Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Коловороты и прибамбасы  (Прочитано 9423 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Коловороты и прибамбасы
« : Ноября 15, 2016, 11:19:33 pm »
Варфаломеич, пять баллов :pivo:!
Я вот сейчас увлёкся оснасткой к коловоротам. Великое множество типов, конструкций,
размеров, фирм... Не знаю, м.б. стоит начать тему? Глядишь, и собратья отыщутся?

Оффлайн igorbounov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 663
  • Возраст: 58
  • Из: Волгодонск
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #1 : Ноября 15, 2016, 11:43:56 pm »
...
Я вот сейчас увлёкся оснасткой к коловоротам...
Так-так-так... я на толкучке в прошлый раз увидел коловорот. Давно уже не держал такой инструмент в руках. Раньше, в школьные годы, у меня был лишь коловорот, а дрели не было (не продавалась)  :-\ Ну и я все, даже дырки в бетонных стенах квартиры сверлил тем коловоротом.
Так вот - коловорот и сейчас для чего-то можно использовать? 
А ручную дрель? Видел такую с коробкой передач, в детстве мне такое просто невозможно было купить - не было в продаже. Полезная штука?

Оффлайн mech45

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #2 : Ноября 16, 2016, 03:39:40 pm »
Так вот - коловорот и сейчас для чего-то можно использовать? 
А ручную дрель? Видел такую с коробкой передач, в детстве мне такое просто невозможно было купить - не было в продаже. Полезная штука?
ИМХО по прямому назначению.Электродрель-вещь знатная...Дырки в бетоне бить...А с такой скоростью в дереве аккуратно перкой выборку сделать имхо проблематично...коловорот и перки с квадратным хвостовиком имхо тут лучше сработают.
ЗЫ с месяц назад попался коловорот в отличном состоянии, ручки не пластиковые, а ясеневые кто-то себе делал.Дал круг в поисках ёщё чего -нибудь интересного- а он ушёл...Кому-то кроме меня понадобился...
ЗЫ ЗЫ перки под двухкулачковый патрон у нас редкость...


Позже добавлено автором:
размеров, фирм... Не знаю, м.б. стоит начать тему? Глядишь, и собратья отыщутся?
Ну, минимум двух собратьев уже имеем -я про себя и младшего сына- он на форуме пишет редко , но читает регулярно

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #3 : Ноября 16, 2016, 04:07:35 pm »
ЗЫ ЗЫ перки под двухкулачковый патрон у нас редкость...

В том и проблема, что у нас из всего множества приблуд к коловоротам
у нас знают одни только "перки", и то артельные, дошедшие к нам в донельзя
ржавом виде! А Вы не пробовали сверлить хотя бы вот такими?
Кстати, это, в основном, Marples и Irwin...
И это я выбрал самые простые сверла!

Оффлайн mech45

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #4 : Ноября 16, 2016, 04:53:39 pm »
А Вы не пробовали сверлить хотя бы вот такими?
Пробовал...Эти БОЛЬШАЯ редкость...Всех трёх разновидностей свёрла имеются, и кое-что сверху...
Длинное сквозное отверстие я не стану коловоротом сверлить-тут дрель больше пригодится...
ЗЫ кстати,емнп, нижние  и называются свёрлами Ирвина

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #5 : Ноября 16, 2016, 06:03:29 pm »
Так точно, там и производитель указан - Irwin.
А длинные сверла я Вам завтра покажу. В мастерскую схожу с утра...

Оффлайн mech45

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #6 : Ноября 16, 2016, 08:42:20 pm »
Так точно, там и производитель указан - Irwin.
Я не про производителя ,а про изобретателя...Свёрла Фостнера делает кто угодно, но название одно.
А фирма Ирвин начинала деятельность с производства свёрл собственной конструкции -скрученная винтом пластина с центральной цилиндрической частью...
В какой-то немецкой книге попадались названия свёрл по фамилиям.Найду-выложу
ЗЫ то,что у нас называют штопорным сверлом-cверло Льюиса( Lewis)

Оффлайн RUSS

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Из: эРэФии
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #7 : Ноября 16, 2016, 09:06:15 pm »
Тоже  набрёл  на  блохе  на  такую россыпь  бит  с  различными.  режущими  наконечниками,  отобрал  из  всей  кучи,  более - менее  с  уцелевшими  лезвиями.  Производитель  "WHITE  HOUSE & SONS".  Нижнее  фото -  ложечное  сверло,  более  доступной  стоимости  для  продольного сверления :

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #8 : Ноября 16, 2016, 10:48:34 pm »
Вот перки разных производителей:
J.Sorby, W.Marples & sons, ROBT Sorby,
Mathieson и O(?).Flather & sons

Буравчики: все - «Morrisons Pigeon Brand Cobra Bits»

Ложечные свёрла: три Marples (5/32", 3/16" и 1/4"),
одно - Earnshaw, 5/16"



Позже добавлено автором:
ROBт Sorby - там на клейме "Т" в верхнем регистре, здесь не получается....


Позже добавлено автором:
to RUSS: «Производитель "WHITE  HOUSE & SONS»

Я знаю, что Whitehouse & Sons когда-то выпускала ручной инструмент,
но в основном - топоры.
Коловоротных бит с такой маркой ещё не встречал...
Клеймо покажете  :praise:?!!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн RUSS

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Из: эРэФии
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #9 : Ноября 17, 2016, 07:22:36 pm »
Клеймо  WHITE HOUSE & SONS,  вроде   выложил  в  своём,  предыдущем  посте  ( может  эти  биты  делали  в  Германии,  там,  ещё  есть  на  полотне,  клеймо - PATENT..? ) http://www.time...20catalogue.pdf
Среди  свёрл,  такой,  ещё  производитель - W.GILPIN: 

Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 834
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #10 : Ноября 17, 2016, 07:41:07 pm »
Клеймо  WHITE HOUSE & SONS,  вроде   выложил  в  своём,  предыдущем  посте  ( может  эти  биты  делали  в  Германии,  там,  ещё  есть  на  полотне,  клеймо - PATENT..? )
А почему вы думаете, что  эти  биты  делали  в  Германии?

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #11 : Ноября 17, 2016, 07:47:58 pm »
Да, извините, я уже увидел :thank_you:.
Биты от Gilpin не редкость, их есть у меня,
а вот по поводу Whitehouse & Sons Вы ведь не просто так
предположили, что их сделали в Германии, правда?
Я тоже, после вашего упоминания, что брали Вы их на блошихе,
вспомнил это место у Нетыксы:
«Только некоторые английские заводы готовят порядочные
бурава, но изделия их до нас вовсе не доходят и мы принуждены
пользоваться почти исключительно плохими немецкими
инструментами, носящими английское заводское клеймо
»...

Кстати, вот одно из длинных сверл - я обещал вчера выложить.
Рядом для масштаба коническая развёртка, потом длинный буравчик
и ложка с улиткой.


Позже добавлено автором:
Ну, надо же - чересчур сильно фото сжал :dash2:... Исправлюсь!


Позже добавлено автором:
Вот они отдельно (снимок не мой, он с аукциона, а я его только обрезал).
Но вещи на нём мои :dance:!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн RUSS

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Из: эРэФии
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #12 : Ноября 17, 2016, 08:19:05 pm »
Какой-то  чел,  разнёс  по  блошиным  барыгам  аглицкый  стрУмент,  при  этом  приговаривая. что  всё   осталось  от  некого  дедушки  из  Германии... В  разных  точках  успел  зацепить  я, тогда  кроме   коловоротных   бит,   резные  стамески  W.MARPLES & SONS,  циркульный  резак  ECLIPSE  по  коже,  листовому  металлу  и  пр.  мат-ам..,  приятель  купил  разводку  для  ножовок  и  ключик  разводной,  американский...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #13 : Ноября 17, 2016, 09:07:57 pm »
RUSS, резачок у Вас зачётный, поздравляю :good:!
В первый раз вижу коловоротный прибамбас для работы по коже :embar:
Много всякого разного было для дерева (в том числе не один десяток разных
таких же "балеринок"), масса бит по металлу - метчики и "плашки" (резьбовые
соединения бытовали и до электричества, а нарезали их коловоротами),
отвертки, развертки, зенкеры, цековки - etg.
Завтра постараюсь выложить свою небольшую коллекцию зенковок -
типы, производители и т.п.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн RUSS

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Из: эРэФии
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #14 : Ноября 17, 2016, 09:32:53 pm »
В  добавок  коловоротной  темы,  винтовые  буравы,  чисто  ерманьского  пр-ва  от  "ANKER  BOHRER"  до  1945 г  . . .
Ниже  ручной  циркуль - резак   "К.KUHRT":

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #15 : Ноября 17, 2016, 10:24:37 pm »
Однажды (в студёную зимнюю пору :D) загорелось мне просверлить
отверстие D 28 мм в дубовом бруске 40х60 и длиной где-то 400 мм.
Проблема состояла в том, что отверстие должно было идти вдоль -
по длине бруска.
Сверло-то было - спираль Левиса, а чем сверлить?
Станок отметаем сразу: сверло+ брус = чуть ли не метр длины (высоты)...
Дрель, просверлив сантиметров 15, запахла горелым, и дальше не пошла.
Пришлось выкручивать сверло гаечным ключом, накинув на хвостовик:
пошло легко и свободно. И назад, и вперёд 8)
Так я увлёкся коловоротами, потом - оснасткой, и, наконец,
открыл для себя целый мир.
Собственно, мы уже начали разговор на "Блошихе", потом, чтобы не мешать другим,
решили, что стоит начать новую тему.
Вот - начинаю.
Можно попросить модератора перенести сюда соответствующие посты из "Блошихи"?

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #16 : Ноября 19, 2016, 12:55:39 pm »
Ну, да ладно, покажу пока ещё одно сверлышко :embar:.
Есть азбука Морзе, есть конус Морзе, а вот и сверло Морзе - «замечательно удобное»,
как писал наш столярный гуру М.А.Нетыкса в «Практическом курсе столярнаго искусства».
Отличное исследование об инженере Морзе, его сверле и конусе (именно в таком порядке,
потому что сначала было сверло, а потом уже - конус), опубликовал на chipmaker.ru
форумянин AbraCadabra (http://www.chip....ru/topic/94586).
Впрочем, у металлистов свой интерес, они там всё о железе и о железе,
так что о нашей «деревяшечной» коловоротной модификации будем говорить уже сами.

D 16 mm, клеймо мелкое и затёртое: в прямоугольной рамке по окружности в две строки:
 
                  CLEVELAND T... ... ...
                  cleveland ohio usa
               И под ними «C» в ромбе.

Кажется, это Cleveland tool, cleveland ohio USA - «Кливленд инструмент, Кливленд, штат Огайо, США».
...И, кстати, сверлит вполне прилично!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн mech45

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #17 : Ноября 19, 2016, 02:47:15 pm »
Если я правильно понял,то подавляющее большинство используемых нами свёрл( по металлу и спиральных с "деревянной" заточкой-центр и подрезатели) это свёрла Морзе? Бум знать...

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #18 : Ноября 19, 2016, 04:12:00 pm »
Ну, да: вплоть до изобретения Морзе (патент за 1863 год), чтобы сделать сверло,
брали стальную полосу, грели в кузне и закручивали :look:


Позже добавлено автором:
"Cleveland T.D.Co, Cleveland, Ohio, USA" -
вот как читается клеймо на этом сверле!
Нашёл ещё с десяток таких же, но мелких, свёрл в ещё неразобранной кучке,
и на одном чётко читается название...

Оффлайн RUSS

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Из: эРэФии
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #19 : Ноября 19, 2016, 07:59:03 pm »
Зенковки  откованы  "ANCER  BOHRER"  (Германия)  дат.  до   1945 г.  Состояние  отличное..:








Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #20 : Ноября 20, 2016, 04:45:41 pm »
А вот тут уже начинаются трудности, RUSS! Что есть зенковка?  :D

«Если для скрепленiя деревянных частей употребляются шурупы, то каждую изъ дырочекъ,
въ которую завинчивается шурупъ, надо сверху разсверлить открытой воронкой, въ которой
поместилась бы целиком головка шурупа», - пишет Нетыкса.
И далее: «Процесс такого разсверливанiя носитъ названiе раззенковки, а самые инструменты,
которыми эту работу делаютъ, называются зенкулями; - въ сущности, это те же
наметочныя сверла.
На фиг. 577-578 представлены наметочные сверла (зенкули) для твердыхъ породъ дерева и
металлическихъ бляшекъ, фиг. 576 - для мягкихъ деревъ» (курсив самого М.А.Нетыксы) :rtfm:.

(На всякий случай, отмечу, что я вовсе не сторонник возрождать «зенкули» вместо сегодняшних
зенковок - хватит уже нам «железко» со всеми его конструкциями типа «нет железко»,
«доволен своим железко» и пр.).

Но, выходит, на первом снимке из моей скромной коллекции зенковки Marples 3/8", Flathers 1/2"
и Tyzack 3/4" - для твердой древесины и мягкого металла, а старый Stanley на втором снимке -
для дерева мягкого.

А куда отнести «зенкули» на третьем снимке? Это два разных типа: у двух левых режущая плоскость
прямая, у правых трех - изогнута волной. Надписей на них уже не прочесть,
но это самые старые биты, которые я держал в руках...
(Лишь на одной, что справа, читается ...& SON и ниже: Manchester) 


Позже добавлено автором:
P.S. Не буду повторять за Вами, но вот ещё парочка зенковок -
такого типа в нашей теме не было.
И, кстати, на нижней такое же (или похожее) клеймо -
по крайней мере, внизу опять Manchester...


Позже добавлено автором:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн mech45

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #21 : Ноября 20, 2016, 08:29:12 pm »
Ну,имхо в "зенкуле" ничего странного или непривычного нету, чуть искажённое немецкое слово "зенкер".Под таким названием часто -густо они продаются среди инструментов по дереву.Правда ,в металлообработке зенкер и зенковка-разные инструменты.
Вполне допускаю,что на третьем снимке не зенковки , а перовые свёрла для неглубоких отверстий- именно так они выглядят в оригинале, а центровые перки-это уже улучшенный вариант.
Хотел спросить-на всех ли приспособах хвостовики имеют в сечении квадрат? Мне приходилось держать в руках свёрла,у которых поперечное сечение хвоста-явно выраженный прямоугольник, правда давно...И с тех пор не попадались...
Спасибо за фото.Весьма впечатляет
ЗЫ порылся в сети...Похоже,третье фото-это свёрла для металла, по крайней мере на фотографиях-один в один

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #22 : Ноября 20, 2016, 09:46:19 pm »
to mech45

Что-то я в последнее время стал находить интересные вещи не на барахолках,
а в собственных "закромах"... Вот, сегодня разбирал кучку свёрл Морзе, и обнаружил
вот такой экземпляр. Дело не в его необычной форме, а в назначении:
клеймо на хвостовике - RAWLPLUG TILE DRILL -  "сверло для плитки RAWLPLUG (?)".

Оффлайн mech45

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #23 : Ноября 20, 2016, 11:32:01 pm »
Фирма с 1912 года существует...Если я правильно понимаю,сверло Морзе вставлено в квадратный хвостовик...
Гляньте Glavmex.ru,История сверла.Там и фотки ваших прибамабасов есть.
ЗЫ у меня в закромах такого точно нету, я жменю перок никак не найду, хотя знаю, что были...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #24 : Ноября 21, 2016, 02:16:07 am »
mech45:

Вот и не верь после этого в совпадения!
Прикиньте ситуацию: этим вечером, а точнее в 19:23, закончился аукцион на eBay,
взял я лот, который всю неделю вываживал, как сазана из плёса. Название лота:
"Assortment of 5 x Hand Brace Style Half Round & Square Rinders, Taper Bits".
Ну, в принципе, понятно: набор из 5 бит для ручной дрели (var. коловорота),
состоящий из полукруглых и квадратных Rinders с конусными концами.
А что такое этот Rinders, ни один словарь не знает!
Ясно, что сверла, только очень старые - квадратные и круглые, с острыми концами...
И вот по Вашей ссылке захожу я на сайт, листаю по-быстрому, и наталкиваюсь
на рисунок этих моих вкусняшек с подписью: "Half Round & Square Rimers"!
...Теперь ищу, что за хрень этот самый Rimers :wild:

P.S. Фото улова выложу недели через две,  max через три:
ведь это все ж королевская почта...

P.P.S. Нет, никуда ничего не вставлено: сверло цельное, из единого куска металла.
Это у него форма такая!

За это сообщение сказали "спасибо":


 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Rosfrezer.com

Схемы для выпиливания

Kreg

CMT Shop

Jet

Flexy Heat 1

RUS-CNC

rubankov.net

CNC Bit