовок. Упор фиксируется легким движением руки))
Не боги горшки обжигают .

Оффлайн maestrostolar

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 891
  • Возраст: 50
  • Жемчужина Карпат
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #26 : Октября 25, 2016, 07:01:48 am »
Точность и повторяемость присутствуют.
Очень рад за Вас! Если торцевать с припуском - это идеальное решение! А если резать в точный чистовой без постобработки? В силу возраста понимаю, что предела совершенства нет...Но все-же интересно:
Как именно Вы этого добиваетесь? Например после замены пильного диска на диск другой толщины? Держите в уме Вы и несколько работников  что надо уставлять на 0,5 больше/меньше? Или переустанавливаете шкалу/сдвигаете пилу?Выставляете на глазок упор по насечке линейки извлеченной из строительной рулетки?  Тогда просто необходимо наличие у всех на производстве рулеток как минимум одного производителя и желательно купленных в том-же месте и в то-же время...
Здоровый человеческий глаз способен уловить разницу макс 0,3 мм но кроме этого существует еще индивидуальное восприятие - т.е. одинаковый размер проставленный врукопашную разными льдьми (банально нанесенная линия тупым или острым карандашем,сильнее/слабее натянута или не параллельно заготовке рулетка и т.д.) будет существенно отличаться :( У меня похожий только фабричный "позиционер" на ленточке правда с лупой(увеличительным стеклом) - для продольного пиления; для поперечного чистового и других - угловой от Инкры...
Имхо...

https://twitter...3447146496?s=20
Если руки золотые - тогда не важно откудова они растут!
Пара верстаков
http://forum.wo...p?topic=76937.0

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5688
  • Возраст: 41
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #27 : Октября 25, 2016, 07:31:54 am »
Очень рад за Вас! Если торцевать с припуском - это идеальное решение! А если резать в точный чистовой без постобработки? В силу возраста понимаю, что предела совершенства нет...Но все-же интересно:
Как именно Вы этого добиваетесь? Например после замены пильного диска на диск другой толщины? Держите в уме Вы и несколько работников  что надо уставлять на 0,5 больше/меньше? Или переустанавливаете шкалу/сдвигаете пилу?Выставляете на глазок упор по насечке линейки извлеченной из строительной рулетки?  Тогда просто необходимо наличие у всех на производстве рулеток как минимум одного производителя и желательно купленных в том-же месте и в то-же время...
Здоровый человеческий глаз способен уловить разницу макс 0,3 мм но кроме этого существует еще индивидуальное восприятие - т.е. одинаковый размер проставленный врукопашную разными льдьми (банально нанесенная линия тупым или острым карандашем,сильнее/слабее натянута или не параллельно заготовке рулетка и т.д.) будет существенно отличаться  У меня похожий только фабричный "позиционер" на ленточке правда с лупой(увеличительным стеклом) - для продольного пиления; для поперечного чистового и других - угловой от Инкры...
Имхо...
И все таки ,я в шоке ! :) Как Вы все усложняете ...
Нас  в мастерской ,на данный момент четыре человека и каждый пользуется торцовкой и сосновой рейкой . :o
Проблем не возникает вообще  :scare:

Оффлайн solvi

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Возраст: 52
  • Из: Москва
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #28 : Октября 25, 2016, 07:31:54 am »
Да, уговорили! Деньги на инкру потрачены не зря)) Ну, и температуру, надеюсь, поддерживаете - при пилении эталонных деталей мелочей быть не должно. Про отсутствие пыли на торцах вообще молчу - точность в сотках на 1980 мм это наше все!))) :yes:

Оффлайн С@нёк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3466
  • Возраст: 49
  • Из: Воронежской губерни
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #29 : Октября 25, 2016, 08:03:09 am »
И все таки ,я в шоке !
Ром подвинься я рядом приляжу ::)
Какой припуск? вы о чем? Линейки тоже в комплекте с рулетками покупать? Мне кажется, вы просто троллите.
Не боги горшки обжигают .

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5688
  • Возраст: 41
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #30 : Октября 25, 2016, 08:06:15 am »
Ром подвинься я рядом приляжу
Ложись ,тут места много .  :D



Позже добавлено автором:
У тебя кстати тоже ,неправильный упор  ;D
На выходе ,не выкалывает ?

Оффлайн maestrostolar

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 891
  • Возраст: 50
  • Жемчужина Карпат
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #31 : Октября 25, 2016, 08:22:15 am »
И все таки ,я в шоке ! :) Как Вы все усложняете ...
Нас  в мастерской ,на данный момент четыре человека и каждый пользуется торцовкой и сосновой рейкой . :o
Проблем не возникает вообще  :scare:
Когда-то и я выкручивался как мог включая повсеместно соображалку;но с запуском мелкосерийки не только из дерева пришлось менять подход...
Повторюсь  еще раз!
Очень рад за Вас - ведь вы получаете желаемый - удовлетворяющий как Вас + самое главное Ваших клиентов результат!
Значит у Вас это не вызывает никаких проблем! Супер!
Насчет усложнять...Хм...Если используемые мной девайсы очень ускоряют производственный процесс, освобождают уйму времени(часть которого с удовольствием трачу для общения с Уважаемыми Мастеровыми на этом и других ресурсах) и уменьшает колличество чисто механических повторяемых движений и при этом все усложняют - тогда наверно я сильно и безнадежно отстал от жизни :cray:... впрочем как и миллионы пользователей подобных изобретений по всему миру...что не может не радовать! Ведь так приятно тупить в компании, осознавая что я не один такой :boast:

https://twitter...3447146496?s=20
Если руки золотые - тогда не важно откудова они растут!
Пара верстаков
http://forum.wo...p?topic=76937.0

Оффлайн мишаня71

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 916
  • Возраст: 42
  • Из: тульская обл
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #32 : Октября 25, 2016, 08:22:15 am »
Привет Други :thank_you:
 Эта болезнь называеться перфекционизм :cray:
что-бы все было идеально сверх идеально
кому как нравиться тот так и работает
у кого-то рейки у кого-то штангенциркуль а есть вобще на глаз
у многих столяров развит глазомер :D
Много зависит от опыта , стажа професионализма
как я заказчикам говорю у нас в столярке плюс минус километр не заметиш
у меня так
Details


Оффлайн maestrostolar

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 891
  • Возраст: 50
  • Жемчужина Карпат
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #33 : Октября 25, 2016, 08:34:47 am »
Да, уговорили! Деньги на инкру потрачены не зря))
Лично Вас как и кого-нить другого не собираюсь уговаривать - это удел слабых
Делюсь кое-каким опытом

Ну, и температуру, надеюсь, поддерживаете - при пилении эталонных деталей мелочей быть не должно.
Естественно - +16-+18 стабильно - при этом утилизирую кучу отходов в твердотопливном котле
А вам температурный режим видимо пофигу - типа пилите на катере исключительно термомодифицированную древесину предварительно вымоченную в соленых водах Москва-реки? ::)

Про отсутствие пыли на торцах вообще молчу
Люди достаточно продолжительное время пользуются стружко/пылеудалением - ну Вам видимо это излишнее - ведь всю пыль автоматом сдувает приятный морской бриз?  ;D
точность в сотках на 1980 мм это наше все!)
Точность - вежливость.... В прочем это уже не по адресу....


https://twitter...3447146496?s=20
Если руки золотые - тогда не важно откудова они растут!
Пара верстаков
http://forum.wo...p?topic=76937.0

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5688
  • Возраст: 41
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #34 : Октября 25, 2016, 08:41:00 am »
у меня так
И как этим пользоваться ?А если под 45 надо отрезать или под 28  :scratch_one-s_head:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн maestrostolar

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 891
  • Возраст: 50
  • Жемчужина Карпат
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #35 : Октября 25, 2016, 08:53:08 am »
Эта болезнь называеться перфекционизм :cray:
А вы конечно  доктор  ::)
Форумом не ошиблись? Если доктор ставящий дистанционно диагноз - может портфолио вылеченных похвалитесь ? d jcyjdyj
Для читающих весьма бегло вышенаписанные посты повторюсь:режу много, каждодневно кроме дерева алюминий медь и др. мягкую хрень
И не хрен меня убеждать что х...ть обьемы с рулеткой в зубах и карандашем за ухом это кошерно   
Кому не нравятся хорошие девайсы/тошнит от их вида/ не хватает денег на покупку/не хватает ума/ "наше все тут"/другая причина(выбрать нужное) - ради Бога - флаг в руки  и попутного ветра!
Делюсь опытом - не нравится - проходим мимо
 
https://twitter...3447146496?s=20
Если руки золотые - тогда не важно откудова они растут!
Пара верстаков
http://forum.wo...p?topic=76937.0

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн solvi

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Возраст: 52
  • Из: Москва
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #36 : Октября 25, 2016, 09:02:06 am »
Нууу, это уже не спортивно.. Речь, вроде, шла о необходимости и достаточности точности инструмента и оснастки. Мне, конечно далеко до Ваших идеалов качества) Да и кондиционера в мастерской нет +16-18 поддерживать. Про грязь вообще молчу. А так да - вежливость не по адресу..

Оффлайн maestrostolar

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 891
  • Возраст: 50
  • Жемчужина Карпат
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #37 : Октября 25, 2016, 09:07:42 am »
Нууу, это уже не спортивно..

А это пример спортивной fair play???
http://forum.wo...7169#msg1427169
Как теперь идеологически правильно говорят по ящику: это был просто "симметричный ответ"
А так да - вежливость не по адресу..

Каждый судит в меру своей рапущенности(я не иключение)
Предлагаю на этом обмен "любезностями" прекратить(счет вроде сравнялся  :D) и перейти к сути вопроса...
https://twitter...3447146496?s=20
Если руки золотые - тогда не важно откудова они растут!
Пара верстаков
http://forum.wo...p?topic=76937.0

Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 586
  • Возраст: 52
  • Из: Вологодская обл.
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #38 : Октября 25, 2016, 01:38:32 pm »
К сожалению, торцовка без протяга и ограничителя глубины - это пол-торцовки, даже треть... Сильно расширяет возможности. Уже можно больше разного-всякого навыдумывать при проектировании.



 
Про пазы все молчат отчего-то... Как пазы и всякие выборки без протяга (массово)?


Про люфты. На всякие сверхточные случаи - протяг не использовать можно, плюс там контрится всё.

Оффлайн asu-max

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1448
  • Возраст: 38
  • Из: Комсомольск- Украина
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #39 : Октября 25, 2016, 02:30:59 pm »
Да можно все это на циркулярке с кареткой  :pardon: положил и все тягай карутку и немного передвигай в сторону заготовку. Потом можно, если нужно чисто то фрезером сверку поелозить.
Ищу работу в столярке, предлагайте в личку. Мои поделки :)  http://forum.wo...p?topic=67635.0
Резьба http://forum.wo...p?topic=73999.0

Оффлайн Vbat

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 723
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #40 : Октября 25, 2016, 03:18:23 pm »
А если резать в точный чистовой без постобработки? В силу возраста понимаю, что предела совершенства нет...Но все-же интересно:
Как именно Вы этого добиваетесь? Например после замены пильного диска на диск другой толщины? Держите в уме Вы и несколько работников  что надо уставлять
Если у Вас такое большое количество одинаковых резов и надо повторить через N месяцев - отрежьте один лишний образец (из той же сосновой рейки), подпишите "образец №234" и по нему потом выставите упор для торцовки. Замена дисков на Вас при этом не повлияет. Если боитесь, что дерево усохнет за полгода - делайте образец из алюминиевого прутка и т.д. Повторяемость будет обеспечена даже на другой торцовке.
Лошадь в колхозе работала больше всех, но председателем так и не стала...

Оффлайн maestrostolar

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 891
  • Возраст: 50
  • Жемчужина Карпат
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #41 : Октября 25, 2016, 03:55:34 pm »
Если у Вас такое большое количество одинаковых резов и надо повторить через N месяцев - отрежьте один лишний образец (из той же сосновой рейки), подпишите "образец №234" и по нему потом выставите упор для торцовки. Замена дисков на Вас при этом не повлияет. Если боитесь, что дерево усохнет за полгода - делайте образец из алюминиевого прутка и т.д. Повторяемость будет обеспечена даже на другой торцовке.

Хороший совет,однако...спасибо!
У нас большое колличество резов алюминиевых профилей длинной в диапазоне 400-1600 мм с шагом кратным 1 мм
Профиля недешевые - окрашены и около 20% ламинированы под дерево.Вы предлагаете нах.....ть 120-ть образцов из прутков (м. пог. коих стартует от 1$) За такое бабло  смело покупаете минимум два таких:
http://www.ebay...=item2372416510
+ штуковину с микроподстройкой
http://www.ebay...NcAAOSwd4tTyTGe
К сожалению не могу выложить ссылочку на EBay со своей покупкой которая обошлась мне мене половины цены новых(New other) - три года прошло и в Purchase history переход на листинг деактивирован :(
Кроме того: Это ж нада стенд целый сооружать, маркировать-подписывать каждый + туеву хучу  места под это дело  :furious:
Как представлю процесс многочасового "танца" между стендом и торцовкой - не один лишний километр намотать придется!  :no:
Такой же успешно работает на сверлильном:
Стараюсь по возможности повсеместно упростить и облегчить нелегкую жизнь ремесленника/мастерового....
Чего и Вам искренне желаю !
https://twitter...3447146496?s=20
Если руки золотые - тогда не важно откудова они растут!
Пара верстаков
http://forum.wo...p?topic=76937.0

Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 586
  • Возраст: 52
  • Из: Вологодская обл.
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #42 : Октября 25, 2016, 05:02:42 pm »
Да можно все это на циркулярке с кареткой
А если деталь длиной метра 2 или больше?



Позже добавлено автором:
А если паз на ней под углом 60?

Онлайн dimario77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1122
  • Из: Пушкино Московская область
  • Дмитрий
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #43 : Октября 25, 2016, 05:30:52 pm »
Ребята, не по пойму о чем Вы здесь спорите. ну купил maestrostolar инкру, ну никто же не будет спорить, что она хоть не много, но облегчает и ускоряет работу. Вы не хотите тратить на это не много лишних денег, а maestrostolar - потратил, ну и здОрово, что он это сделал (были бы лишние, тоже бы так сделал ). А по теме. С протяжкой, конечно же лучше, удобней, функциональней. Только не надо забывать про минусы:занимает больше места(если это не капекс 120) и с собой особо не потаскаешь. Ну и покупать совсем уже дешевую с протяжкой не надо, вот это точно деньги на ветер.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5688
  • Возраст: 41
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #44 : Октября 25, 2016, 06:56:06 pm »
Раз уж ,все свои упоры показали ,то покажу и я  :embar:



Оффлайн мишаня71

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 916
  • Возраст: 42
  • Из: тульская обл
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #45 : Октября 25, 2016, 07:37:16 pm »
Теперь понятно как делаються гнутые фасады и сложные раскладки 8)

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5688
  • Возраст: 41
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #46 : Октября 25, 2016, 07:45:21 pm »
Теперь понятно как делаються гнутые фасады и сложные раскладки 8)
И заметьте ,против "правильной " Инкры ,я не чего не имею против  :pardon: :D


Оффлайн мишаня71

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 916
  • Возраст: 42
  • Из: тульская обл
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #47 : Октября 25, 2016, 07:59:22 pm »
Да уж
До сихпор удивляюсь вашей смикалкой Роман

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5688
  • Возраст: 41
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #48 : Октября 25, 2016, 08:02:59 pm »
Да уж
До сихпор удивляюсь вашей смикалкой Роман
Я сам иногда боюсь ,когда просматриваю ,за какие дела брался  :)


Позже добавлено автором:
Идеи накрывают в процессе ,когда уже взялся и отступать не куда ! :D

Оффлайн asu-max

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1448
  • Возраст: 38
  • Из: Комсомольск- Украина
Re: Торцевая пила.С протяжкой или без?
« Ответ #49 : Октября 25, 2016, 10:05:08 pm »
А если деталь длиной метра 2 или больше?

Ну тогда собрать шину-шаблон под нужный угол и гонять с верху паркетную пилу под упор, -- зачистить опять фрезером или стамеской.
Ищу работу в столярке, предлагайте в личку. Мои поделки :)  http://forum.wo...p?topic=67635.0
Резьба http://forum.wo...p?topic=73999.0

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания