Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Коловороты и прибамбасы  (Прочитано 16588 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Коловороты и прибамбасы
« : Ноября 15, 2016, 11:19:33 pm »
Варфаломеич, пять баллов :pivo:!
Я вот сейчас увлёкся оснасткой к коловоротам. Великое множество типов, конструкций,
размеров, фирм... Не знаю, м.б. стоит начать тему? Глядишь, и собратья отыщутся?

Оффлайн igorbounov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 767
  • Возраст: 59
  • Из: Волгодонск
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #1 : Ноября 15, 2016, 11:43:56 pm »
...
Я вот сейчас увлёкся оснасткой к коловоротам...
Так-так-так... я на толкучке в прошлый раз увидел коловорот. Давно уже не держал такой инструмент в руках. Раньше, в школьные годы, у меня был лишь коловорот, а дрели не было (не продавалась)  :-\ Ну и я все, даже дырки в бетонных стенах квартиры сверлил тем коловоротом.
Так вот - коловорот и сейчас для чего-то можно использовать? 
А ручную дрель? Видел такую с коробкой передач, в детстве мне такое просто невозможно было купить - не было в продаже. Полезная штука?

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #2 : Ноября 16, 2016, 03:39:40 pm »
Так вот - коловорот и сейчас для чего-то можно использовать? 
А ручную дрель? Видел такую с коробкой передач, в детстве мне такое просто невозможно было купить - не было в продаже. Полезная штука?
ИМХО по прямому назначению.Электродрель-вещь знатная...Дырки в бетоне бить...А с такой скоростью в дереве аккуратно перкой выборку сделать имхо проблематично...коловорот и перки с квадратным хвостовиком имхо тут лучше сработают.
ЗЫ с месяц назад попался коловорот в отличном состоянии, ручки не пластиковые, а ясеневые кто-то себе делал.Дал круг в поисках ёщё чего -нибудь интересного- а он ушёл...Кому-то кроме меня понадобился...
ЗЫ ЗЫ перки под двухкулачковый патрон у нас редкость...


Позже добавлено автором:
размеров, фирм... Не знаю, м.б. стоит начать тему? Глядишь, и собратья отыщутся?
Ну, минимум двух собратьев уже имеем -я про себя и младшего сына- он на форуме пишет редко , но читает регулярно

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #3 : Ноября 16, 2016, 04:07:35 pm »
ЗЫ ЗЫ перки под двухкулачковый патрон у нас редкость...

В том и проблема, что у нас из всего множества приблуд к коловоротам
у нас знают одни только "перки", и то артельные, дошедшие к нам в донельзя
ржавом виде! А Вы не пробовали сверлить хотя бы вот такими?
Кстати, это, в основном, Marples и Irwin...
И это я выбрал самые простые сверла!

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #4 : Ноября 16, 2016, 04:53:39 pm »
А Вы не пробовали сверлить хотя бы вот такими?
Пробовал...Эти БОЛЬШАЯ редкость...Всех трёх разновидностей свёрла имеются, и кое-что сверху...
Длинное сквозное отверстие я не стану коловоротом сверлить-тут дрель больше пригодится...
ЗЫ кстати,емнп, нижние  и называются свёрлами Ирвина

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #5 : Ноября 16, 2016, 06:03:29 pm »
Так точно, там и производитель указан - Irwin.
А длинные сверла я Вам завтра покажу. В мастерскую схожу с утра...

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #6 : Ноября 16, 2016, 08:42:20 pm »
Так точно, там и производитель указан - Irwin.
Я не про производителя ,а про изобретателя...Свёрла Фостнера делает кто угодно, но название одно.
А фирма Ирвин начинала деятельность с производства свёрл собственной конструкции -скрученная винтом пластина с центральной цилиндрической частью...
В какой-то немецкой книге попадались названия свёрл по фамилиям.Найду-выложу
ЗЫ то,что у нас называют штопорным сверлом-cверло Льюиса( Lewis)

Оффлайн RUSS

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Из: эРэФии
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #7 : Ноября 16, 2016, 09:06:15 pm »
Тоже  набрёл  на  блохе  на  такую россыпь  бит  с  различными.  режущими  наконечниками,  отобрал  из  всей  кучи,  более - менее  с  уцелевшими  лезвиями.  Производитель  "WHITE  HOUSE & SONS".  Нижнее  фото -  ложечное  сверло,  более  доступной  стоимости  для  продольного сверления :

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #8 : Ноября 16, 2016, 10:48:34 pm »
Вот перки разных производителей:
J.Sorby, W.Marples & sons, ROBT Sorby,
Mathieson и O(?).Flather & sons

Буравчики: все - «Morrisons Pigeon Brand Cobra Bits»

Ложечные свёрла: три Marples (5/32", 3/16" и 1/4"),
одно - Earnshaw, 5/16"



Позже добавлено автором:
ROBт Sorby - там на клейме "Т" в верхнем регистре, здесь не получается....


Позже добавлено автором:
to RUSS: «Производитель "WHITE  HOUSE & SONS»

Я знаю, что Whitehouse & Sons когда-то выпускала ручной инструмент,
но в основном - топоры.
Коловоротных бит с такой маркой ещё не встречал...
Клеймо покажете  :praise:?!!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн RUSS

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Из: эРэФии
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #9 : Ноября 17, 2016, 07:22:36 pm »
Клеймо  WHITE HOUSE & SONS,  вроде   выложил  в  своём,  предыдущем  посте  ( может  эти  биты  делали  в  Германии,  там,  ещё  есть  на  полотне,  клеймо - PATENT..? ) http://www.time...20catalogue.pdf
Среди  свёрл,  такой,  ещё  производитель - W.GILPIN: 

Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 988
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #10 : Ноября 17, 2016, 07:41:07 pm »
Клеймо  WHITE HOUSE & SONS,  вроде   выложил  в  своём,  предыдущем  посте  ( может  эти  биты  делали  в  Германии,  там,  ещё  есть  на  полотне,  клеймо - PATENT..? )
А почему вы думаете, что  эти  биты  делали  в  Германии?

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #11 : Ноября 17, 2016, 07:47:58 pm »
Да, извините, я уже увидел :thank_you:.
Биты от Gilpin не редкость, их есть у меня,
а вот по поводу Whitehouse & Sons Вы ведь не просто так
предположили, что их сделали в Германии, правда?
Я тоже, после вашего упоминания, что брали Вы их на блошихе,
вспомнил это место у Нетыксы:
«Только некоторые английские заводы готовят порядочные
бурава, но изделия их до нас вовсе не доходят и мы принуждены
пользоваться почти исключительно плохими немецкими
инструментами, носящими английское заводское клеймо
»...

Кстати, вот одно из длинных сверл - я обещал вчера выложить.
Рядом для масштаба коническая развёртка, потом длинный буравчик
и ложка с улиткой.


Позже добавлено автором:
Ну, надо же - чересчур сильно фото сжал :dash2:... Исправлюсь!


Позже добавлено автором:
Вот они отдельно (снимок не мой, он с аукциона, а я его только обрезал).
Но вещи на нём мои :dance:!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн RUSS

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Из: эРэФии
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #12 : Ноября 17, 2016, 08:19:05 pm »
Какой-то  чел,  разнёс  по  блошиным  барыгам  аглицкый  стрУмент,  при  этом  приговаривая. что  всё   осталось  от  некого  дедушки  из  Германии... В  разных  точках  успел  зацепить  я, тогда  кроме   коловоротных   бит,   резные  стамески  W.MARPLES & SONS,  циркульный  резак  ECLIPSE  по  коже,  листовому  металлу  и  пр.  мат-ам..,  приятель  купил  разводку  для  ножовок  и  ключик  разводной,  американский...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #13 : Ноября 17, 2016, 09:07:57 pm »
RUSS, резачок у Вас зачётный, поздравляю :good:!
В первый раз вижу коловоротный прибамбас для работы по коже :embar:
Много всякого разного было для дерева (в том числе не один десяток разных
таких же "балеринок"), масса бит по металлу - метчики и "плашки" (резьбовые
соединения бытовали и до электричества, а нарезали их коловоротами),
отвертки, развертки, зенкеры, цековки - etg.
Завтра постараюсь выложить свою небольшую коллекцию зенковок -
типы, производители и т.п.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн RUSS

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Из: эРэФии
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #14 : Ноября 17, 2016, 09:32:53 pm »
В  добавок  коловоротной  темы,  винтовые  буравы,  чисто  ерманьского  пр-ва  от  "ANKER  BOHRER"  до  1945 г  . . .
Ниже  ручной  циркуль - резак   "К.KUHRT":

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #15 : Ноября 17, 2016, 10:24:37 pm »
Однажды (в студёную зимнюю пору :D) загорелось мне просверлить
отверстие D 28 мм в дубовом бруске 40х60 и длиной где-то 400 мм.
Проблема состояла в том, что отверстие должно было идти вдоль -
по длине бруска.
Сверло-то было - спираль Левиса, а чем сверлить?
Станок отметаем сразу: сверло+ брус = чуть ли не метр длины (высоты)...
Дрель, просверлив сантиметров 15, запахла горелым, и дальше не пошла.
Пришлось выкручивать сверло гаечным ключом, накинув на хвостовик:
пошло легко и свободно. И назад, и вперёд 8)
Так я увлёкся коловоротами, потом - оснасткой, и, наконец,
открыл для себя целый мир.
Собственно, мы уже начали разговор на "Блошихе", потом, чтобы не мешать другим,
решили, что стоит начать новую тему.
Вот - начинаю.
Можно попросить модератора перенести сюда соответствующие посты из "Блошихи"?

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #16 : Ноября 19, 2016, 12:55:39 pm »
Ну, да ладно, покажу пока ещё одно сверлышко :embar:.
Есть азбука Морзе, есть конус Морзе, а вот и сверло Морзе - «замечательно удобное»,
как писал наш столярный гуру М.А.Нетыкса в «Практическом курсе столярнаго искусства».
Отличное исследование об инженере Морзе, его сверле и конусе (именно в таком порядке,
потому что сначала было сверло, а потом уже - конус), опубликовал на chipmaker.ru
форумянин AbraCadabra (http://www.chip....ru/topic/94586).
Впрочем, у металлистов свой интерес, они там всё о железе и о железе,
так что о нашей «деревяшечной» коловоротной модификации будем говорить уже сами.

D 16 mm, клеймо мелкое и затёртое: в прямоугольной рамке по окружности в две строки:
 
                  CLEVELAND T... ... ...
                  cleveland ohio usa
               И под ними «C» в ромбе.

Кажется, это Cleveland tool, cleveland ohio USA - «Кливленд инструмент, Кливленд, штат Огайо, США».
...И, кстати, сверлит вполне прилично!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #17 : Ноября 19, 2016, 02:47:15 pm »
Если я правильно понял,то подавляющее большинство используемых нами свёрл( по металлу и спиральных с "деревянной" заточкой-центр и подрезатели) это свёрла Морзе? Бум знать...

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #18 : Ноября 19, 2016, 04:12:00 pm »
Ну, да: вплоть до изобретения Морзе (патент за 1863 год), чтобы сделать сверло,
брали стальную полосу, грели в кузне и закручивали :look:


Позже добавлено автором:
"Cleveland T.D.Co, Cleveland, Ohio, USA" -
вот как читается клеймо на этом сверле!
Нашёл ещё с десяток таких же, но мелких, свёрл в ещё неразобранной кучке,
и на одном чётко читается название...

Оффлайн RUSS

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Из: эРэФии
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #19 : Ноября 19, 2016, 07:59:03 pm »
Зенковки  откованы  "ANCER  BOHRER"  (Германия)  дат.  до   1945 г.  Состояние  отличное..:








Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #20 : Ноября 20, 2016, 04:45:41 pm »
А вот тут уже начинаются трудности, RUSS! Что есть зенковка?  :D

«Если для скрепленiя деревянных частей употребляются шурупы, то каждую изъ дырочекъ,
въ которую завинчивается шурупъ, надо сверху разсверлить открытой воронкой, въ которой
поместилась бы целиком головка шурупа», - пишет Нетыкса.
И далее: «Процесс такого разсверливанiя носитъ названiе раззенковки, а самые инструменты,
которыми эту работу делаютъ, называются зенкулями; - въ сущности, это те же
наметочныя сверла.
На фиг. 577-578 представлены наметочные сверла (зенкули) для твердыхъ породъ дерева и
металлическихъ бляшекъ, фиг. 576 - для мягкихъ деревъ» (курсив самого М.А.Нетыксы) :rtfm:.

(На всякий случай, отмечу, что я вовсе не сторонник возрождать «зенкули» вместо сегодняшних
зенковок - хватит уже нам «железко» со всеми его конструкциями типа «нет железко»,
«доволен своим железко» и пр.).

Но, выходит, на первом снимке из моей скромной коллекции зенковки Marples 3/8", Flathers 1/2"
и Tyzack 3/4" - для твердой древесины и мягкого металла, а старый Stanley на втором снимке -
для дерева мягкого.

А куда отнести «зенкули» на третьем снимке? Это два разных типа: у двух левых режущая плоскость
прямая, у правых трех - изогнута волной. Надписей на них уже не прочесть,
но это самые старые биты, которые я держал в руках...
(Лишь на одной, что справа, читается ...& SON и ниже: Manchester) 


Позже добавлено автором:
P.S. Не буду повторять за Вами, но вот ещё парочка зенковок -
такого типа в нашей теме не было.
И, кстати, на нижней такое же (или похожее) клеймо -
по крайней мере, внизу опять Manchester...


Позже добавлено автором:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #21 : Ноября 20, 2016, 08:29:12 pm »
Ну,имхо в "зенкуле" ничего странного или непривычного нету, чуть искажённое немецкое слово "зенкер".Под таким названием часто -густо они продаются среди инструментов по дереву.Правда ,в металлообработке зенкер и зенковка-разные инструменты.
Вполне допускаю,что на третьем снимке не зенковки , а перовые свёрла для неглубоких отверстий- именно так они выглядят в оригинале, а центровые перки-это уже улучшенный вариант.
Хотел спросить-на всех ли приспособах хвостовики имеют в сечении квадрат? Мне приходилось держать в руках свёрла,у которых поперечное сечение хвоста-явно выраженный прямоугольник, правда давно...И с тех пор не попадались...
Спасибо за фото.Весьма впечатляет
ЗЫ порылся в сети...Похоже,третье фото-это свёрла для металла, по крайней мере на фотографиях-один в один

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #22 : Ноября 20, 2016, 09:46:19 pm »
to mech45

Что-то я в последнее время стал находить интересные вещи не на барахолках,
а в собственных "закромах"... Вот, сегодня разбирал кучку свёрл Морзе, и обнаружил
вот такой экземпляр. Дело не в его необычной форме, а в назначении:
клеймо на хвостовике - RAWLPLUG TILE DRILL -  "сверло для плитки RAWLPLUG (?)".

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #23 : Ноября 20, 2016, 11:32:01 pm »
Фирма с 1912 года существует...Если я правильно понимаю,сверло Морзе вставлено в квадратный хвостовик...
Гляньте Glavmex.ru,История сверла.Там и фотки ваших прибамабасов есть.
ЗЫ у меня в закромах такого точно нету, я жменю перок никак не найду, хотя знаю, что были...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #24 : Ноября 21, 2016, 02:16:07 am »
mech45:

Вот и не верь после этого в совпадения!
Прикиньте ситуацию: этим вечером, а точнее в 19:23, закончился аукцион на eBay,
взял я лот, который всю неделю вываживал, как сазана из плёса. Название лота:
"Assortment of 5 x Hand Brace Style Half Round & Square Rinders, Taper Bits".
Ну, в принципе, понятно: набор из 5 бит для ручной дрели (var. коловорота),
состоящий из полукруглых и квадратных Rinders с конусными концами.
А что такое этот Rinders, ни один словарь не знает!
Ясно, что сверла, только очень старые - квадратные и круглые, с острыми концами...
И вот по Вашей ссылке захожу я на сайт, листаю по-быстрому, и наталкиваюсь
на рисунок этих моих вкусняшек с подписью: "Half Round & Square Rimers"!
...Теперь ищу, что за хрень этот самый Rimers :wild:

P.S. Фото улова выложу недели через две,  max через три:
ведь это все ж королевская почта...

P.P.S. Нет, никуда ничего не вставлено: сверло цельное, из единого куска металла.
Это у него форма такая!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #25 : Ноября 21, 2016, 12:52:56 pm »
Теперь ищу, что за хрень этот самый Rimers
Если верить гугловскому переводчику-РАЗВЁРТКИ...И на вид похоже
ЗЫ спрашивал насчёт прямоугольных в сечении хвостовиков свёрл- наверное,пропустили...
ЗЫЗЫ среди подобного барахла у младшего сына имеется сверло с квадратным хвостовиком, оправленное в деревянный цилиндр с оковками по торцам...Смысл был непонятен до вчерашнего просмотра сайта по мехобработке. Вчера дошло- использовалось вместе с лучковой дрелью...

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #26 : Ноября 21, 2016, 04:02:39 pm »
И всё же правильно не «Rinders» и не «Rimers», а вовсе даже «Reamer»!
Тогда всё становится на свои места: «reamer drill bits»,
«Handy Reamer for Wood»
Или вот, на «Рубанков нет»: «Сверло конусное Veritas Pro Taper Reamer, D11-30мм
Конусное сверло для рассверливания отверстий для установки конусных шипов
»...
Кстати, опять же наша тема: «Хвостовик - конусный четырёхгранник, что удобно
для установки в двухкулачковую дрель (коловорот)
».
Короче, не только у нас в терминологии провалы! :rtfm:

mech45:
Попадались и такие, но я считал, что это брак...
Такое иногда попадается, что и выбросить жалко, и в руки взять страшно.
Спасибо, впредь буду аккуратнее в деталях: ведь в них, как говорят, и скрывается дьявол.

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #27 : Ноября 21, 2016, 04:50:23 pm »
У меня гугл даёт перевод именно в таком написании RIMER-развёртка, сверло.А ещё выдаёт стоматологический инструмент РИМЕР-

развёртка , только маленькая...

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #28 : Ноября 21, 2016, 06:19:19 pm »
Вводим «Reamer», переводчик даёт «Ример».
Это вопрос английского правописания, в котором, как мы видим,
англичане тоже не сильны.
У них же там как? Пишется "Ливерпуль", а читается "Манчестер" :sten1:

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #29 : Ноября 21, 2016, 10:01:24 pm »
Насчёт Манчестера...Упоминалась манчестерская фирма на клейме -  Некто&Son...Попытался посмотреть по списку фирм,работавших с железом...Десятка три, не угадаешь.

Оффлайн вадим вадимов

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 60
  • Из: Украина Одесская область
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #30 : Ноября 24, 2016, 10:28:46 pm »
Какая занимательная тема! Тоже в собрании имеется некоторое количество. В собрании имеются и артельные, и немецкие и американские и ...... китайские и еще не известного производителя


Позже добавлено автором:
прилагаю  фото  клейма одного из китайцев, а так-же фото  двух  перовых сверлышек - первенца моего собрания производства Амачеевской артели, и слегка облезлого веслоподобного сверла-мутанта неустановленного производителя......

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #31 : Ноября 25, 2016, 11:02:20 am »
Амачеевской
Амачкинской...Впечатляющее собрание...Его б не в ящике, а на стенде хранить

Оффлайн вадим вадимов

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 60
  • Из: Украина Одесская область
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #32 : Ноября 26, 2016, 05:37:23 pm »
Спасибо за  исправление. :pivo: Стенд в планах.



Позже добавлено автором:
Оччень мне понравились зенковки ув. RUSS  из поста под номером 19.
У меня тоже есть, но с интересным направлением нарезов. Судя по конструкции мой девайс реверсный - в обе стороны верчения работает.

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #33 : Ноября 26, 2016, 07:03:03 pm »
Всякое видел, но такое...ИМХО не зенковка, а прибамбас в прямом значении этого слова...Для чего ж её такую смастерили?
ЗЫ в личку гляньте...

Оффлайн вадим вадимов

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 60
  • Из: Украина Одесская область
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #34 : Ноября 26, 2016, 08:41:34 pm »
Всякое видел, но такое...ИМХО не зенковка, а прибамбас в прямом значении этого слова...Для чего ж её такую смастерили?
ЗЫ в личку гляньте...
Согласен- не стандартное решение. Тоже ранее подобное не встречалось

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #35 : Декабря 05, 2016, 05:04:20 pm »
Вот ещё пяток старых свёрл Морзе: все разных типов, но производителей не разобрать.
Попадаются какие-то отрывки, из которых ничего связного не выходит :sinjak:.

А вот это отвёртки. Та, что в середине, известного типа - такие встречаются на аукционах,
хотя и нечасто. А для чего нижняя, фигурная? Такое впечатление, что владелец расточил её
для каких-то своих, специфических целей.

У неё, кстати, и клеймо тоже любопытное...

Оффлайн вадим вадимов

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 60
  • Из: Украина Одесская область
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #36 : Декабря 09, 2016, 11:00:38 pm »
А для чего нижняя, фигурная? Такое впечатление, что владелец расточил её
для каких-то своих, специфических целей.


Бита, та что с боковыми пропилами похожа на.......ключ от  примитивного замка.

А вот еще вопросик, который хорошо видно на фото ув. Е.Н. под названием "Отвертки1". Это пропилы на хвостовиках бит. Встречаются иногда. Мое мнение это для крепления винтом, чтобы бита не выпадала - затянул винт, и он вошел как в паз. Но это предположение, т.к. наверняка не знаю. 

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #37 : Декабря 09, 2016, 11:45:55 pm »
бита не выпадала - затянул винт, и он вошел как в паз
Не приходилось видеть совсем старые коловороты-там патрона, как такового нету-утолщение с ответным отверстием к хвостовику и сбоку винт с плоской головкой, входящий в пропил?...Часто-густо деревянные.У сына такой есть ,собирался в пристойный вид привести...
Металлические я и сейчас на интернет-барахолках видел

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #38 : Декабря 10, 2016, 11:33:12 am »
Вот такие?

Оффлайн вадим вадимов

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 60
  • Из: Украина Одесская область
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #39 : Декабря 10, 2016, 06:40:09 pm »
Не приходилось видеть совсем старые коловороты-там патрона, как такового нету-утолщение с ответным отверстием к хвостовику и сбоку винт с плоской головкой, входящий в пропил?
Почему не видел? Видел и имею подобные в собрании.  Мой вопрос был о назначении пропилов, и предположение о их назначении (пропилах).

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #40 : Декабря 10, 2016, 08:24:49 pm »
to вадим вадимов:
Вы правы, но такие пропилы могут работать только
в слаженной паре хвостовик - гнездо. Немного другой угол,
и паз пройдёт дальше винта (или не дойдет до него) :grabli:.
Я сброшу здесь фото зажимного устройства верхнего коловорота
из моего предыдущего поста...
А вообще по механике коловоротов лучший знаток из всех, кого я знаю,
это искренне уважаемый мною Mark_54 с нашего форума! 
P.S. Заодно посмотрите на ещё один любопытный прибамбас
на нижнем коловороте: хвостовик у этого маленького патрона - всё та же
квадратная пирамида. Вынуть можно, но трудно: какой-то умелец
заклепал его с обратной стороны и зачистил кончик :sten1:

Оффлайн вадим вадимов

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 60
  • Из: Украина Одесская область
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #41 : Декабря 10, 2016, 08:39:12 pm »
какой-то умелец заклепал его с обратной стороны и зачистил кончик :sten1:
К сожалению таких умельцев очень много. Встречалось много коловоротов, апгрейденных  современными патронами.
Встречалось и сверла для коловоротов  у которых варварски или обточены или отпилены хвостовики, как я полагаю, для удобства использования в электроинструменте, хотя и ежу понятно, что они и формой и металлом предназначены для МЕДЛЕННОГО верчения.

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #42 : Декабря 10, 2016, 08:45:35 pm »
Вот такие?
На вид они прилично меньше привычных нам советских...Деревянные я видел совсем маленькие,вполовину от обычного...
И ещё один вывод -пропил на хвостовике делал первый владелец,под свой конкретный коловорот

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #43 : Декабря 10, 2016, 10:00:25 pm »
Вопрос осложняется тем, что и сами «пропилы» разные :sten1:.
Расположение, форма, даже число!
Скажем, каким болтом можно попасть вот в такие «пропилы» -
на углах?
Зачем параллельные пропилы сразу с двух сторон :rtfm:?
Кажется мне, что все «пропилы» связаны
с устройством губок на коловоротах.
Но здесь надо Марка приглашать, это его тема!

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3001
  • Возраст: 62
  • Из: Latvia
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #44 : Декабря 11, 2016, 09:02:48 am »
 :undecided1: Если пропилы от руки и никакой функций не несут, то мастера метки ставили, ЭТО - моё.


Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #45 : Декабря 11, 2016, 01:02:52 pm »

Зачем параллельные пропилы сразу с двух сторон :rtfm:?
Работал одним коловоротом,он сломался-пропилил под другой...
Свёрла были у одного мастера-попали к другому.Переделал под свой...Вариантов масса

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #46 : Декабря 11, 2016, 01:42:56 pm »
Давно хотел спросить у Вас, Аиварс: а как Вы достаёте биты из экспозиции?
Там есть разъём в крючках?

Оффлайн вадим вадимов

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 60
  • Из: Украина Одесская область
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #47 : Декабря 11, 2016, 06:17:11 pm »
ЭТО - моё.
Хорошее собрание и сверлышки  разнооборазные .....особенно понравился коловорот, который посередине, своим зажимным устройством (клеймо бы глянуть, может Англия?)...не разу таких не видал.
А тот коловорот, который нижний,  похож на француза типа братьев Пежо или  голденберг.....

Присоединяюсь к вопросу о креплении сверел.....

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #48 : Декабря 11, 2016, 08:09:23 pm »
особенно понравился коловорот, который посередине

А меня нижний заинтересовал-там не винт вкручивается, а барашком что-то вытягивается.Могу предположить,что там рамка, двигающаяся в поперечном направлении и входящая в паз хвостовика...Такое крепление попрочнее винта..Айварс,развейте сомнения...

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #49 : Декабря 11, 2016, 08:58:42 pm »
Уважаемый mech45, поверьте, - ничего подобного там нет!
Всё то же самое: квадратная пирамида + винт с барашком.
В самых старых разновидностях нет и винта, и хвостовик зажимается
только давлением коловорота...

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3001
  • Возраст: 62
  • Из: Latvia
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #50 : Декабря 11, 2016, 09:03:01 pm »
а как Вы достаёте биты из экспозиции?

Присоединяюсь к вопросу о креплении сверел.

Айварс,развейте сомнения...
Там кусок алюминиевой проволоки накручено, руками разогнуть, как знак "?" а хвостик в отверстие под углом...
Завтра сфоткаю, это не всё...





Позже добавлено автором:
Всё то же самое: квадратная пирамида + винт с барашком.

Были и плоские хвостовики, и два винта. И  коловороты универсальные, для плоских и квадратных...


Позже добавлено автором:
А такие тоже будим обсуждать? Не думал что комута интересны старые свёрла....


Оффлайн RUSS

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Из: эРэФии
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #51 : Декабря 11, 2016, 10:10:37 pm »
Если  не  ошибаюсь,  то  пропилы  на  хвостах  для  защёлкивания  в  механизм  патрона  на  деревянных  коловоротах...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #52 : Декабря 12, 2016, 04:09:09 pm »
винт с барашком
Верю...Там за неимением винта с головкой присобачили гайку-барашек и намертво закрепили?Имхо некрасивое решение-типа советских рацпредложений-дёшево и чтоб работало.Форма и содержание должно совпадать, как по мне

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3001
  • Возраст: 62
  • Из: Latvia
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #53 : Декабря 12, 2016, 09:13:04 pm »
Там за неимением винта с головкой присобачили гайку-барашек и намертво закрепили?Имхо некрасивое решение-типа советских рацпредложений-дёшево и чтоб работало.Форма и содержание должно совпадать, как по мне

 :pardon: Наверно пьяный был...не помню... :scratch_one-s_head:



За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #54 : Декабря 15, 2016, 01:06:23 pm »
RUSS: "...пропилы на хвостах для защёлкивания в механизм патрона
на деревянных коловоротах
"

Конечно! На Вашем фото видна подпружиненная кнопка, это самое слабое место
в таких моделях, так что чаще всего до нас доходит одна только дырка :wild:
Но есть и другие модели, где механизм обходится без кнопки - см. фото.
И это, ИМХО, вполне объясняет существование разных "пропилов".
Как и версия про метки мастеров...



За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #55 : Декабря 15, 2016, 09:25:08 pm »
Как это работает? По двум последним снимкам не понял...

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #56 : Декабря 15, 2016, 10:22:06 pm »
В губки вставляешь хвостовик, и надавливаешь внутрь. Конструкция зажимает,
и вполне прилично.
А вообще конструкций было много :dance:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн вадим вадимов

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 60
  • Из: Украина Одесская область
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #57 : Декабря 15, 2016, 10:30:22 pm »
А вообще конструкций было много :dance:
Такие не встречались....Это Англия?

Оффлайн RUSS

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Из: эРэФии
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #58 : Декабря 15, 2016, 10:57:24 pm »
Среди  многочисленных  конструкций  встречались,  просто,  красивые  вестчи..:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн вадим вадимов

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 60
  • Из: Украина Одесская область
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #59 : Декабря 15, 2016, 11:03:45 pm »
Среди  многочисленных  конструкций  встречались,  просто,  красивые  вестчи..:
Коловорот - полочник. Любоваться не налюбоваться. Золотые руки у того мастера, который его сделал!

Оффлайн RUSS

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Из: эРэФии
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #60 : Декабря 15, 2016, 11:22:25 pm »

С быстрым ответом Вы также можете использовать BB код и смайлы.

Среди  многочисленных  конструкций  встречались,  просто,  красивые  вестчи..:
Коловорот - полочник. Любоваться не налюбоваться. Золотые руки у того мастера, который его сделал!


Да,  сделать,  может  и  не  проблема..,  важна  идея...  Видно,  тот,  кто  придумал  сей  проект,  был  талантлив.

Оффлайн dreammare

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 46
  • Возраст: 40
  • Из: Москва
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #61 : Декабря 16, 2016, 01:20:31 pm »
Вырезы на хвостовиках - действительно для фиксации в зажимах различных систем, сейчас уже безнадежно устаревших. В основном используются зажимы для четырехугольных конусных хвостов без всяких вырезов.
Вот тут - http://oldtoolh...turedBraces.htm - можно почитать про разные системы коловоротов.
Старинные разводные ключи из Штатов:
http://forum.wo...a=item;id=18604

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ньорд

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 39
  • Из: Украина
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #62 : Января 13, 2017, 09:26:15 am »
Вот попался такой экземпляр со сьёмным патроном.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ньорд

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 39
  • Из: Украина
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #63 : Января 15, 2017, 01:33:20 pm »
По клейму - з-д Фрезер Москва (маленькая фреза) довоенная, судя по верхней фигурной ручке.

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #64 : Января 15, 2017, 07:31:15 pm »
камент точно сюда?

Оффлайн Ньорд

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 39
  • Из: Украина
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #65 : Января 16, 2017, 02:14:10 pm »
Та да,куда уж точнее.Нашёл на коловороте маленькое клеймо похожее на фрезу.

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #66 : Января 19, 2017, 01:50:36 pm »
Ну, праздники отгуляли, пора возвращаться на этот свет :pivo:...

to Ньорд: А на патроне есть клеймо?
Я это к тому, что это у Вас, скорее, не коловорот со съёмным
патроном, а две самостоятельные вещи, где патрон -
съемная бита, такая же, как все остальные.
Я показывал здесь такую пару из моей коллекции (ответ #38 и #38),
где коловорот - старый «немец», а патрон - с клеймом
Новосибирского инструментального завода (т.е. самое раннее -
военных лет).
По идее, «Фрезер» тоже своё клеймо поставил бы...
Если это действительно "Фрезер".




Позже добавлено автором:
Ну, пришёл, наконец, мой лот «Assortment of 5 x Hand Brace Style Half Round & Square
Rinders, Taper Bits». Обещал я, что «фото улова выложу недели через две, max через три»,
а вышло - ровно через два месяца.
И, как вы понимаете, виновата в том не королевская почта >:(.
Снизу вверх: треугольная развёртка Mathieson, квадратная - с трилистником Marples,
потом полукруглая Mathieson и две тонкие пятиугольные без клейм.
Сохранность отличная, единственное - двум средним явно досталось молотком по хвостовикам.
Но ребра резкие, без повреждений. Хорошая сталь!
Длина самой большой - 188 мм.
...А вообще Дед Мороз в этом году оказался щедрый.
Начинаю понемногу разбирать подарки...

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #67 : Января 21, 2017, 05:24:01 pm »
Вот ещё парочка, по письму антиквара, 1" & 1,5" Taper Augers, Reamers, Rinders,
10" & 11" overall.
У меня была уже одна - 24 см длиной, но узкая, 17 мм (= 43/64").
А эти в руки взял: монстры!
Взвесил ту, что побольше: 221 грамм.
И ни одного клейма, только одинаковые владельческие пометки
на хвостовиках у обеих: IX.


Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #68 : Января 21, 2017, 08:29:55 pm »
Какое их назначение(первоначальное,теперешнее-имхо украшение коллекции)?

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #69 : Января 21, 2017, 10:40:02 pm »
to mech45
Цитата: «Развёртка – режущий инструмент для окончательной обработки
отверстий после сверления, зенкерования или растачивания.  Развёртыванием
достигается точность до 6-9 квалитета и шероховатость поверхности
до Ra = 0,32…1,25 мкм.
...Развёртка выполняет работу при своём вращении и одновременном
поступательном движении вдоль оси отверстия. Развертка позволяет снять
тонкий слой материала (десятые-сотые доли миллиметра) с высокой точностью.
Помимо цилиндрических отверстий развертывают конические отверстия
специальными коническими развертками.
».
А коллекция - нет, не украшение. По большому счёту это интерес к инструменту,
к тому, что им можно сделать, и к большим белым пятнам, начиная с терминологии...
Завтра я ещё выложу свои «конусы», иного типа. 
Ну, а пока картинка в тему:


Позже добавлено автором:
Хотя, признаюсь, и украшение тоже :embar:
Красивые же, а?

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн вадим вадимов

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 60
  • Из: Украина Одесская область
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #70 : Января 22, 2017, 03:39:36 pm »
Вот ещё парочка, по письму антиквара, 1" & 1,5" Taper Augers, Reamers, Rinders,
10" & 11" overall.
Хорошее приобретение. Еще бы услышать (прочитать) от продавца их историю

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #71 : Января 22, 2017, 06:07:32 pm »
Да какая от продавцов история :look:?
Он и названий точно не знает: "Taper Augers, Reamers, Rinders".
т.е. то ли конусные свёрла, то ли развёртки, то ли "риндеры",
о которых ни один словарь не знает!

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #72 : Января 22, 2017, 09:23:40 pm »
 Из картинки понятно назначение ваших двух последних-калибровка отверстий в бондарной посуде под гвоздь...В обе сторону работают?

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #73 : Января 23, 2017, 01:41:15 am »
Абсолютно разницы нет: что налево, что направо!
Там ровный полукруг в сечении, и заточка на обоих рёбрах симметричная,
так что, в принципе, всё равно, в какую сторону их крутить.
У меня их уже пять штук, разных по величине, из них две старых Marples
хвостовиками вделаны в поперечные рукояти,
и все одинаково режут в обоих направлениях...
 


Позже добавлено автором:
Но бондарные из них только те, что от Marples, с рукоятками.
Они так прямо и позиционируются: Coopers Bung Auger,
где Coopers = бондарные.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #74 : Января 25, 2017, 07:09:56 pm »
Но бондарные из них только те
Вы знаете другое применение конусной развёртки для работы по дереву, кроме отверстия под чоп в бочке?
Не написано-0имхо вовсе не значит ,что они не для этого...Ежли б продавцы знали назначение инструментов,которые они продают, не было б наших разговоров вокруг этого...
ЗЫ шведский струг из ветки Блошиха был куплен на интернет-барахолке по названием ЦИКЛЯ...Бывает...

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3001
  • Возраст: 62
  • Из: Latvia
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #75 : Января 26, 2017, 10:19:17 am »
Вы знаете другое применение конусной развёртки для работы по дереву, кроме отверстия под чоп в бочке?

В прялках все детали под конус...

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #76 : Января 26, 2017, 12:51:24 pm »
Приходилось летом разбирать колесо от прялки.Концы спиц-точно цилиндр...Может,ножки?
ЗЫ имхо в Великобритании они вышли из употребления раньше, чем у нас...А там кто его знает?

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #77 : Января 26, 2017, 01:02:50 pm »
И стулья тоже! Это инструмент «chair makers» - производителей стульев.
Буравили рамки сидений, и вставляли концы ножек, которые тоже
затачивали на ухналь с помощью специальных бит для коловорота:
там на хвостовик посажена стальная воронка с регулируемым ножом...
А вот на фото «coopers gimlets» - «бондарные бурава»:
- вверху Marples - 7/8", с улиткой (есть второй, парный ему, без улитки), 
- нижний без клейм, 1 1/2", и лопасти не образуют полукруг, а идут
от центра под 90 градусов.
Между ними «ложечный буравчик», как называет его в своей книге Нетыкса,
с улиткой. Только жёлоб у него представляет собой обратный конус:
ширина жёлоба у стержня-удлинителя - 5 mm, а к улитке - уже 11...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #78 : Января 26, 2017, 04:48:11 pm »

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #79 : Января 26, 2017, 04:58:34 pm »
Гвоздик такой, треугольный, - для конских подков.
Дед мой, помнится, их сам ковал. И мне грозился за хуторских девок -
мол, на ухналь заточу :look:!

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #80 : Января 26, 2017, 06:55:46 pm »
Приятно общаться с знающим человеком...У нас часто -густо слышишь-убитое на ухналь(или вообще-ухнарь),спрашиваешь-знаешь ,что это? Девять из десяти не знают...

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #81 : Января 26, 2017, 08:11:50 pm »
Разбираюсь, по мере занятости, с новогодними коробками.
Вот ещё немного свёрл...
Большое - тип Gedges, 1,5" диаметр, 7" длина.
Клейм нет, только цифра на хвостовике: «24». Что она означает - не знаю...
Четыре мелкие - тип Jennings, клейма (по ранжиру): 
5/16" - 9 mm USA - 7/16" - 17/32".

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #82 : Января 27, 2017, 08:49:29 pm »
Вот, раздобыл я себе резак, как у RUSSа: тот же «Eclipse № 80»,
только коробка другого цвета. 
И сразу вопросы:
- для чего здесь набор резцов РАЗНОГО профиля? 
- что означает в английском названии «Leather Washer or Tank Cutter»,
буквально - «Кожаной шайбы или Tank резец» - этот самый «Tank»:
«бак, резервуар, цистерна, емкость, баллон, бачок, ванна, чан, отсек»?
Немного с делами подразгребусь, попробую резцы в деле: на древесине.
М.б., «Great for old pumps etc.» - «Отлично подходит для старых насосов
и т.д.
» подразумевает не только изготовление кожаных уплотнителей?


Позже добавлено автором:
Хотя, в принципе, здесь и опыта ставить не надо:
ведь балеринки "Made in China" дерево режут...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн ASDF

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1435
  • Возраст: 46
  • Из: Подольск
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #83 : Января 27, 2017, 09:19:23 pm »
В насосах может быть поршни кожаные имеются в виду.

Отправлено с моего LT30p через Tapatalk

Большой брат следит за тобой и ему скучно.

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #84 : Января 27, 2017, 10:13:09 pm »
А Бог его знает!
Тяжело переводить с английского ТЕХНИЧЕСКИЕ тексты,
да ещё узкоспециализированные, да ещё вековой давности,
когда за эти годы термины не только изменились, но и вовсе исчезли.
Да ещё, если учил когда-то не английский, а немецкий :D...

Вот, сколько я бился над английским «Rinder» вместо обычного «Reamers» =
коническая развертка. Ну, нет такого слова в словарях, и всё тут!
А теперь дошло, что ответ был перед глазами с самого начала:
«Rinder» с НЕМЕЦКОГО = корова, бык, вообще рогатый скот.
И потому на «Rinder» eBay открывает то коровьи шкуры, то бычьи рога...
Развертки точно на рога похожи, а заимствованных слов в английском
много - одних только французских почти половина. Бык по английски - «bull»,
а мясо его - «beef», из французского...

Оффлайн id2567

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 407
  • Возраст: 43
  • Из: Челны
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #85 : Января 27, 2017, 10:22:36 pm »
- что означает в английском названии «Leather Washer or Tank Cutter»,
буквально - «Кожаной шайбы или Tank резец» - этот самый «Tank»:
«бак, резервуар, цистерна, емкость, баллон, бачок, ванна, чан, отсек»?
"Tank" -  ёмкость в общем смысле. Инструмент сантехника для вырезания отверстий в какой-либо ёмкости либо для вырезания шайб/прокладок из разных материалов, отсюда, видимо, резцы разного профиля. 

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #86 : Января 27, 2017, 10:42:46 pm »
Но, очевидно, только в древесине?
У меня был опыт: увидел в продаже балеринку "по металлу", и взял -
надо было по жести широких отверстий нарезать. На первом же
вышел из строя резец...
Не думаю, что в нашем случае результат будет намного лучшим. Хотя.... :grabli:

Оффлайн id2567

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 407
  • Возраст: 43
  • Из: Челны
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #87 : Января 28, 2017, 09:12:38 am »
Но, очевидно, только в древесине?
Погуглил, пишут, что для вырезания в любых мягких листовых материалах - кожа, резина, пробка, фибра, медь, алюминий, дерево, пластик и т.д. и т.п..
Вот, сколько я бился над английским «Rinder» вместо обычного «Reamers» = коническая развертка.
В их интернетах говорят, что "Rinder" это устаревшее название для "Reamer", использовалось в 19 веке.

Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Возраст: 57
  • Из: Тульская губерния
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #88 : Января 28, 2017, 09:26:41 am »
Вот, сколько я бился над английским «Rinder» вместо обычного «Reamers» =
коническая развертка. Ну, нет такого слова в словарях, и всё тут!
Ну не совсем так.
Rind - кора, кожура, кожица. Глагол to rind - сдирать кору, снимать кожуру, очищать кожицу
Т.е. удаление внешнего твердого слоя.
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #89 : Января 28, 2017, 11:01:25 am »
Ну вот: не бывает таких крепостей, которые не удалось бы взять
мозговым штурмом :pivo:!
Продолжим?
Вот пятёрка сверл со спиралями Левиса (или всё-таки Льюиса? как правильно?):
Из клейм - первая и пятая чистые, на второй по размеру: Mathieson,
на третьей:  KING AUGER[.], а на четвертой в четыре строки: DRAPER;
потом пятиугольная звезда, внутри неё завитушка типа цифры 3,
развернутой под 90 градусов против часовой;
далее: 3/16 - N0 467C - FOREIGN.
Вопрос: причём здесь «драпировщик» и «иностранных»?!

Оффлайн id2567

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 407
  • Возраст: 43
  • Из: Челны
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #90 : Января 28, 2017, 11:34:16 am »

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #91 : Января 28, 2017, 11:50:59 am »
Вполне. Спасибо, id2567!
Покопаюсь, может, и звездочку удастся отыскать :praise:...

КСТАТИ:
Решил всё-таки перемерять диаметры, и...
Продавец указал:
5 x single twist auger bits - 5/16" - 3/8" - 2 x 1/2" - 5/8"
Т.е. два сверла - на фото второе и третье сверху - полудюймовые оба.
Ан, нет: между ними разница - 0,4 мм. Диаметр второго - 12,7 мм, полудюймовое точно,
а третьего - 12,3 мм, это уже 31/64"!   


Позже добавлено автором:
Блин, не усмотрел сразу: у этого третьего на стержне стоит KING AUGER[.],
а на хвостовике - цифра «8».
Но ведь диаметр у него 12,3 мм! Что это может быть :scratch_one-s_head:?

Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Возраст: 57
  • Из: Тульская губерния
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #92 : Января 28, 2017, 12:50:56 pm »
Mathieson - это скорее всего известнейшая компания "Alexander Mathieson & Sons" из Глазго.
Вот тут можно скачать каталог компании 1933 года - http://www.hans...plusreduced.pdf .
На стр. 16-18 - те самые AUGER, т.е бурав, сверло.
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн RUSS

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Из: эРэФии
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #93 : Января 28, 2017, 12:52:23 pm »
Вот, раздобыл я себе резак, как у RUSSа: тот же «Eclipse № 80»,
только коробка другого цвета. 
И сразу вопросы:
- для чего здесь набор резцов РАЗНОГО профиля? 
- что означает в английском названии «Leather Washer or Tank Cutter»,
буквально - «Кожаной шайбы или Tank резец» - этот самый «Tank»:
«бак, резервуар, цистерна, емкость, баллон, бачок, ванна, чан, отсек»?
Немного с делами подразгребусь, попробую резцы в деле: на древесине.
М.б., «Great for old pumps etc.» - «Отлично подходит для старых насосов
и т.д.
» подразумевает не только изготовление кожаных уплотнителей?


Позже добавлено автором:
Хотя, в принципе, здесь и опыта ставить не надо:
ведь балеринки "Made in China" дерево режут...
Е.Н.,  поздравляю!  Резец,  который  массивный - для  листового  металла.  А,  два  резца  потоньше  для  кожи,   резины,   пластика,  фанеры  и  пр...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #94 : Января 28, 2017, 01:25:45 pm »
to RUSS:
Ну, спасибо! Теперь я, как кот Матроскин, - вдвойне счастливее буду!
И ведь, главное, подозревал я нечто в таком же духе...


Позже добавлено автором:
to Bosss:
Каталог - супер!!! Только до половины галопом пролистал,
и уже столько понял!
Спасибо Вам :pivo:!

Оффлайн RUSS

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Из: эРэФии
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #95 : Января 28, 2017, 02:04:51 pm »
Заряжаются    тонкие  резцы  дуплетом :

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #96 : Января 28, 2017, 03:54:42 pm »
Точно!
И они ровно в два раза тоньше, чем те, что по металлу.
Вот я сложил их вдвое, а по бокам - два толстых. Абсолютное совападение!
Не знаю, насколько хорошо это будет видно в посте,
но попробую:

Оффлайн Евгений Лукин

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #97 : Января 28, 2017, 11:48:48 pm »
http://www.tool...rwinhowtoPAM.pd
Думаю в этой теме точно пригодится!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн id2567

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 407
  • Возраст: 43
  • Из: Челны

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #99 : Января 29, 2017, 09:45:50 am »
Ну, люди! :pivo:
Ещё один пир души!!!

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #100 : Января 29, 2017, 01:42:08 pm »
Ну ,по тому же принципу можно найти kingtols.co.uk
Насчёт форин-иностранный имею мысль,что делалось не для продажи в стране-изготовителе,и может отличаться в единицах измерения...
Для примеру,сделано в стране с метрической системой по заказу из страны с дюймовым...ИМХО естествено


Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #101 : Января 29, 2017, 08:47:45 pm »
to mech45:
Красивая версия, но ведь на этом сверле проставлен диаметр в дюймах: 3/16,
и «Draper Tools» тоже английская фирма!
Диаметр я проверил: 4,8 мм = 3/16 дюйма... :pardon:

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #102 : Января 30, 2017, 06:01:02 pm »
Версия не только моя-сегодня нарыл в сети какую то железяку, надпись Форин  владелец трактует, как произведенную для иностранного заказчика

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #103 : Января 30, 2017, 07:20:35 pm »
Фифти-фифти :pivo:
Сделано на экспорт, но стандарт дюймовый.

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #104 : Февраля 01, 2017, 07:04:19 pm »
Пролистал «Каталог-справочник ручного инструмента для строительства»,
М., 1989 г., издание ВНИПИ труда в строительстве Госстроя СССР
(эта книга есть в библиотеке форума).
Оказывается, гаечные торцевые ключи к коловороту
выпускались не только в США!

Оффлайн Ростовчанин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 630
  • Из: г. Ростов-на-Дону
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #105 : Февраля 04, 2017, 06:14:56 pm »
Надпись Foreign меня тоже интересует. Есть рубанок - копия по размерам и всем деталям - Стенли 101 с таким клеймом на железке. Также есть стамеска с таким клеймом, также на ней выбита ширина 1/4 дюйма.
Когда-то попадалась фотка рубанка по-крупнее с таким клеймом

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #106 : Февраля 09, 2017, 01:29:36 pm »
Вот, пришли мои перки с мушками. 
На самой большой, 3/8", клейма уже не разглядеть, только крошечная буква «В»
на хвостовике. На меньших, 5/16" и 1/4", в желобах стоит «MARSDEN BROTHERS».
Но все они, кажется, вышли из одной мастерской: различаются только размеры.

Кстати, на «Рубанков.нет», в рассказе о Sorby, говорится, что в 1901 г.
Robert Sorby «выкупает производство коньков Marsden Brothers, которые
являлись поставщиками королевского двора
».
Но Marsden Brothers еще в 1895 г. купил Джон Уилсон, и с этого момента
она стала называться уже «John Wilson and Marsden Brothers and Co»,
а в 1898 эти объединенные предприятия перекупила уже «HJ и Р. Хейнс».

А вот и реклама «Marsden Brothers»: хороший выбор столярных инструментов,
и в нижнем углу: «Производитель скейтов (специального назначения)
ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВА и КОРОЛЕВСКОЙ СЕМЬИ».

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #107 : Февраля 10, 2017, 10:28:08 pm »
...Но главное тут, всё-таки, не в истории, а в названии.
Почему они не «ложки», а «перки»?

Читаем у Нетыксы:
«Перками называются маленькiя желобчатыя сверла безъ поглубляющаго винта;
оне разделяются на два рода: перки съ мушкой, которыя имеют видоизмененный
режущiй зубъ, ... и перки съ ложечкой
». Зато привычные нам сегодня «перки»
Нетыкса называет «английские центровые сверла».

Желобчатые сверла под названием перовых видим мы и в  «Каталоге-справочнике
ручного инструмента для строительства», изданном в  1989 г. (фото 1). Сегодняшние
наши «перки» и здесь тоже значатся, как «сверла центровые» (фото 2).

А далее в книге у Нектыксы мы видим уже знакомую коническую «ложку» -
она же ример, или риндер, но называемую здесь «коническою перкой»:
"Иногда желобку обыкновенной перки съ мушкой придаютъ форму несколько уширяющуюся
отъ конца къ рукоятке... Перки этой конструкцiи иногда употребляются для просверливанiя
коническихъ отверстiй и для развертки цилиндрическихъ дыръ

(рис. 3, слева, а справа - «перка с ложечкой»)...

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #108 : Февраля 12, 2017, 03:54:02 pm »
Нашёл, для чего нужна была та отвёртка с вырезом на конце
(см. фото в посте #35):
«This is an old fork end turn-screw bit suitable for a hand brace
which is used for tightening/removing the screws on saw handles
.» -
«...для затягивания и удаления винтов на ручке пилы.».

И, обратите внимание, вырезы разные: на этом фото он вообще необычной формы.
За давностью лет трудно понять, выпускались они такими, или владельцы
подгоняли их под свои нужды...

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #109 : Февраля 12, 2017, 07:21:32 pm »
Почему они не «ложки», а «перки»?
Я после прочтения решил поумничать и написать то же самое...Потом полез поглядел у Нетыксы,вытер сопли рукавом и успокоился...Против авторитета не попрёшь,хотя с виду=ложечные...



Позже добавлено автором:
владельцы
подгоняли их под свои нужды...
Имхо ещё проще-чтобы кто попало не крутил...На шибко фирменных девайсах и сейчас существуют такие винты-плоский шлиц с перемычкой посередине или треугольник...У проводников Ж.Д. с треугольниками ключи..."чтобы никто не догадался"(с)  Вроде бы даже гайки на колёсах легковушек в своё время были с секретом-открутить можно было ключом соответствующей формы, соответствующей гайкам




Позже добавлено автором:
Почему они не «ложки», а «перки»?
Я после прочтения решил поумничать и написать то же самое...Потом полез поглядел у Нетыксы,вытер сопли рукавом и успокоился...Против авторитета не попрёшь,хотя с виду=ложечные...



Позже добавлено автором:
владельцы
подгоняли их под свои нужды...
Имхо ещё проще-чтобы кто попало не крутил...На шибко фирменных девайсах и сейчас существуют такие винты-плоский шлиц с перемычкой посередине или треугольник...У проводников Ж.Д. с треугольниками ключи..."чтобы никто не догадался"(с)  Вроде бы даже гайки на колёсах легковушек в своё время были с секретом-открутить можно было ключом соответствующей формы, соответствующей гайкам
ЗЫ ну и чтоб 2 раза не вставать-читал про виндзорские кресла-посадка ножек на конусах(к вопросу о применении конических свёрл)
Впервые изготовил их каретник,не мебельщик-имхо и там что-то на конус сажалось

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #110 : Февраля 12, 2017, 08:41:00 pm »
А те воронки с ножами, на хвостовиках для коловорота,
которыми нарезали конусы на концах ножек,
у американцев продаются под названиями "каретники" или "колесники"!!!
Вот так и продвигаемся помаленьку... :pivo:
 


Позже добавлено автором:
Заниматься американскими "прибамбасами" я только начал,
их там - множество моделей и форм, но состояние, по большей части,
плохое, и выбирать трудно. К тому же, и путаницы много: сами продавцы ни хрена
ничего не знают, и версии иной раз выдвигают фантастические.
Вот, попроще, - неразобранные и нечищенные...


Позже добавлено автором:
А вот то же самое нашёл в каталоге Marples за 1938 г.:
«COACHMAKERS AND WHEELWRIGHTS TOOLS» -
«инструменты производителей карет и колесников».

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #111 : Февраля 16, 2017, 06:56:51 pm »
Отвёртка «...для затягивания и удаления винтов на ручке пилы
(см. пост от 12 февраля), а вот и винты, для которых потребовалась
именно такая модель - с вырезом.
Это обушковая Drabble & Sanderson - полотно всего 8 дюймов длиной!

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #112 : Февраля 19, 2017, 02:56:49 pm »
Вот, тоже нашёл инструмент. У англичан такого не видел ни разу,
а у французов сразу - один за другим. Пишут: «rape» - «рашпиль»...
Ну, рашпиль и рашпиль, мне конические без надобности.
Но тут нахожу у Нетыксы:
«Коническiе бурава. Въ модельном деле къ коническимъ буравамъ,
или, иначе, бочарнымъ буравамъ, приходится прибегать очень нередко.
Действительно, какъ увидимъ впоследствiи, цилиндрическiя дыры въ моделяхъ
почти не сверлятся, такъ какъ оне представили бы непреодолимыя трудности
при формовке и отливке. На фиг. 546 - 547 представлены два типа бочарныхъ
буравовъ штопорной системы. Одинъ изъ нихъ снабженъ боковой рашпильной
насечкой для одновременного со сверлениемъ выглаживанiя боковъ дыры
».

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #113 : Февраля 25, 2017, 07:52:22 pm »
И ещё раз к теме развёрток: те «две тонкие пятиугольные без клейм»
из поста #66, оказывается, из другой темы: каталог Marples называет их
BEST LANCASHIRE BROACHES - «Лучшие ланкаширские протяжки».
Как говорится, век живи...

Оффлайн dreammare

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 46
  • Возраст: 40
  • Из: Москва
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #114 : Февраля 27, 2017, 10:40:39 pm »
Коллеги, а есть ли премудрости в заточке сверл для коловорота? Имею в виду спиральные сверла с шурупчатым носом и ушами, которые подрезают край отверстия. Американские мастера говорят, что точатся сверла обычными надфилями. Но ими сложно добиться высокой остроты кромок. Или нужен набор надфилей разной шершавости?

И - картинка для привлечения внимания. Есть у меня несколько американских "прибамбасов" - раздвижные сверла. Интересно, что у них разные механизмы. В самых простых подвижный нож зажимается металлической пластинкой и винтом. На фото это сверло Craftsman. В более сложных для фиксации ножа применяются шестеренки (Irwin) и винты (Greenlee), сопряженные с зубчатой рейкой ножа. На шестеренках наносится точная шкала, благодаря которой сверло можно точно раздвинуть на нужный радиус.

Сверла эти - чудесные штуки, но сверлить большие диаметры очень тяжело физически.

Хочу на барахолку все это выкладывать постепенно.
Старинные разводные ключи из Штатов:
http://forum.wo...a=item;id=18604

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн RUSS

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Из: эРэФии
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #115 : Февраля 27, 2017, 11:21:07 pm »
Зыкинские  свёрлышки..!   Затачивают   лезвия  сверла,  действительно,  надфилями,  напильниками..,   доводить  можно  нулёвками  на  клееными  на  мелкие  брусочки...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #116 : Февраля 28, 2017, 11:43:50 pm »
«Лучшие ланкаширские протяжки».
Не знаю,может быть опять ,как с римерами засада? Протяжка-инструмент металлообрабатывающий,работает ,в первом приближении,как напильник, на специальном станке...И рабочий ход у неё-вдоль оси.Совсем не для коловорота прибамбас( я о современном значении)

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #117 : Марта 01, 2017, 03:49:03 pm »
Языковый барьер, чтоб ему!
Классический пример: когда фильм "Форрест Гамп" получил "Оскара",
самая главная советская газета сообщила, что приз вручили фильму
"Лесной придурок".
Журналист принял "Форрест" за forest = лес, а для "гамп" где-то нашёл
значение "звук при выхлопе пузырей болотных газов".
Так и звали его потом коллеги "Лесным придурком" (журналиста, а не фильм).
Но и у нас ведь так же! В этой теме мы постоянно сталкиваемся с устаревшими,
уже непонятными для самих англоговорящих, терминами.
Сами же англичане (антиквары!) путаются в названиях, а нам каково?!  :look:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #118 : Марта 03, 2017, 07:42:29 pm »
"Имею в виду спиральные сверла с шурупчатым носом и ушами,
которые подрезают край отверстия.
" (dreammare)
Какие конкретно из этих типов (на фото)?
Первые три: Irwin Pattern, Jennings Pattern, Scotch Pattern.
Чтобы перевести этот их Pattern, надо из полутора десятков вариантов
выбрать подходящий по смыслу - модель.
Дальше проще: Jennings и Irwin - имена авторов и производителей,
Scotch Pattern - шотландская модель.
Четвертый - Solid Nose - цельный, монолитный нос, хотя Solid имеет
ещё как минимум два десятка значений...
Опять языковый барьер, и недостаток собственных наших -
отечественных - терминов...
Копаюсь в железе и в старой литературе  :dash2:
Кстати, о Ваших "раздвижных" - у меня уже есть несколько таких, и, действительно,
конструкции разные. Тоже тема...
И отдельная тема - заточка. Честно говоря, накопил я немного опять же
англоязычного материала на эту тему, но руки не дошли:
сверла, в большинстве своём, отлично сверлят прямо "из конверта",
хотя я допускаю, что, будучи наточены, заработают ещё лучше...

Оффлайн dreammare

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 46
  • Возраст: 40
  • Из: Москва
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #119 : Марта 03, 2017, 11:03:42 pm »
Какие конкретно из этих типов (на фото)?
Первый, второй. Принцип работы у них один, только спирали разные.
"Из конверта" хорошо сверлят сверла новые. Но мне попались сильно сработанные, пришлось с ними возиться, чтобы они сверлили без задиров.
В общем сам понял хитрости, но сложно точить самые маленькие сверла - от 6 мм. Нужен очень узкий надфиль.
Вы давайте сюда англоязычные материалы, я переведу.


Позже добавлено автором:
И да, как я вычитал на профильном американском форуме, однозаходные сверла ирвиновского типа лучше годятся для мягкого дерева, а двухзаходные модели Рассела-Дженнингса - для твердого. Первые агрессивнее ввинчиваются в дерево, а у вторых резьба на носу более мелкая и скорость сверления поменьше.
Старинные разводные ключи из Штатов:
http://forum.wo...a=item;id=18604

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #120 : Марта 04, 2017, 12:55:39 am »
dreammare, о заточке посмотрите хотя бы здесь:
http://s3.amazo...its-review.html
Большая статья, и я даже не замахивался на перевод (см. фото).
А вот насчет того, что "Принцип работы у них один, только спирали разные",
Вы не правы! Пожалуйста, отвлекитесь сейчас от спиралей - да, конечно,
они бывают совершенно разные, но речь сейчас не о них.
Смотрите на "носы": да, они все с "улитками", но форма режущей части
и сам принцип реза разный! Мне больше всего нравятся те, что на сверлах Irwin
(хотя такие есть и на других сверлах), и "монолитноносые".
У первых парные "ножи" режут дерево так, что вокруг отверстия не бывает задиров,
а вторые вырезают аккуратные чистые донца - как форстнеровские, но только
в разрезе не прямые, а полукруглые.
На днях я получу еще один прибамбас, тогда покажу, для чего такие донца...


Позже добавлено автором:
Посмотрите фото в моем посте #81 - там есть еще один тип "носа",
на большом сверле, и пример "ирвиновского" на другой спирали.
P.S.Картинку два раза втулил, а как её грохнуть - не пойму!!!

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #121 : Марта 09, 2017, 07:29:06 pm »
Приехал ко мне обещанный в прошлом посте прибамбас.
Это старый Marples по имени dowel rounder, где rounder
в современном английском означает "тестоокруглитель".
Он нарезает полусферические концы на рейках, и работает в паре
с "монолитноносыми" сверлами (разумеется, своего диаметра).
У этого диаметр 1/2"...

 

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #122 : Марта 09, 2017, 09:03:06 pm »
Он нарезает полусферические концы на рейках, и работает в паре
с "монолитноносыми" сверлами (разумеется, своего диаметра).
Вещь знатная,я б не отказался от набора таких...А про свёрла " в паре " не въехал...
ЗЫ пробочное сверло и пара к нему-это я могу понять,сам искал долго...А здесь шо-то туплю


Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #123 : Марта 09, 2017, 09:35:25 pm »
У меня к концу дня ещё хуже бывает :dash2:
Сверла с "монолитным" носом (повторюсь), вырезают в дереве
отверстия с аккуратными чистыми донцами - как сверла Форстнера,
но только в разрезе не прямые, а полукруглые
.
А этот "округлитель" готовит под это отверстие такой же
полукруглый конец шпунта (или прута, как в "венских" стульях, и пр.).
Ну, а мы спустя 200 лет гадаем - что это такое и для чего создавалось?

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #124 : Марта 09, 2017, 10:01:13 pm »
Мне бы такая приспособа пригодилась без пары-просто делать закруглённым конец палки,или изделия,если угодно...
На малых диаметрах полусферу сделать ещё кое-как руками можно, но на диаметрах побольше, с дюйма начиная-морочно и косяки видны гораздо лучше...Поэтому закругления делаю в два радиуса.Тоже ничего получается,но как говорится-не тот фасон...
ЗЫ нафига шпунту иметь закруглённый по сфере конец? Чего-то мы не знаем...

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #125 : Марта 09, 2017, 11:39:09 pm »
mech45, тогда посмотрите вот такие:
https://ru.pint...57528760237020/
Там диаметры до 30 мм. Правда, это для изготовления шаров,
но ведь из двух полусфер...
И, кстати, производитель не рекомендует использовать их с ручными
дрелями и коловоротами.
Насчёт шпунтов: если дно отверстия (и конец шпунта, соответственно)
полусферические, а не плоские, то ведь и площадь склейки больше.
Как-то так...
А вообще очень трудно разбираться в старинных технологиях,
особенно в иноземных...

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #126 : Марта 17, 2017, 09:50:05 pm »
to mech45 и Ростовчанин:
Вот, нашёл старую английскую разводку для пил -
на ней всё то же загадочное клеймо «Foreign».
И ничего больше!


Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #128 : Марта 17, 2017, 11:14:38 pm »
старую английскую разводку для пил
Не знаю почему,но разводки такого типа обычно все в вензелях-что на польском аукционе антиквариата (и без клейм),что моя восковского завода...



Позже добавлено автором:
это для изготовления шаров,
Вещь,спору нет ,но не то...Просто сферическое окончание,на спинках стульев иногда бывает,на ручках для швабр или щёток...Без отверстий.
А эти какие-то бусы делают...



Позже добавлено автором:
полусферические, а не плоские, то ведь и площадь склейки больше.
Как-то так...
ИМХО с точностью до наоборот...Площадь полусферы  меньше площади цилиндра того же диаметра и высотой в радиус в полтора раза(дно и обечайка)...Для чего-то другого это придумано

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #129 : Марта 18, 2017, 01:39:47 am »
mech45:
Меня это тоже смущало, но речь не о цилиндре, а о форме дна.
В смысле, площадь полусферы больше площади круга...
 :pivo:




Позже добавлено автором:
to Ростовчанин:
Земляк, в этом что-то есть. Только что?
Данных не хватает...
 :pivo:

Оффлайн ASDF

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1435
  • Возраст: 46
  • Из: Подольск
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #130 : Марта 18, 2017, 01:30:36 pm »
Какое вообще отношение к склейке имеет площадь дна отверстия? Кто-то любит клеить встык?
BTW, то, что вы обсуждаете, в столярке никто шпунтом не называет. Это слово зарезервировано для выступа вдоль кромки доски.
Кстати, не очень понятно, почему вы решили, что эти свёрла должны работать вместе. Полукруглая лунка часто применялась как декоративный элемент.
Большой брат следит за тобой и ему скучно.

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #131 : Марта 18, 2017, 08:02:26 pm »
Спокойно, это я ляпнул не туда - имел в виду "шкант",
а написал "шпунт".
Подсознание сработало: "шпунт" от немецкого "пробка:dash2:
И, ASDF, мы здесь не решаем ничего, мы лишь предполагаем...


Оффлайн вадим вадимов

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 60
  • Из: Украина Одесская область
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #132 : Марта 18, 2017, 10:51:46 pm »
А не может быть  пара этих сверел (то что делает полукруглое донце и то что делает полукруглый торец деревянной шпитьки) для производства разборных конструкций, например игрушек- каких-то детских разборных домиков?

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #133 : Марта 19, 2017, 02:01:47 pm »
Вполне! У меня диаметр 1/2", но были же и другие...

Оффлайн Barnauletz

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 254
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #134 : Марта 20, 2017, 09:33:22 am »
Мне бы такая приспособа пригодилась без пары-просто делать закруглённым конец палки,или изделия,если угодно...
На малых диаметрах полусферу сделать ещё кое-как руками можно, но на диаметрах побольше, с дюйма начиная-морочно и косяки видны гораздо лучше...Поэтому закругления делаю в два радиуса.Тоже ничего получается,но как говорится-не тот фасон...

Такая бы фреза тоже подошла, наверное. Но цена ... не для домашней работы.


Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #135 : Апреля 07, 2017, 06:33:39 pm »
Гляньте на эту старую шотландку: форма типичная,
и вместо нижней рукоятки - обычный для шотландских моделей
стальной наплыв,
но ведь и верхняя тоже стальная, причём - съёмная!
С деревянными-то попадаются, хотя и не часто,
а вот со стальной - впервые :undecided1:...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #136 : Апреля 11, 2017, 08:10:16 pm »
А вот обычная "шотландка", с деревянной рукоятью:

Оффлайн Е.Н.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Из: Область Войска Донского
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #137 : Апреля 25, 2017, 07:10:35 pm »
Вот какие свёрлышки нашёл, сам того не ожидая!
Это "old brick bits" - "старые кирпичные биты", 7 1/2" и 7 3/4",
производитель - Hill & Son.
Думаю, пойдут и по бетону...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #138 : Апреля 25, 2017, 08:52:39 pm »
пойдут и по бетону...
Свёрл не жалко- свои руки пожалей...А классический красный кирпич- вещь довольно мягкая,гвоздём сверлиться будет

Оффлайн RUSS

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Из: эРэФии
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #139 : Апреля 25, 2017, 11:55:57 pm »
Арсенал  каретных  корзин  ( фото  от  Франка  Ньютона,  со  страниц  фейсбука ) :

Оффлайн вадим вадимов

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 60
  • Из: Украина Одесская область
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #140 : Апреля 26, 2017, 08:47:59 am »
Арсенал  каретных  корзин  ( фото  от  Франка  Ньютона,  со  страниц  фейсбука ) :
Что тут скажешь, богатство!

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #141 : Апреля 26, 2017, 08:24:18 pm »
каретных  корзин 
Это название приспособы для заточки на конус или ступенькой?

Оффлайн RUSS

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Из: эРэФии
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #142 : Апреля 26, 2017, 08:48:07 pm »
каретных  корзин
Это название приспособы для заточки на конус или ступенькой?

Да,  это - корзина - точилка  для  шпунтов.  Инструмент,  активно  применявшийся  в  каретном  ремесле,  в  том  числе . . .

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #143 : Сентября 25, 2017, 09:48:48 pm »
Разжился пригоршней прибамбасов для коловорота.Все до одного- английские,в т.ч. и зенковка с необычными режущими кромками под углом к образующей конуса(обсуждали такую в начале темы).Есть явно старые, есть по виду,как вчера с конвейера. Среди прочего пара ложечных,которые имхо пытались использовать в качестве полукруглых стамесок...Какая фабричная заточка у ложечного сверла?
ЗЫ все квасится,травится ,чистится...Как приведу в порядок,начну вопросы по клеймам задавать

Оффлайн RUSS

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Из: эРэФии
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #144 : Декабря 11, 2017, 04:02:21 pm »
Без  патронный..:

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #145 : Декабря 11, 2017, 08:52:11 pm »
Имхо ,это инструмент не столяра, но водопроводчика или механика- знатно им прокладки на фланцы делать...

Оффлайн чебурек

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1394
  • Возраст: 51
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #146 : Декабря 11, 2017, 09:36:12 pm »
на старинную "балеринку" похож инструмент, современные под патрон делаются


Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #148 : Апреля 11, 2018, 05:49:30 pm »
Не помню, показывали ли тут такие штуки
знатная вещь ...Зенкер по теперешнему, сёдла клапанов перед притиркой обрабатывать...под клапана с различной толщиной ножки

Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Возраст: 57
  • Из: Тульская губерния
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #149 : Апреля 21, 2018, 04:36:04 pm »
Название со слов их владельца - Hollow mortice sharpeners
Внешне - действительно выглядят как зенкера, но единственное отличие - имеют направляющие цапфы.
Сделан из быстрореза и используется для заточки долбильных головок - https://www.car...-sharpening-kit 
Только у современного варианта съемные цапфы. Но обычно такие затачиваются конусными головками с нанесенным алмазным слоем.


Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

Оффлайн fjio

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Из: Москва
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #150 : Мая 12, 2018, 08:01:14 pm »
Друзья, подскажите, что за клеймо у коловорота.
Какой год?
По стоимости тоже интересно.
Заранее спасибо.

Оффлайн Александр Т.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #151 : Июня 08, 2018, 10:33:35 am »
 Подскажите пожалуйста кто в теме...Сверла с какой формой хвостовика подойдут к патрону этого коловорота.
Семь раз отмерь, а  пилить всё равно придется...

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #152 : Июня 08, 2018, 10:47:09 am »
это двухкулачковый патрон.Свёрла дляя него с хвостовиком в виде усечённой правильной четырёхгранной пирамиды. И редко встречающиеся с хвостовиком в в виде лопатки ( пирамида, только плоская, неправильная).Узким гранями перпендикулярно разъёму ставятся

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Александр Т.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #153 : Июня 08, 2018, 11:06:07 am »
Есть ли смысл искать сверла под этот патрон ? Или проще купить  коловорот с иным механизмом фиксации сверла ?
Семь раз отмерь, а  пилить всё равно придется...

Оффлайн Юнга

  • Олег П.
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 35
  • Возраст: 41
  • Из: Беларусь
  • Практика лучший наставник во всех делах
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #154 : Июня 08, 2018, 11:54:05 am »
Доброго здоровья. Сверла  -  Auger bits. На постсоветском пространстве с таким типом хвостовика можно найти только перьевые сверла - перки. Заводского производства у нас нет. Приобрести можно только на барахолке трофейные-буржуйские, либо ч\з интернет - винтажные (по цене в американских рублях).

Оффлайн Александр Т.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #155 : Июня 08, 2018, 12:02:30 pm »
Спасибо . Минчанин приятель возит старенький инструмент в Москву.У него спрошу...
Семь раз отмерь, а  пилить всё равно придется...

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Из: ОРДО
Re: Коловороты и прибамбасы
« Ответ #156 : Июня 08, 2018, 04:43:55 pm »
На постсоветском пространстве с таким типом хвостовика можно найти только перьевые сверла - перки
а чё так категорично? я и перки, и буравчики и винтовые явно советские покупал...перок действительно подавляющее большинство...а про буржуйские- так там море разновидностей...

За это сообщение сказали "спасибо":


 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru